Ilveksen talousasiat

[rinne]

Pätkitäänpäs hiukan tuota viestiä ja nostetaan kaksi kohtaa erillisinä lainauksina. Huomaavatko muut sinänsä merkityksetöntä, mutta kuitenkin selkeää ristiriitaa?

Aamulehden toimittaja esitti minulle eilen seuraavanlaisen kysymyksen: Mitä toivot seuraavalta viideltä viikolta, jonka aikana ylimääräinen yhtiökokous pidetään?

Vastasin kysymykseen näin: – Toivon, että löytyy ostajaehdokas, joka saa Ilves-yhteisön kokoon. Nyt se on aika hajalla. Toivon, että Manngard asettaa Ilveksen edun ykkössijalle uuden pääomistajan valinnassa.

Harmikseni tätä kohtaa ei oltu Aamulehteen painettu, mutta julkaisen sen tässä ja nyt. Tähän kiteytyy minun ja uskoakseni myös Share Ilveksen näkemys. Kuten ehkä huomaat, on antamassani vastauksessa sinulle jotain tuttua.

Loppuun yleinen ot: Olen ollut nimimerkki @Ist0on yhteydessä. Ilmoitin huoleni, että on vaarana että hänet liitetään Sharen toimintaan. Kysyin lupaa tehdä pesäeroa. Luvan sain. Nimimerkki @Ist0 ei siis ole Share Ilves ry aktiivi.

Yhtenäistä Ilves-perhettä toivotaan ja tavoitellaan. Kuitenkin tehdään samalla pesäeroa yhden pienosakkaan ja Sharen välille... Joku on joskus jossain puhunut tekojen merkitsemisestä, mutta mutta... *joku hymiö tähän, niin kukaan ei ota liian vakavasti*

Sinänsähän tuo on vallan perusteltua. Niin Sharen (kuin Ilveksenkin) pitäisi irtisanoutua lausunnoista, jotka eivät sitä edusta. Vaikka Ilvestä ei voida pitää vastuussa yhden pienosakkaan vittuiluista, ovat nuo yhden pienosakkaan vittuilut kuitenkin Ilveksen imagoa määrittävä tekijä, sillä mielikuvissa kyseinen pienosakaskin yhdistyy Ilvekseen. Faneille/asiakkaille pään aukominen ei ole tainnut ikinä olla kannattava idea. Imagon merkitys yrityksille on melko suuri. Ilveksen imago ei parhaillaan ihan parhaimmillaan ole, eikä pään aukomisella Ilves-perheen rikki repiminen liene ainakaan asiaa auttava tekijä. Varsinkin, jos tavoite tosiaan on yhdistää Ilves yhteisö. Yleismaailmallinen tosiasia lienee, että fani/asiakas voi aukoa päätään firman edustajalle, päin vastoin toimiminen yleensä ei toimi.

Mutta, joo, alkaa mennä OT:n puolelle siihen malliin, että ehkäpä ohjaan itseni pois ketjusta, kunnes taas ehkä joskus keksin jotain sanottavaakin.

 

[HekeK]

Pätkitäänpäs hiukan tuota viestiä ja nostetaan kaksi kohtaa erillisinä lainauksina. Huomaavatko muut sinänsä merkityksetöntä, mutta kuitenkin selkeää ristiriitaa?

Yhtenäistä Ilves-perhettä toivotaan ja tavoitellaan. Kuitenkin tehdään samalla pesäeroa yhden pienosakkaan ja Sharen välille... Joku on joskus jossain puhunut tekojen merkitsemisestä, mutta mutta... *joku hymiö tähän, niin kukaan ei ota liian vakavasti*

No ei ole ristiriitaa. @Ist0 on tervetullut yhdistyksemme jäseneksi, jos ei sitä jo ole. En kuitenkaan halua, että hänen mielipiteensä edes puolivahingossa liitetään Share Ilvekseen. Vapaus mielipiteeseen @Ist0 lla on siinä missä muillakin. @Ist0 edustaa mielipiteillään itseään, Share Ilves ry:n aktiivi usein itsensä lisäksi myös yhdistystä. Halusi sitä tai ei.

 

[Ist0]

Loppuun yleinen ot: Olen ollut nimimerkki @Ist0on yhteydessä. Ilmoitin huoleni, että on vaarana että hänet liitetään Sharen toimintaan. Kysyin lupaa tehdä pesäeroa. Luvan sain. Nimimerkki @Ist0 ei siis ole Share Ilves ry aktiivi.

Tämä on ok.

Toivottavasti samalla tarmolla puutut konkka- ja boikottihemppojen kirjoitteluun, ettei vain heitäkään sotketa Shareen. Kuitenkin teidän yhdistyksen hallituksessa istuu ihmisiä, jotka ovat konkurssia toivoneet. Aika mautonta.

 

[HekeK]

Kuitenkin teidän yhdistyksen hallituksessa istuu ihmisiä, jotka ovat konkurssia toivoneet. Aika mautonta.

Meistä itse kullakin on saattanut olla jonkinlaista ääriajattelua lähimenneisyydessä. Toisilla enemmän ja toisilla vähemmän. Nykyinen hallitus on 110 prosenttisesti proMuutos, mutta ilman konkurssia.

 

[lake79]

Täällähän on meno kuin Pohjois-Koreassa. Suomi on vapaa maa ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Vai tullaanko seuraavaksi kertomaan että toisinajattelijat pitäisi ruoskia?

 

[Juhaht]

Vittuilen pienosakkaana juuri niille, jotka omilla tekemisillään yrittävät vahingoittaa osaksi omistamani yrityksen toimintaa. Jos siitä ottaa herneet nenään, niin ottakoot.

Boikotoijat ja konkurssittajat ja vastustajajoukkueiden hempat täällä eniten hallaa tekee. Ei siis heiluta IH:n taloutta vaikka heille päätä tässä aukoo.

On tilanteita joissa fiksu yrittäjä pitäisi turpansa kiinni, mutta se ei taida Tampereella kuulua työkalupakkiin. Tulos toki on ollut kaikkien nähtävillä jo pitkään, joten jatkakaa vain samaa mallia.

 

[Tori]

Isossa porukassa monenlaista sulaketta, se tuo parhaillaan hyvää sirkushuvia palstoille ...

 

[lake79]

Täällähän on meno kuin Pohjois-Koreassa. Suomi on vapaa maa ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Vai tullaanko seuraavaksi kertomaan että toisinajattelijat pitäisi ruoskia?

Tarkennetaan tähän vielä, että jos Ilveksen faneissa on ihmisiä jotka toivovat pysyvää Ilveksen tuhoa, niin ettei Tampereen Ilves enää koskaan nouse jaloilleen, niin sitten ihmettelen asiaa jo itsekin. Mutta vielä ensimmäistäkään tälläistä ajatteliaa en ole tavannut niin netissä, kuin oikeassa elämässäkään.

 

[Peltinen]

Täällähän on meno kuin Pohjois-Koreassa. Suomi on vapaa maa ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Vai tullaanko seuraavaksi kertomaan että toisinajattelijat pitäisi ruoskia?

Tämä aihe alkaa olla surullista luettavaa. Joidenkin "toisinajattelijoiden" jutut alkavat kyllä kuulostamaan lähinnä Donald Trumpilta ei kai siinä sitten mitään ja jos niitä oikaisee niin sitten ollaan Pohjois-Koreassa? Taidan jättää tämän ketjun toistaiseksi lukematta.

 

[lake79]

Tämä aihe alkaa olla surullista luettavaa. Joidenkin "toisinajattelijoiden" jutut alkavat kyllä kuulostamaan lähinnä Donald Trumpilta ei kai siinä sitten mitään ja jos niitä oikaisee niin sitten ollaan Pohjois-Koreassa? Taidan jättää tämän ketjun toistaiseksi lukematta.

No jos pitää olla vain ja ainoastaan yhtä tiettyä mieltä asiasta, niin kyllä mulle tulee mieleen ensimmäisenä tuo vekkuli eteläinen maa.

Siinähän olet lukematta. Keskustelupalsta on paikka jossa on paljon erilaisia mielipiteitä ja paljon erilaisia ihmisiä kertomassa niitä.

 

[kananlento]

Mennee vähän ohi tämänhetkisestä kinastelusta, mutta onko Ilveksen omistajaluettelo jossain nähtävillä. Ainakin jossain kohtaa osattiin kertoa, että minkä verran kenelläkin osakkeita oli. Viimeisintä versiota tuskin mistään löytää, mutta olisi mielenkiintoista tuota listaa katsoa läpi.

Ja toinen kysymys, osaako @HeGe41 tai joku muu sanoa, että onko tässä nyt liikuttu siihen suuntaan että ostajaehdokkaat ovat nimenomaan ostamassa Vinnien osakkeita?

 

[HekeK]

No jos pitää olla vain ja ainoastaan yhtä tiettyä mieltä asiasta, niin kyllä mulle tulee mieleen ensimmäisenä tuo vekkuli eteläinen maa.

Siinähän olet lukematta. Keskustelupalsta on paikka jossa on paljon erilaisia mielipiteitä ja paljon erilaisia ihmisiä kertomassa niitä.

Yhdistyksen säännöissä lukee seuraavaa:

1. Toimia tamperelaisien jääkiekkojoukkue Ilveksen edustusjoukkueen (jäljempänä Ilves) kannattajayhdistyksenä

Ei ehkä ole ihan parasta tukitoimintaa hallituksesta käsin, jos konkurssia yrittää saada aikaiseksi.

 

[lake79]

Ei ehkä ole ihan parasta tukitoimintaa hallituksesta käsin, jos konkurssia yrittää saada aikaiseksi.

Ei tietenkään ja on eri asia yrittää saada jollain erikoistoimilla rakastamansa seura ajettua alas. Mutta kyllä ihminen nyt sitä mieltä saa olla, ettei näe mitään muuta pakoreittiä nykysäätämisestä kuin uuden alun konkurssin kautta, vaikka sitten onkin osa Share Ilvestä ja äänestää myös jaloillaan ja olla esim, ostamatta kausikorttia, kun on täysin kyllästynyt jatkuvaan negatiiviseen menoon. Se on sitten kokouksen osanottajien oma päätös, valitaanko tälläisen mielipiteen omaavaa päättäviin elimiin Sharen hallituksessa vai ei. Ja tätä tarkoitan siis ajalta ennen kuin mitään kaupantekoa oli tiedossa.

Mutta vähän provona tuon oman viestin laitoin. Viittasin Epe Heleniuksen taannoiseen viestiin, jossa kerrotiin että tietyt Ilveksen fanit pitää ruoskia, koska ovat eri mieltä kuin mitä "pitäisi olla". Ovilla tarkistettiin kaikki fanipaidan omistavat, ettei vaan ole jotain erinäistä mielipidettä lakanoissa mukana jne.

 

[Doug93]

Ensinnäkin, ei kukaan enää nykyään valehtele..poliitikotkin puhuvat olosuhteisiin nähden muuteltua ja suhteutettua totuutta.
Tämä riitely ja piikittely/syyttely on täysin aiheetonta, eikä eristä Ilveksen etuja.
Odotukset ulkojäiden suhteen olivat järjettömät, lähes tyyliin " Maailma pelastuu ", eikä niihin kukaan oikeasti voinut uskoa ?
Muutos on tapahtumassa ja se tuntuu jopa pelottavan joitakin ihmisiä. Vuosien kuviot kaatuvat ja pitää aloittaa jotain uutta tässä taloudellisessa tilanteessa. Alkuhuuma tuntuu jo laantuneen ja moni asia on avoinna..ketkä ovat uudet omistajat ja mikä on heidän politiikkansa. Tuleeko sieltä vielä kovempi diktaattori ja karkoittaa loputkin yhteistyökumppanit.
Muutos on mahdollisuus, mutta ei automaatio..se ei tuo välitöntä autuutta, eikä aukaise rahahanoja Ilveksen suuntaan.
Tässä on myös valtavasti kysymysmerkkejä ja siksi moni tuntuu olevan aikalailla ihmeissään. Siksi osin myös nämä oudot avautumiset ja muu kirjoittelu.
On myös lähipiiriin itsensä vakiinnuttaneita ihmisiä, jotka tuntevat nyt suurta epävarmuutta. Toki kaikilla on etusijalla Ilves, mutta omakin asema ja osa mietityttää. Manngardin aikakausi on kuitenkin ollut pitkä ja tietyt asiat ovat vakiintuneet..osa on ollut varsin huonoja asioita, mutta kuitenkin omalla tavallaan turvallisia ja tuttuja.
Ketä me esim. syytämme kaikesta Manngardin ja sortsipoikien jälkeen ?
Tuleeko heihin vielä samanlainen kaipuu ja nostalgia, mitä Neuvostoliittoon ?

 

[Tori]

Näistä sisäisistä palstaporuista ehdottomasti suurin rähinä meidän Ilves-kannattajien välille syntyy vaihtoehtoisista malleista miten kiekko-Ilvestä ollaan valmiita parantamaan. Kaikki vetää pitkälti yhteen hiileen siihen saakka kunnes törmätäänkin mahdolliseen vaihtoehtoon missä IH Oy ei olisikaan enää kiekko-Ilveksen operaattori. Tätä vaihtoehtoa eritoten omia rahojaan IH Oy:n sijoittaneet eivät suopeasti katsele kuten palstakirjoituksista sen näemme. Vastaavasti kannattajat joilla ei ole taloudellisia sijoituksia IH Oy:ssa, ovat paljon avoimempia hakemaan ratkaisua kunhan nykytilanne vaan radikaalisti muuttuisi.

Nämä näkökulmaerot ovat hyvinkin luonnollisia sillä esim. Sharenkin toiminta ja taloudellinen satsaus rakentuu pitkälti tuohon IH Oy:n olemassaoloon. @Ist0 :kin mielipide näyttäisi olevan samankaltainen. Muiden kirjoittajien on hyvä ymmärtää tätäkin näkökulmaa miksi jengi saattaa kuumeta kun nykyistä IH Oy:ta kopauttaa.

Parin kuukauden päästä nämä ristiriitaerot ovat jo taaksejäänyttä aikaa. IH Oy -prosessi menee maaliin ja voimme jo hymyissä suin lueskella näitä palstajuttuja pienestä vapaussodastamme.

 

[Vaakuna]

Mennee vähän ohi tämänhetkisestä kinastelusta, mutta onko Ilveksen omistajaluettelo jossain nähtävillä. Ainakin jossain kohtaa osattiin kertoa, että minkä verran kenelläkin osakkeita oli. Viimeisintä versiota tuskin mistään löytää, mutta olisi mielenkiintoista tuota listaa katsoa läpi.

Lainausta pätkitty.

Menet Ilveksen toimistolle ja pyydät nähdä osake- ja osakasluettelon. Ja jos korvaat vielä Honkalehdolle kopiointikulut, niin saat paperiversiot lappusista. Tai sitten vaan otat kuvat vaikka puhelimella.

Ohessa suora lainaus Osakeyhtiölain kolmannesta luvusta ja 17. pykälästä:


"Osake- ja osakasluettelon julkisuus
Osakeluettelo ja osakasluettelo on pidettävä yhtiön pääkonttorissa jokaisen nähtävänä.

Jokaisella on oikeus yhtiön kulut korvattuaan saada jäljennös osakeluettelosta ja osakasluettelosta tai niiden osasta."

 

[Samuli Huikuri]

Nämä näkökulmaerot ovat hyvinkin luonnollisia sillä esim. Sharenkin toiminta ja taloudellinen satsaus rakentuu pitkälti tuohon IH Oy:n olemassaoloon. @Ist0 :kin mielipide näyttäisi olevan samankaltainen. Muiden kirjoittajien on hyvä ymmärtää tätäkin näkökulmaa miksi jengi saattaa kuumeta kun nykyistä IH Oy:ta kopauttaa.

Tässä kohtaa olet sekä oikeassa että väärässä. Toimintamme yhtenä tarkoituksena on omistaa Ilvestä, joten sikäli tietysti haluamme Ilves-Hockey Oy:n jatkavan toimintaansa. Tärkeämpi syy on se, että mielestämme konkurssi ei ole vaihtoehto. Se toimisi Ilves-yhteisöä entisestään hajottavana voimana sekä mm. aiheuttaisi (lupaavien) junnujen pakoa liigajoukkueisiin meidän pelatessa Mestistä. Asiaa on perusteltu täälläkin usein ja olen itsekin linkannut tämän Soipion Mikon kirjoituksen tänne aiemmin. Kannattaa lukea ihan ajatuksella, jos ei ole vielä tullut luettua.

http://www.jatkoaika.com/Artikkeli/kannattajan-kynästä-ilves-ei-kuole-koskaan/184132

 

[kananlento]

Menet Ilveksen toimistolle ja pyydät nähdä osake- ja osakasluettelon. Ja jos korvaat vielä Honkalehdolle kopiointikulut, niin saat paperiversiot lappusista. Tai sitten vaan otat kuvat vaikka puhelimella.

No näinhän se tosiaan meni. Ehkä toimistolle voisi joku hetki ajella. Kiitos tästä!

 

[Ist0]

Täällähän on meno kuin Pohjois-Koreassa. Suomi on vapaa maa ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Juuri näin! Kaikki konkurssihempat saavat haistaa paskan.

 

[Slite]

Toivottavasti Ilveksen nykyisissä ja tulevissa omistajissa on mukana myös sellaisia henkilöitä, joiden ajatusmaailma ja käyttäytyminen ei ole aivan nelivuotiaan tasolla.

 

[Frölunda]

Tunteet on pinnassa, ja onneksi välillä kentälläkin tapahtuu positiivista. Ilveksen painekattilan kanssi on ruuvattu kiinni niin kauan aikaa sitten, ettei seurauksena voi olla järkevää keskustelua, kun räjähdys tapahtuu.
Kaikkien parhaaksi pidetään peukkuja, että oikeat ihmiset neuvottelevat tulevaisuudesta ja vievät projektin maaliin. Ilveksen menettäminen liigasta olisi liikaa...

 

[puuntakaa]

Toivottavasti Ilveksen nykyisissä ja tulevissa omistajissa on mukana myös sellaisia henkilöitä, joiden ajatusmaailma ja käyttäytyminen ei ole aivan nelivuotiaan tasolla.

Ota myös huomioon, että osa porukkaa on sen lyijykynällä tempaistun listan takana. Vaikka kuinka yrittää, niin uskoa ei löydy yhtään tähän uuteen tulemiseen ilman perusteellista puhdistusta.

 

[Väsyneet Kädet]

Juuri näin! Kaikki konkurssihempat saavat haistaa paskan.

Viittaatko konkurssihempoilla nykyisiin omistajiin (mukaanlukien itsesi, oman kertomasi mukaan), jotka ovat ajaneet yhtiön konkurssin partaalle, vai joihinkin muihin?

 

[Ist0]

Viittaatko konkurssihempoilla nykyisiin omistajiin (mukaanlukien itsesi, oman kertomasi mukaan), jotka ovat ajaneet yhtiön konkurssin partaalle

Vähän kuten Ilves ry, KooVee, Share Ilves ry, Jalon Risto, Jukka Tammi, Lasse Oksanen. Me olemme pienosakkaina olleet ajamassa yhtiötä konkurssiin. Ollaan me paskaa sakkia.

 

[se7en]

Vähän kuten Ilves ry, KooVee, Share Ilves ry, Jalon Risto, Jukka Tammi, Lasse Oksanen. Me olemme pienosakkaina olleet ajamassa yhtiötä konkurssiin. Ollaan me paskaa sakkia.

Sulla on nyt vähän liikaa tunteet pinnassa. Suosittelen keräämään vähän ajatuksia ja näyttämään muille närhen munat asiallisilla faktakirjoituksilla.

Pitkään näytti siltä, että konkurssi on ainoa vaihtoehto saada pöytä puhdistettua. On tai ainakin oli täysin perusteltua toivoa konkurssia Ilves Hockey Oy:lle, vaikka mitään takeita takaisin tulemisesta ei silläkään tavalla olisi ollut. On kahdenlaisia näkemyksiä miten asiat menisivät, eikä kukaan tiedä varmaksi.

Mikäli nyt kuitenkin löytyy toinen tie ja Vinnie, Esa ja kumppanit saadaan heivattua sivuun, niin hyvä juttu. Sitten kun vielä uudet omistajat saavat palautettua uskottavuuden Ilveksen toimintaan niin pienomistajat Ist0 mukaanlukien voi hieroa käsiä yhteen. Tällä hetkellä haistattelulla ei kuitenkaan saavuta mitään. Konkurssia ei ole tänä vuonna toivonut kukaan - kaikki odottavat mitä tapahtuu. On kuitenkin totta, ettei asioita ole hoidettu hyvin viime vuosina. Siitä on turha vetää hernettä nenään - luvut on paperilla ja Ilveksen tila on kaikilla tiedossa. Syy ei ehkä ole pienomistajien, mutta asenteissa on korjattavaa.

Ehkä meillä kaikilla.