Ilveksen pelitapa ja ketjuviritykset kaudella 2012–2013

[OikeaLaita]

No jo on aikoihin eletty. Ilves on tehnyt taktisia muutoksia! Tätä on odotettu.

Ja parasta on, että se toi voiton.

 

[Simba]

No jo on aikoihin eletty. Ilves on tehnyt taktisia muutoksia!

Mitä siellä on tehty?

 

[Ihmeilja]

Radiossa puhuttiin, että karvausta muutettu passiivisemmaksi ja keskialue tukitaan + isketään vastaan. Lindbackilta ilmeisesti jälleen kerran fantastinen peli. Fantastinen voitto oli muutenkin. Hienoa, että Paillé heitti heti häkin ekassa pelissään. Raipe ei oikein tykännyt tuomarilinjasta...

 

[Yläpesä]

Kyllä tuo tänään muistutti jo paikka paikoin oikeaa jääkiekkoa, vaikka ne tutut järkyttävyydetkin yhä roikkuvat mukana. Vauhtia hyödynnettiin paremmin, syötöt osuivat hieman paremmin kohdalleen ja ylivoimahyökkkäyksiäkin saatiin aikaan. Jopa lapanen nimeltä Dries jäi alussa mieleen positiivisessa mielessä.

Tuomarit yrittivät kyllä väkisin tasoittaa peliä lopussa. Ei ollut ihan hyppysissä viheltäminen.

 

[Zamboni]

Yksi hyökkääjä ohjasi siinä B-pisteiden välissä ja sitten oli 2+2 linja sini-ja punaviivan välissä. Sitten jos Tapparalle sattui huonompi levityssyöttö, niin kärkimies lähti ahdistamaan ja sai tukea samalta laidalta. Tapparan pakkeja ei ajettu aktiivisesti liikkeelle pois maalin takaa. Tappara saikin parhaat hyökkäyksensä, jos Ilves tumpuloi oman hyökkäykseenlähtönsä keskialueella, ja pääsi kääntämään äkkiä vastaan.

 

[kananlento]

Kyllä tuo tänään muistutti jo paikka paikoin oikeaa jääkiekkoa, vaikka ne tutut järkyttävyydetkin yhä roikkuvat mukana.

Muuten samaa mieltä, mutta se oli mukava huomata, että ihan yhtä paljon ei jäänyt tänään vastustajan hyökkääjiä vapaaksi maalin eteen. Edellisissä peleissä siellä sai pyöriä kenenkään häiritsemättä mutta tänään äijät pidettiin paremmin kiinni ja annettiin myös tilanteen jälkeen tarpeeksi iskua. Toki siellä vieäkin muutama merkkausvirhe tuli, muttei kuitenkaan yhtä räikeitä.

Saa nähdä, onko peli perjantaina taas samaa kuraa vai alkaisiko se oikeasti parantuakin tällä kertaa.

 

[Raymond Pearl]

Radiossa puhuttiin, että karvausta muutettu passiivisemmaksi ja keskialue tukitaan + isketään vastaan.

Puolustuspaletti pysyi tänään hyvin kasassa ja Tappara oli selkeästi varautunut muuhun kuin keskialueen trappiin. Lindbäck on kyllä näillä otteilla paras Ilveksen maalilla koskaan esiintynyt maalivahti ja tätä saadaan joka pisteestä kiittää ainakin muutamalla isolla keisarilla Wanhassa Postissa.

 

[Satunnainen]

Lindbäck on kyllä näillä otteilla paras Ilveksen maalilla koskaan esiintynyt maalivahti ja tätä saadaan joka pisteestä kiittää ainakin muutamalla isolla keisarilla Wanhassa Postissa.

Todellakin. Itse asiassa tällainen suht isänmaallinenkin mies joutuu oikeasti harkitsemaan Ruotsin kannalle siirtymistä Moskovan turnauksessa. "Antti" on lähes uskomaton. En vaihtaisi keneenkään.

 

[Raymond Pearl]

Lindbäck on kyllä näillä otteilla paras Ilveksen maalilla koskaan esiintynyt maalivahti ja tätä saadaan joka pisteestä kiittää ainakin muutamalla isolla keisarilla Wanhassa Postissa.

Ennenkuin vanhempi koulukunta hyökkää päälle, niin selvennetään, että Lindbäck on viimeisen parin vuosikymmenen ajalta paras vahti Ilveksessä ja tällä hetkellä liigan ykkönen työmaallaan. Toskala ja Rask olivat nuorukaisina huikeita, mutta eivät kuitenkaan vielä Ilveksessä pelatessaan NHL:n ykkösveskaritasoa, mitä Lindbäck on juuri nyt.

Tammi-Myllys -kaksikko oli aikansa ylivertainen ykkönen, mutta kaikkea pitää verrata pelin yleiseen tasoon.

 

[kananlento]

Toskala ja Rask olivat nuorukaisina huikeita, mutta eivät kuitenkaan vielä Ilveksessä pelatessaan NHL:n ykkösveskaritasoa, mitä Lindbäck on juuri nyt.

Lindböckin liike polvillaan on ihan huikeeta. Sen ansiosta Antti pystyy ottaan useammatkin reboundit kiinni peräkkäin, kun ei jää maassa ollessaankaan paikoilleen. Lisäksi ton kokonen maalivahti peittää jo lähtökohtaisesti niin hyvin, ettei käy kateeksi vastustajan hyökkääjiä.

Loistava molari.

 

[George Parros]

Tuo Ilveksen kiekoton pelaaminen oli tosiaan aiempaa tiivimpää ja maltillisempaa niin keski-, kuin puolustuslaueella. Tuossa on hyvät aihiot jalostaa sitä jatkossa.

Tämän toimimista tosin edesauttaa se, että peli on mahdollisimman pitkään tasan tai Ilves johtaa.
Kun vastustaja ottaa johdon ja ollaan takaa-ajajina, niin silloin tuo pelitapa ei loputtomiin pelitä.

Aktiivisen karvauksen ja oman kiekollisen pelin uudistuksia odotellessa. Tapparaa vastaan niitä ei vielä edes tarvittu. Kiekkokontrollia tai oikea-oppisia viivelähtojä on turha odottaa, mutta edes pystysuunnan jääkiekon täsmällisiä ja usein toistuvia pelitaparatkaisuja toivoisi näkevän jatkossa laadukkaammin toteutettuna.

 

[Cockersson]

Hienoa, että nyt on oikeasti liigan paras maalivahti Ilveksessä. Pari kautta liian myöhään, mutta onhan tuota hieno seurata. Mahtavaa rauhallisuutta, mutta hienointa on kyllä tuo käsittämätön nopeus.

Ja tuo Ilveksen Talbot-Paille-av-viritelmä tulee kyllä varmasti tuottamaan av-maaleja tai ainakin tilanteita. Näki jo eilen syyt siihen, miksi nuo kaverit pelaavat av:ta hieman kovemmassa sarjassa. Paille vaikuttaa hyvältä hankinnalta vaikka eilen varmasti paino jaloissa. Silti nopeus oli jo vähintäänkin riittävää SM-liigaan.

Ja oli jopa ihan viihdyttävä peli vaikka ei se aina kaunista ollut. Oli jo hieman tunnetta ja rähinää pelissä. Tuli jopa muutama kunnon (puhdas) taklaus joita en ole tällä kaudella juuri nähnyt. Odottelin vähän jopa pientä myllyä kolmanteen erään, mutta se jäi sitten näkemättä.

 

[OikeaLaita]

Aktiivisen karvauksen ja oman kiekollisen pelin uudistuksia odotellessa. Tapparaa vastaan niitä ei vielä edes tarvittu. Kiekkokontrollia tai oikea-oppisia viivelähtojä on turha odottaa, mutta edes pystysuunnan jääkiekon täsmällisiä ja usein toistuvia pelitaparatkaisuja toivoisi näkevän jatkossa laadukkaammin toteutettuna.

Lienee parasta tässä tapauksessa jättää nuo vielä haaveksi, koska ei liene valmennuksella hanskassa. Uskoakseni tuo trap jo pelkästään saattaa riittää siihen, jos maltti vaan pidetään, että voittoja silloin tällöin tulee ja karsijan paikka vältetään.

Parasta tässä on joka tapauksessa se, että valmennuksessakin on vihdoin tajuttu, ettei samalla lailla voida jatkaa.

 

["Jalkakynä"]

Lienee parasta tässä tapauksessa jättää nuo vielä haaveksi, koska ei liene valmennuksella hanskassa. Uskoakseni tuo trap jo pelkästään saattaa riittää siihen, jos maltti vaan pidetään, että voittoja silloin tällöin tulee ja karsijan paikka vältetään.

Parasta tässä on joka tapauksessa se, että valmennuksessakin on vihdoin tajuttu, ettei samalla lailla voida jatkaa.

Tuo keskialueen sumputtava passiivinen 1-2-2 -ohjauspelaaminen näytti toimivan ainakin Tapparaa vastaan kohtuullisen hyvin. Toivottavasti Ilveksen aktiivinen pelitapa, jossa hyökkääjät menevät 110 lasissa huonosti ajoitettuna päätykiekkoon on historiaa.

Ilveksen viimekausien valmentajat ovat yksi toisensa jälkeen joutuneet luopumaan tästä aktiivisesta pelitavasta. Sakari Pietilä, Heikki Mälkiä, Juha Pajuoja sekä Raimo Helminen ovat kauden alla puhuneet aktiivisesta pelitavasta ja myöhemmin kauden aikana karvaus onkin muuttunut 1-2-2 -ohjauspelaamiseen.

 

[George Parros]

Tuo keskialueen sumputtava passiivinen 1-2-2 -ohjauspelaaminen näytti toimivan ainakin Tapparaa vastaan kohtuullisen hyvin. Toivottavasti Ilveksen aktiivinen pelitapa, jossa hyökkääjät menevät 110 lasissa huonosti ajoitettuna päätykiekkoon on historiaa.

Totta, mutta mikä on pelitapa silloin, kun ollaan pari maalia tappiolla ja 3. erä edessä?

Siihenkin pitäisi olla joku suunnitelma eli gameplan valmennuksen taholta. Joku muukin siis kuin: "Punaviivan yli ja syvään, ylhäältä kiinni vaan, luistelua luistelua, perään perään, kiekkoo ja miestä maalille".

 

["Jalkakynä"]

Totta, mutta mikä on pelitapa silloin, kun ollaan pari maalia tappiolla ja 3. erä edessä?

Siihenkin pitäisi olla joku suunnitelma eli gameplan valmennuksen taholta. Joku muukin siis kuin: "Punaviivan yli ja syvään, ylhäältä kiinni vaan, luistelua luistelua, perään perään, kiekkoo ja miestä maalille".

Tässä taidetaan olla asian ytimessä... Mikäli itse saisin päättää niin kävelisin A-nuorten koppiin. Pyytäisin Karppiselta apua ja rakentaisin vahvaan kiekkokontrolliin perustuvan pelitavan. Noh minä en valmenna. Saa nähdä, mitä Raipe ja Vesku keksivät.

 

[Artsi]

Tässä taidetaan olla asian ytimessä... Mikäli itse saisin päättää niin kävelisin A-nuorten koppiin. Pyytäisin Karppiselta apua ja rakentaisin vahvaan kiekkokontrolliin perustuvan pelitavan. Noh minä en valmenna. Saa nähdä, mitä Raipe ja Vesku keksivät.

Mitkä liigajoukkueet pelaavat sinun mielestäsi "vahvaa kiekkokontrollia"? Ihan vaan siksi, että tietäisin, mitä Ilveksen pelitavalta kaipaat. Sitäkö, millä tavalla Virta peluutti Kalpaa ja TPS:ää?

 

[Ragulin]

Mitkä liigajoukkueet pelaavat sinun mielestäsi "vahvaa kiekkokontrollia"? Ihan vaan siksi, että tietäisin, mitä Ilveksen pelitavalta kaipaat. Sitäkö, millä tavalla Virta peluutti Kalpaa ja TPS:ää?

Minun mielestäni Ilves tarvitsisi vaihtoehtoisia tapoja pelata, koska pelissä tulee erilaisia tilanteita vastaan.

Kiekkokontrolli olisi valtava ase, jos valmennus olisi osannut valmentaa sellaisenkin vaihtoehdon. Varsinkin johtoasemassa pelatessa.

Eikä silloin olisi pahitteeksi, että Ilves kykenisi tarvittaessa syöttelemään kuin Pekka Virran Kalpa aikoinaan.

Tappioasemassa hyvin organisoitua vastustajaa vastaan ei myöskään pärjää Raipen tämän syksyn energiakiekolla. Hyvin ajoitettua karvausta, Kiekollisuutta, liikettä, juonikkuutta ja laukauksia hyvältä sektorilta. Niitä silloin tarvitaan.

 

[Kaukosäädin]

Ilveksen pakit ovat SM-Liigan surkeimpia ottamaan 2-1 hyökkäystä vastaan. Heillä on vissiin vapaat kädet tilanteessa kun yrittävät estää aina sitä kyseistä hyökkääjän ratkaisua kussakin 2-1 hyökkäyksessä saati että karsisivat esimerkiksi syötön pois vaikka sitten "liimaamalla" kiekottoman miehen. Nykyinen tapa ei kuitenkaan toimi alkuunkaan. Nyt pakki pysyttelee siinä kolmion (maalivahti ja vastustajan hyökkääjät) keskellä eikä peitä vetoa, maalille nousua eikä syöttöä. Alla muutama esimerkki.

Hovinen ajassa 1:15 Jokerit - Ilves 26.10.2012 | Nelonenpro.fi

Niemi ajassa 1:21 TPS - Ilves 25.10.2012 | Nelonenpro.fi

Koistinen ajassa 1:44 SaiPa - Ilves 1.11.2012 | Nelonenpro.fi

Koistinen ajassa 0:31 Kärpät - Ilves 13.11.2012 | Nelonenpro.fi

Kyllä jopa hitaimmankin hämäläisen pitäisi tajuta että tuo "antaa poikien pelata" systeemi ei toimi tuossa tilanteessa. Käsittämätöntä ettei tällaistä yksinkertaista asiaa ole saatu kuntoon.

 

[Tervalammen Tynamo]

Minun mielestäni Ilves tarvitsisi vaihtoehtoisia tapoja pelata, koska pelissä tulee erilaisia tilanteita vastaan.

Kiekkokontrolli olisi valtava ase, jos valmennus olisi osannut valmentaa sellaisenkin vaihtoehdon. Varsinkin johtoasemassa pelatessa.

Juuri näin. Tulisi olla muutamia variaatioita pelata riippuen siitä, miten peli etenee.

Tapparaa vastaan nähtiin hiukan muunneltua karvausta ja se toimi - ainakin eilen. Toisaalta Ilves pääsi pelissä johtoon ja jopa tuiki harvinaiseen kahden maalin karkumatkalle. Yleensähän me olemme tappiolla ja puskemme väkisin hyökkäysalueelle kuljetusliikkein tai heittämällä kiekkoa päätyyn ilman minkäänlaista ideaa ja ajoitusta. Tätä tilannetta silmällä pitäen olisi pirun hyvä, että koutsien työkalupakista löytyy muutakin kuin "mene mene", "luistele, luistele" tai "paina, paina" -ohjeistuksia.

 

[Tervalammen Tynamo]

Lisätään nyt vielä, että paikallispelissä ilolla seurasin myös nelosketjun vähän runsaampaa peliaikaa (Driesia lukuun ottamatta). Näin kärkiketjun kaverit ovat hiukan tuoreimpina hakemassa onnistumisia.

Olen syksyn mittaan dissannut paljon Erkki Rajamäkeä, mutta nyt täytyy antaa Ekille propsit. Todellisen tahtomaalin lisäksi nähtiin hyviä taklauksia ja raatamista. Kymmenen minuutin peliajalla hänestä saadaan optimaalisella tavalla irti se, mitä tämä jokkue tarvitsee. Isommilla minuuteilla ja ylemmissä kentissä Eki menee hukkaan ja rooli on väärä.

Erikoistilanteisiin tulisi joukkuetta roolittaa jatkossa vielä paremmin. Pakeista en sanoo muuta kuin että Tukiota on turha laittaa kentälle mihinkään erikoistilanteeseen. Mies on hasardi jo tasakentällisinkin.

Alivoimalla hyökkääjistä itseoikeutettu ykköspari on Paille - Talbot. Toisena parina laittaisin kentälle kaksikon Korhonen -Kokkala. Niinimäen vaisuudesta huolimatta hänelle tulisi löytää paikka kahden pelaavan ylivoimakolmikon joukosta. Sointu, niin erinomainen kun onkin, ei välttämättä mahtuisi meikäläisen kahden ylivoimakolmikon sakkiin. Hänen vahvuutensa eivät pääse esiin hyökkäyslaueella varsin stabiilissa tilanteessa. Mahdollisissa irtokiekon tavoittelutilanteissa laidan vieressä hän on joukkueen heikoimpia.

 

[Kaukosäädin]

Siirrän keskustelun tänne Ilves-Tappara otteluketjusta jossa keskusteltiin Ilvestä vastaan tulevista 2-1 hyökkäyksistä. Nämä kun Ilveksen pakit pelaavat täysin päin p:tä.

Tämä on mielestäni mennyt vähän turhan pitkälle, että joka asiaan on syynä se, että Raipe sanoo "antaa poikien pelata". Neljä tilannetta kun kautta on lähes puolet pelattuna menee vielä yksittäisten tapausten piikkiin. En ole sen suuremmin asiaa tarkkaillut, mutta kuvittelisin ettei tämä mikään ongelma ole Ilveksessä.

Ei tässä nyt oikein mitkään kuvittelut lämmitä, kyllä tuo on ihan oikea ongelma Ilveksen pelaamisessa.

Nuo neljä maaliin päättyvää tilannetta on otettu esille Ilveksen foorumilla ja sieltä minä ne kaivoin. En tiedä onko Ilvekselle tehty enempää maaleja 2-1 hyökkäyksistä (kuvittelisin että on!), mutta tuollaisia puolustajan väärinpelaamisia on tapahtunut todella, todella paljon. Noissa tilanteissa vain maalivahti on pystynyt torjumaan suoran laukauksen (syöttölinjakin on ollut auki) tai suoraan syötöstä tulleen laukauksen. Puolustajan pelatessa siis päin mäntyä kolmion: maalivahti - vastustajan kiekollinen - vastustajan kiekoton - keskellä. Tällaisiä tilanteita ei mediasta videomateriaalina löydä, joten täytyy laittaa loppukaudesta nämä tilanteet tarkkailuun.

Loppupeleissä tämä menee vain ja ainoastaan Raipen piikkiin. On sitten maalivahti, maalivahtivalmentaja ja pakit sopineet mitä tahansa, päävalmentajan täytyy tällaisiin epäkohtiin puuttua. Tää nykyinen tapa ei ihan toimi...

 

[kananlento]

Ei tässä nyt oikein mitkään kuvittelut lämmitä, kyllä tuo on ihan oikea ongelma Ilveksen pelaamisessa.

En lähde sen enempää väittelemään kun en asiaan ole kiinnittänyt huomiota. Lähinnä sen halusin tuoda esille, että jos 4 maalia sadasta on tullut tuollaisesta tilanteesta, niin ne voi kyllä laittaa vielä yksittäisten tapausetn piikkiin. En näillä näytöillä näe, että tässä olisi joku perustavaa laatua oleva ongelma Ilveksen pelaamisessa. En ole vielä sellaiseen maalivahtiin törmännyt, joka ei kehottaisi ottamaan syöttölinjaa pois ja jättämään kiekollista pelaajaa maalivahdille. Tämän takia ainakin minä elän kuvitelmassa, että tämä on ihan yleinen käytäntö. Toki voin olla ihan metsässäkin tämän kanssa.

Mutta pitää koittaa muistaa asiaa tarkkailla, voin myöntää olevani väärässä jos Ilveksen pakit tosiaan joka kerta pelaavat päin seiniä ihan vaan sen takia, että Raimo on käskenyt "vain pelata"

 

[Kaukosäädin]

En ole vielä sellaiseen maalivahtiin törmännyt, joka ei kehottaisi ottamaan syöttölinjaa pois ja jättämään kiekollista pelaajaa maalivahdille. Tämän takia ainakin minä elän kuvitelmassa, että tämä on ihan yleinen käytäntö. Toki voin olla ihan metsässäkin tämän kanssa.

Katsoitko edes noita videoita ja tilanteita? Ilveksen pakit nimenomaa eivät ota sitä syöttöä pois. Kaikki nuo maalit ladotaan suoraa syötöstä, kun Ilveksen pakki kekkuloi siinä kolmion välissä. Jos ohjeistus on ottaa syöttö, silloin pakki on niiden kahden hyökkääjän sälissä, ei siinä kolmion maalivahti - hyökkääjät keskellä.

Nyt Ilveksen pakit menee juuri tuolla "pelakkaa pojat" systeemillä jossa yrittävät sopeutua kulloiseenkin kiekollisen hyökkääjän ratkaisuun pysyttelemällä siinä kolmion keskellä. Tämä johtaa siihen että oli hyökkääjän ratkaisu syöttö, laukaus tai kuljetus maalille, on Ilveksen pakki aina myöhässä.

Jos ohjeistus olis ottaa syöttö, se kuuluisi tehdä ihan erilailla. Nimittäin olemalla siinä syöttölinjalla. Ei vain vähän huiskimalla mailalla sieltä kolmion keskeltä.

***

Asiasta toiseen. Ilveksen sivujen Ilves-Tappara raportissa kerrotaan Ville Koistisen saaneen sen 20 minuutin käytösrangaistuksen Viitakosken sijaan. Ville siis poissa kokoonpanossa kymppitilin täyttymisen johdosta?

 

[kananlento]

Katsoitko edes noita videoita ja tilanteita?

Itseasiassa olin katsonut vain Koistisen tilanteen(tiedän, olis pitänyt kaikki katsoa ennen kun puhuu). Mutta katsoin nyt kaikki läpi ja niissähän pakki nimenomaan pyrki pelaamaan syöttölinjaa pois. Toki olisi voinut pelata inasen rohkeammin vielä hyökkääjien välissä, mutta silloin olisi jäänyt enemmän tilaa hyökkääjälle kävellä maalin eteen.

Eihän se, että pelaa joko vedon pois tai syöttölinjan tarkoita sitä, että toinen jätetään kokonaan huomioimatta. Jos pelaat laukauksen pois niin sehän olisi äärettömän helppoa mennä seisomaan kiekollisen eteen blokkaamaan veto. Silloin vain jäisi koko väylä vapaaksi sille toiselle hyökkääjälle. Tai toisin päin, jos menet puhtaasti syöttölinjalle, niin se kiekollinen pelaaja on läpiajossa.

Pakin pitää sijoittautua niin, että kumpikaan puoli ei jää kokonaan huomiotta. Kuitenkin sillä tavalla, että toista peittää enemmän. Tämä sen takia, että luonnollisesti kaikkea ei voi peittää yhtä aikaa.

On kuitenkin tosiasia, että toisinaan se hyökkääjä vain tekee niin hyvän ratkaisun, että alivoimatilanteessa oleva pakki ei tilanteelle mahda mitään. Esim. Moseksen ja Tepsin(en nyt muista kuka teki) tilanteissa kiekollinen antoi hyvä passin, joka olisi ollut paha pelata pois joka tapauksessa. Myös paremmalla sijoittumisella. Silti, nämä neljä maalia on yksittäistapauksia, joista ei voi mitenkään vetää johtopäätöksiä Raimon onnistumisesta tai epäonnistumisesta valmentajana.

Siinä tilanteessa, missä Lindbäck potkaisi maalin paikaltaan Koistinen kyllä sinkoili vähän mihin sattuu ja se oli ihan Koiskan syy, ei Raipen. Ainakin minun mielestäni.