Ilveksen talousasiat

  • 1 124 395
  • 4 182

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onko Ilvekselle siis löytynyt _oikeasti_ uusi ostaja, vai ovatko puheet uudesta pääomistajasta toiveajattelua?

Tarkoitan siis tätä uutista:

Aamulehti: Manngardin Ilves-osakkeet eivät käy kaupaksi | SM-liiga | Iltalehti.fi

Tosta saa sen kuvan, ettei homma nyt ihan mene niin kuin huhuissa puhutaan.

Nyt taas menee sekasin nämä kaksi eri asiaa (joilla tosin on kaiketi pyritty samaan lopputulokseen)

a) Sinä puhut Manngardin ja kumppaneiden suunnitelmasta no 1. Manngardin osakkeiden kauppaamisesta ns. kytkykaupan kautta. Se ei ole ollut erityinen suksee, kuten asiantuntijat epäilivätkin.
b) Sitten on tämä saman porukan suunnitelma no. 2. Ilveksen hallitus sai luvan 100 000 osakkeen suunnattuun osakeantiin, joiden seurauksena Manngard menettäisi enemmistöasemansa. Ilta-Sanomien ja MTV3:n uutisointi liittyvät enemmänkin tähän. Tässä myydään siis uusia osakkeita. Ja niille väitetään nyt löydetyn ostaja(t).

Mutta kuten Tervalammen Tynamo totesi yllä: että it's long way... eli sitten vasta kun nimet ovat papereissa, ja selviää, ettei tämä manööveri ole sumutusta elikä silmäkääntötemppu.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Aamulehti on vihdoin tehnyt selvitystyötä Ilveksen osakkeenomistajien osalta. Tämänpäiväinen lehti ilmoittaa omistajiksi (osakelkm, %-osuus):

Koodi:
Manngard                     35 930   57,6%
Lumme                        10 080   16,1%
Gateway Finland               5 000    8,0%
Saint Castano oy              1 500    2,4%
Talli-Nijinsky                1 500    2,4%
Terence Mayer                   700    1,1%
Petri Hietanen                  530    0,8%
Meskanen                        500    0,8%
Worldwide consulting oy         350    0,6%
Firefox Communications oy       310    0,5%
...
Vesa Kainulainen                100    0,2%
Markku Lehtola                  40    0,06%
Mika Ollila                     0

Share Ilves ry**                270
KooVee ry*                      100
Rikard Bjurström *              50


Selitysosa
Gateway Finland = Matti Nevalainen
Saint Castano = Jouni Jääskeläinen
Talli-Nijinsky = Erkki Lagerstam

(*Aamulehti 23.1.2013)
** Shareilves fuusioitui Ilves Forever ry:n kanssa ja sai 20 lisäosaketta.


Yhteensä osakkeenomistajia on 84.

Pankkilainaa on otettu 167 000. Oma pääoma oli pakkasella hieman yli miljoona euroa.
Palkat ja palkkiot ovat yhteensä 3,24 miljoonaa (yli 620 000e enemmän kuin edellisenä vuonna)

Manngardin setäpaketin myötä on myyty 460 osaketta.

Päivittelen sijoittajainfon perusteella joitain em. tietoja.

Share +270 eli omistuksessa nyt 540 kpl, jolla noustaan ymmärtääkseni jo sijalle 10.
Meskanen +3331 (tällä on kuitattu Meskasen antaman lainan korot), yhteensä 3831 osaketta
Worldwide Consulting +5467 (kuitattu lainan korot), yhteensä 5817 kpl
Vincentille + 3537 osaketta (kuitattu lainan korot, ilmeisesti nyt 39467 kpl in total)
Ericille +1756 osaketta (kuitattu lainan korot, aiemmassa Aamulehden raportoimassa selvityksessä velipojan omistusta ei ollut lueteltu)

Oma pääoma on edelleen miinuksella -1 200 000€

Annissa on siis jäljellä "enää" 85 909 osaketta muiden ostettavaksi.

Nordean 167 000 euron laina on lyhentämätön ja erääntyy maksuun toukokuussa. Mistä rahat? Otetaanko uusi pikavippi, jotta saadaan vanhemmat lainat maksettua?
 
Viimeksi muokattu:

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Worldwide Consulting +5467 (kuitattu lainan korot), yhteensä 5817 kpl

Tää hyppää väkisin silmille. Yritystelen mukaan ko. firman liikevaihto edellisellä tilikaudella 27ke eli kyseessä ei ole mikään iso yritys. Miten olisikaan, kun kukaan ei tuollaisesta mitään tiedä. Ei nettisivuja, ei mitään. Venäläiset omistajat näyttäis olevan.

Heille on nyt luovutettu lainankorkoja vastaan osakkeita ~87ke edestä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tässä syntyy monelle varmasti väärä käsitys kokonaisuudesta, kun termejä "vanha valta", "Manngardin leiri" jne. heitellään ympäriinsä sen enempää avaamatta, ketä milloinkin tarkoitetaan.


Hyvä on, selvennetään pyynnöstä:

”Vanaha Valta” kun termiä käytän minä
Mangard Eric ja Vincent [41323]
Gateway Finland (Matti Nevalainen) [5000]
Saint Castano (Jouni Jääskeläinen) [1500]
Talli-Nijinsky (Erkki Lagerstam) [1500]
Meyer Terence (Mangardien lakimies) [700]
Worldwide Consulting Oy (sylttytehdas) [5817]

= 55840
ja lisäksi ulkopuolisen silmin myös MS ulostamisen perustella:
Kainulainen Vesa [100]
Airila Antti [40]



Lienee siis paikallaan muistuttaa, että ns. vanha valta (entiset ja nykyiset hallituksen jäsenet + yhtiön merkittävimmät omistajat + yhtiön nykyiset velkojat + yhtiön juridisia ja talousasioita hoitavat muut tahot) eivät missään tapauksessa muodosta mitään yhteenliittymää, jolla olisi yhteiset näkemykset ja tavoitteet Ilveksen suhteen.

Tätä ajatusta ei jaa tämän ”vanhan vallan ”ulkopuolella varmaan kukaan.
JA vain tämä merkitsee.

Kekkosen lanseeraaman lauseen mukaisesti ” niin on jos siltä näyttää” ja tämän uskotteleminen toiseksi, kun ”siltä näyttää” on epäluottamuksen tilassa täysin turhaa.

Tarvitaan konkreettisia luottamusta herättäviä toimia jotta luottamusta voitaisiin saada. Jos ne nykyään ulkopuolella olevat kokevat ”Vanhan Vallan” yhtenäiseksi joukoksi, se kokemus ei siitä muutu vaikka kuinka inttäisi, että ”ei ole”.


Ja tämän tiedostaen olis antiehdot laadittava, JOS on todellista halua vaihtaa valtaa. Tämä olisi pitänyt oppia 2010 annin yhteydessä, jossa tilanne meni ihan saman lailla. Kuinka on mahdollista, että edellistä antia ei analysoitu ja selvitetty miksi se epäonnistui? Miksi ei ole tehty mitään koeanteja, jotta raja-arvot selviäisivät ja ne voitaisiin avoimesti esitellä?

ammattitaidottomuutta vai tahallisuutta?


Kumpaakohan vaihtoehtoa sitä taas ”ulkopuolinen” pohtii kun luottamus on negatviisilla luvuilla?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...


Joo, hyvä pointti heitettiin tästä luvusta äsken muualla...

Eli tämä osakemäärä ylitää annin kokomerkinnän jälkeenkin määrävähemmistön arvon, eli on 34,4 % osakkeista.

Eli siis ei yhtiöjärjestyksen muutoksia, ei suunnattuja anteja tai Velkajärjestelyjä tms. ilman "Vanhan vallan" siunausta.

toki kyse on puhtaasta sattumasta, mutta miälenkiintosta silti.. noinniikun luottamustaherättävänätoimena...
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tähän syvä hiljaisuus ja pitkä tuijotus. Kaiken takana on Jönsse.

Käyköhän tässä nyt kuitenkin niin, että osakeanti vain vankistaa "vanhan vallan" omistusta Ilveksestä, vaikka tarkoitus oli (oliko?) päinvastainen.

Kuten Tarinankertoja tuolla edellisellä sivulla totesi on Jääskeläinen, Nevalainen, Vinnie + Eric sekä Lagerstam yhteenlaskettu omistus vähintään n. 34% joka on yli 1/3 osakkeista. Kysymys kuuluu: kuka uskaltaa enään ostaa?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tähän syvä hiljaisuus ja pitkä tuijotus. Kaiken takana on Jönsse.

Käyköhän tässä nyt kuitenkin niin, että osakeanti vain vankistaa "vanhan vallan" omistusta Ilveksestä, vaikka tarkoitus oli (oliko?) päinvastainen.

Tuo WWC-yhtiötä koskeva tarkennus tuli siis IH Oy:ltä itseltään sähköpostilla sijoittajainfon jälkeen. Eestin rekisteristä irronnee omistajatiedotkin aikanaan. Jääskeläinen lienee vain asianhoitajayhteyshenkilö ja osingot menestyksekkäästä antolainauksesta maksetaan New Yorkiin eräälle närpiöläislähtöiselle herrasmiehelle.
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kuten Tarinankertoja tuolla edellisellä sivulla totesi on Jääskeläinen, Nevalainen, Vinnie + Eric sekä Lagerstam yhteenlaskettu omistus vähintään n. 34% joka on yli 1/3 osakkeista. Kysymys kuuluu: kuka uskaltaa enään ostaa?

En näistä asioista tiedä, mutta eikö tuosta jää vielä muille se 66% ja nämä tahot voivat halutessaan porukalla päättää mitä tahansa? Toisekseen onko nyt ihan varmaa, että esim. Nevalainen sekä Lagerstam ovat syvällä Vinnien pauloissa ja tekevät kaiken niinkuin hän haluaa, ilman minkäänlaista omaa tahtoa vai onko tämä koko ryhmä koottu ns. mututuntumalla.

Eikai tämä homma voi niin mennä, että on olemassa tuo "Vinnien klaani" ja kaikki muut muodostavat yksittäisinä henkilöinä/firmoina omat porukkansa? Eikö siellä toisella puolella ole kuitenkin myös mm. Lumme, jolla on mahdollisuus kasata taakseen tuosta loppuosasta merkittävä ryhmä?
 

Noma

Jäsen
En näistä asioista tiedä, mutta eikö tuosta jää vielä muille se 66% ja nämä tahot voivat halutessaan porukalla päättää mitä tahansa? Toisekseen onko nyt ihan varmaa, että esim. Nevalainen sekä Lagerstam ovat syvällä Vinnien pauloissa ja tekevät kaiken niinkuin hän haluaa, ilman minkäänlaista omaa tahtoa vai onko tämä koko ryhmä koottu ns. mututuntumalla.

Eikai tämä homma voi niin mennä, että on olemassa tuo "Vinnien klaani" ja kaikki muut muodostavat yksittäisinä henkilöinä/firmoina omat porukkansa? Eikö siellä toisella puolella ole kuitenkin myös mm. Lumme, jolla on mahdollisuus kasata taakseen tuosta loppuosasta merkittävä ryhmä?

66% on sikäli hankala prosenttiosuus, että se ei muodosta 2/3 enemmistöä, joka vaaditaan suurimpien päätösten tekemiseen, kuten esimerkiksi osakeannin järjestämiseen tai yhtiöjärjestyksen muuttamiseen, jos olen oikein ymmärtänyt.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
En näistä asioista tiedä, mutta eikö tuosta jää vielä muille se 66% ja nämä tahot voivat halutessaan porukalla päättää mitä tahansa?

Finlex kirjoitti:
27 §

Määräenemmistöpäätös

Jos päätös on tehtävä määräenemmistöllä, yhtiökokouksen päätökseksi tulee ehdotus, jota on kannattanut vähintään kaksi kolmasosaa annetuista äänistä ja kokouksessa edustetuista osakkeista.

Määräenemmistöllä tehtäviä päätöksiä ovat, jollei muualla tässä laissa säädetä tai yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin:

1) yhtiöjärjestyksen muuttaminen;

2) suunnattu osakeanti;

3) optio-oikeuksien ja muiden osakkeisiin oikeuttavien erityisten oikeuksien antaminen;

4) omien osakkeiden hankkiminen ja lunastaminen julkisessa osakeyhtiössä;

5) suunnattu omien osakkeiden hankkiminen;

6) sulautuminen;

7) jakautuminen; sekä

8) yhtiön asettaminen selvitystilaan ja selvitystilan lopettaminen.

Jos yhtiössä on erilajisia osakkeita, sulautuvan yhtiön sulautumista, jakautuvan yhtiön jakautumista, yhtiön asettamista selvitystilaan ja selvitystilan lopettamista sekä julkisessa osakeyhtiössä suunnattua omien osakkeiden hankkimista koskevien päätösten pätevyyden edellytyksenä on lisäksi se, että päätöstä kannattaa määräenemmistö kunkin osakelajin kokouksessa edustetuista osakkeista.

Määräenemmistövaatimusta ei voida lieventää yhtiöjärjestyksen määräyksellä.

Eli jonkin verran tuolla yli 1/3 % pystyy torppaamaan.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Toisekseen onko nyt ihan varmaa, että esim. Nevalainen sekä Lagerstam ovat syvällä Vinnien pauloissa ja tekevät kaiken niinkuin hän haluaa, ilman minkäänlaista omaa tahtoa vai onko tämä koko ryhmä koottu ns. mututuntumalla.

Eihän tuossa kaikki kavereita ole, ei varmaan, mutta tämä on se VanhaValta, ne henkilöt jotka ovat OY:n aikana tahtipuikkoa heilutelleet. Ne henkilöt joiden toimia kohtaan vallitsee syvä epäluottamus ulkopuolisten korvienvälissä.

Nevalainenhan ei julkisuudessa sinällään ole koplaamassa ollut Jössen tavoin, mutta tämä Nevalaisen poikakerho on viimeisen kymmenenvuoden näkyvin nettipresenssi, jonka agendana on estottomasti kehua ”omia” ja mustamaalata ”muita”. Tämä on aivan päivänselvä kuvio kun palstoja on lukenut 2000 luvun.
Asiahan toki kiistetään aina ja jyrkästi, ja ehkä toimijat itse uskovatkin näin. Teot ja kirjoitukset nyt vaan puhuvat puolestaan ja aina samansuuntaisesti.

Vanhoista omistajista voi toki mainita myös Lumpeen, mutta johtuen edellisestä poppoosta jonka hampaissa Lumme on ollut, nähdään Lumme jotenkin VanhanVallan ulkopuolisena toimijana.

Yhtäkaikki, tuo OY:n perustanut ja OY:n toimintaa koko 2000 luvun johtanut poppoo koostuu mielikuvissa näistä Mangard, Jääskeläinen, Nevalainen, Lagerstam henkilöistä sekä heidän ”lakeijoistaan”. Kun kerran tämä ryhmä ei itse ymmärrä herättämäänsä epäluottamusta, niin tulokset on juuri nähdyn kaltaisia, mitään ei oikein saada aikaan kun se menestyksen tärkein avain, yhteishenki, puuttuu.


Toistan itseäni
Avoimuus -> luottamus -> yhteishenki -> menestys
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Eli jonkin verran tuolla yli 1/3 % pystyy torppaamaan.

Sillä pystyy torppaamaan mm. velkajärjestelyn omistajavelkojen suhteen..

Ja kun velkojilla on velottavaa yhtiöstä miljoonia ja näitä ei kyetä järjestelmään ja saneeraamaan, on se todellinen valta aika tiukasti velkojaomistajien käsissä.

JA kun se määräenemmistökin on lähellä, jos Vinnie merkkaa ne 300ke:n 20k lisäosaketta... mitä löytyy luottamusta? Varsinkin kun tuodaan ResRentin kanssa samassa osoitteessa sattumalta sijaitsevan WWC yhtiön velka ilman selityksiä agendalle. Ei avata, eikä edes hallituksen PJ tiedä mistä on kyse, niin mahdollisuus sen luottamuksen lisäämiseen menetettiin heti kättelyssä.


Luottamusta kun syntyy vain tekojen kautta. Sellasia me ihmiset nyt vaan ollaan.
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
jos Vinnie merkkaa ne 300ke:n 20k lisäosaketta... mitä löytyy luottamusta?

Tässähän se ydin on, JOS. Tietojen mukaan hän voi halutessaan merkata nuo itselleen JOS anti jää vajaaksi. Minään itsestäänselvyytenä tuota ei kannata pitää.

Nythän täällä palstoilla yms. huhupuheissa puhutaan melkeimpä varmana asiana, että Vinnie merkkaa 20 tuhatta osaketta ja valta senkuin tiukkenee. Sen pohjalta sitten lasketaan prosentteja ja kerrotaan eteenpäin varmana tietona/neuvona "Ei sinne kannata rahojaan laittaa".
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tässähän se ydin on, JOS.

se 34% on ILMAN tuota jos 20k osaketta huom.

tuolla jos 20k osakella ollaan yli 46%.
Nämä ovat Mahdollisuuksia joita ostajat punnitsevat ja jotka ovat epäluottamuksen tilassa aina otettava huomioon jos on haluja onnistua tämmösessä annissa.

Asian Ydin on pohjimmiltaan se, että Yrityksen omistajat sijoittaa yritykseen ja kun se menestyy nostelevat itselleen sen menestyksen hedelmiä. Sijoituksilla pyritään nostamaan yrityksen arvoa, liikevaihtoa ja kehittämään sen toimintaa…

Nyt on omistajat lainanneet yritykseen rahaa, jota he sieltä haluaisivat ulos kun yritys on tehnyt tappiota. …lainanneet, eli eivät ole uskoneetkaan yrityksen mahdollisuuksiin, muutenhan olisivat sijoittaneet.

Eihän se nyt näin mene. Jos yritykseen on sijoittanut varjoa ja yritys tekee tappiota, nuo sijoitukset on menetetty… Mutta Ilves HC OY:ssä Vinnie & kump koittavat saada itseaiheuttamiensa tappioiden maksajaksi ulkopuolisia.

Vieläpä niin, että eivät ole velkojensa maksajille valmiita luovuttaman valtaa.. tai ainakin taitamattomuudellaan ovat vetäiaseet luottamukselta maton alta kepuloimalla lainoja bulvaanien kautta, olematta rehellisiä ja avoimia ketkä rahojaan penää...

Kenen mielestä näin sen pitäsikin mennä? Kysyn vaan…

Firma on tehnyt tappiota, totta kai se on joutnut lainaamaan tai kaivamaan omistajien kuvetta. Kai sen kaikille selvää. Joten miksi velkojat eivät ole avoimesti ja rehelisesti esillä? Koita siinä nyt sitten rakentaa luottamusta
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En näistä asioista tiedä, mutta eikö tuosta jää vielä muille se 66% ja nämä tahot voivat halutessaan porukalla päättää mitä tahansa? Toisekseen onko nyt ihan varmaa, että esim. Nevalainen sekä Lagerstam ovat syvällä Vinnien pauloissa ja tekevät kaiken niinkuin hän haluaa, ilman minkäänlaista omaa tahtoa vai onko tämä koko ryhmä koottu ns. mututuntumalla.

Eikai tämä homma voi niin mennä, että on olemassa tuo "Vinnien klaani" ja kaikki muut muodostavat yksittäisinä henkilöinä/firmoina omat porukkansa? Eikö siellä toisella puolella ole kuitenkin myös mm. Lumme, jolla on mahdollisuus kasata taakseen tuosta loppuosasta merkittävä ryhmä?

Varmasti porukasta löytyy harmaasävyjä, mutta viimeistään case Sjöblom osoitti, että tällä porukalla on myös yhteisiä intressejä. Nyt osakeanti rakennettiin tietyllä tavalla, että he eivät pahimmassakaan tapauksessa menetä määrävähemmistöä. Ja tosiaankaan mitään luottamusta tuo historia ja tuo kuvio ei rakenna.

Itse olen miettinyt viime aikoina sitä, että olisi varsin päätöntä omistaa vuodesta toisesta tappiota tuottava jääkiekkojoukkue. Vai olisko se tappiota tuottavan jääkiekkoseuran omistamisen juju kokonaan toisaalla?

Pikkuliikemiesten silmissä kuvio saa järkeä vain, jos omistaa useita yrityksiä, jotka myyvät mahdollisesti (ylihintaisia?) palveluita tappiota tuottavalle organisaatiolle. Eli seuraan A pumpataan velkarahaa, joilla ostetaan palveluita, jolloin se tuottaa palveluita myyvässä yrityksessä voittoa, jota voidaan lainata seuralle A, joka ostaa taas palveluita...

Nyt on vain ajateltu saada sisään uutta rahaa, joka voidaan maksaa velkojille. Ja velat ovat syntyneet samojen heppujen (tarkoituksellisen/välinpitämättömän) taitamattoman toiminnan tuloksena.

Tarkoituksena ei siis oikeasti ole uskottavan ja pitkäaikaisen toiminnan järjestäminen, vaan voiton tuottaminen toisaalle.
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nyt on vain ajateltu saada sisään uutta rahaa, joka voidaan maksaa velkojille.

Onko todellakin näin?

Syvästi ihmettelen miksi ihmisiä sekä yrityksiä on lähtenyt mukaan osakeantiin, jos heille todellakin on esitelty ajatus missä kaikki sisääntullut raha siirretään suoraan velkojille ja sitten jatketaan nollista.

Melkein uskallan väittää, että tuo skenaario minkä lainasin on vailla totuuspohjaa.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuon omistusosuuksien lisäksi suurempi hidaste on nuo järjettömät velat, jonka Vinnie&Jokke pääosin kavereidensa kanssa ovat saaneet aikaiseksi.

Björn Wahlroos opasti menestysreseptiksi sen, että ihmisten tulisi tehdä niitä töitä, joita parhaiten osaavat ja joihin on intohimoa. Valitettevasti Vinnie&co ovat olleet totaalisen väärällä toimialalla, kun ovat Ilvestä syösseet alas.

Nythän olemme saaneet viestiä, että kysyntä on ollut kovaa ja kauppakin on käynyt. No, mikä sen hienompaa, jos näin on käynyt. Itsellä on terve epäilys, koska Ilves ei tullut eilen julkisuuteen, kuinka paljon osakkeita kaupattiin ensimmäisellä kierroksella. Ja jos menivätkin kaupaksi, niin tuliko nyt samalla oikeaa osaamista taloon. Ehkä anti on merkitty jo niin hyvin, ettei antia tarvitse enää edes markkinoida?

Epäilen kuitenkin, että on hankalaa löytää tervejärkisiä sijoittajia, jotka ottavat kantaakseen toisten aiheuttamat sotkut ja maksaa niitä isoilla koroilla takaisin. Kun nyt on paljastettu, että wwc:n takana on Jösse ja kaipa sieltä Vinniekin löytyy, niin kovalla korolla heitä palkittiin. 17,8% on kumulatiivistikin korkea korkoprosentti nykyaikana. Vielä korkeammaksi sen tekee, kun korulauseissa puhutaan toisaalta omasta rakkaasta seurastaan ja toisaalta tiedetään, että lainaa on jouduttu ottamaan, kun ei ole osattu hoitaa kiekkopisnestä.

Jos osakeanti ei ota tuulta siipiensä alle, niin uskon, että muutama yö takaperin esittelemäni malli loisi pohjan rakentaa menestyvä organisaatio. Siinä oli lisäksi tuo ehdollisuus. Jos markkinoilta ei noilla esittämälläni raakavedosehdoilla löydy 1-1,5 milliä rahaa Ilvekseen, niin silloinhan on helppo todeta, että sijoittajia ei kerta kaikkiaan ole.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Onko todellakin näin? .

Kuka tietää...

Kun ei toimita avoimesti, läpinäkyvästi ja rehellisesti, se jättää oven auki salaliittoteorioille ja saa epäilemään kaikkea, totuuksiakin. Jännä tuo ihmismieli, eikö?

Avoin ja rehellinen ja täysin läpinäkyvät velat, vastuut ja muut niin kenenkään ei tarttisi spekuloida yhtään mitään.

Mutta kun ei.. niin vähän rauhallisempikin miäs alkaa epäilleen että mikäs siinä kun ei voi olla avoin asioiden suhteen? Kait sillä piilottelulla, kierrättämisellä ja puolitotuuksien viljelyllä joku syy on? Ja jos ei, niin tilannehan on tosi surullinen, kun se tarkoittaa että olaan tekemisissä täysin amatöörien kanssa.


Anti oli suuri mahdollisuus tulla ulos uuden vision, strategian ja suunnitelman kanssa kera uusien omistajien, mutta 18kk aikana ei keksitty kun laitaa pystyyn anti, josta heti ensimetreillä vedetään uskottavuus WWC:llä.

En tiä mitä tästä pitäs sanoo, mää aidosti odotin Annin avausta ja sen mukanaan tuomaa uutta alkua.

Jopa minä oisin tehny tän paremmin ja se on jo aika paksusti todettu…
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kun ei toimita avoimesti, läpinäkyvästi ja rehellisesti, se jättää oven auki salaliittoteorioille ja saa epäilemään kaikkea, totuuksiakin. Jännä tuo ihmismieli, eikö?

Avoin ja rehellinen ja täysin läpinäkyvät velat, vastuut ja muut niin kenenkään ei tarttisi spekuloida yhtään mitään.

Eikö tuossa juuri ylempänä mainittu, että näitä asioita on avattu sijoittajille kahdenkeskisissä luottamuksellisissa keskusteluissa. Miksi kaikki yrityksen asiat tulisi ilmoittaa julkisesti kaikelle kansalle?

Löytyvätkö kaikkien muiden liigaseurojen mahdolliset strategiat, velkasuunnitelmat yms. jne. jostain julkisista suunnitelmista?

Ymmärrän kyllä pointtisi, luottamuksen menetys saa aikaan salaliittoteorioita. Mutta nämä teoriat eivät katoa yhtään mihinkään, vaikka julkaistaisiin mitä tietoja. Aina löydetään jotain, kun vain halutaan ja tietynlainen ihmismielihän haluaa, aina.

Estonian keulaportti petti aikoinaan, mutta tänäpäivänäkin salaliittoteoriat elävät ja voivat hyvin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös