wunderveba
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
Mitäs se on näyttänyt? Ehkä ei joka pelissä suorituksillaan maksa enää maaleja omiin, mutta onko se nyt sitten sitä voittavaa peliä?Friman on nyt kyllä jo näyttänyt miksi on niin voittava pelaaja.
Mitäs se on näyttänyt? Ehkä ei joka pelissä suorituksillaan maksa enää maaleja omiin, mutta onko se nyt sitten sitä voittavaa peliä?Friman on nyt kyllä jo näyttänyt miksi on niin voittava pelaaja.
Laitetaanpa tänne, että Lancaster ja Parikka tänään samassa pakkiparissa.
Glendening kanssa pelannut nyt 10 peliä. Tasakentällisin Friman on voittanut oman osuutensa 6-1. Peliaikaa yli 20 min keskimäärin. Kahdessa viime pelissä jopa yli 24 min per peli. Samaan aikaan joukkue on vetänyt saldolla 8-1-1 eli 26p. Mielestäni melko voittavaa peliä.Mitäs se on näyttänyt? Ehkä ei joka pelissä suorituksillaan maksa enää maaleja omiin, mutta onko se nyt sitten sitä voittavaa peliä?
Clendeningin kanssa pelaamalla jonkun tuomassalmelankin tilastot näyttäisi hyvältä. Onko voittava peli siis enemmänkin tullut Frimanista huolimatta vai juuri hänestä johtuen. Clendening on nimittäin se sateentekijä, joka nosti tätä jengiä oikeasti joka tasolla ylöspäin. Perässähiihtäjiä on aika turha kehua silloin.Glendening kanssa pelannut nyt 10 peliä. Tasakentällisin Friman on voittanut oman osuutensa 6-1. Peliaikaa yli 20 min keskimäärin. Kahdessa viime pelissä jopa yli 24 min per peli. Samaan aikaan joukkue on vetänyt saldolla 8-1-1 eli 26p. Mielestäni melko voittavaa peliä.
Tulee muuten joku mieleen tuosta hyökkäyksien tukemisesta...Friman tukee myös hyökkäyksiä huomattavasti paremmin kuin alkukaudesta ja on yleisesti enemmän pelin päällä nyt kuin alkusyksystä.
Itse olen eri mieltä. Friman kärsi loukista alkukaudesta. Sen varmaan myös huomioit. No laitetaan siihen sitten joku mestispakki jatkossa pelaamaan jos asia on näin yksinkertainen.Clendeningin kanssa pelaamalla jonkun tuomassalmelankin tilastot näyttäisi hyvältä. Onko voittava peli siis enemmänkin tullut Frimanista huolimatta vai juuri hänestä johtuen. Clendening on nimittäin se sateentekijä, joka nosti tätä jengiä oikeasti joka tasolla ylöspäin. Perässähiihtäjiä on aika turha kehua silloin.
Löytyy jo Liigakulta varakapteenina 18-19 Kerhosta. Valmentajana taisi olla joku Antti Pennanen.Itse olen eri mieltä. Friman kärsi loukista alkukaudesta. Sen varmaan myös huomioit. No laitetaan siihen sitten joku mestispakki jatkossa pelaamaan jos asia on näin yksinkertainen.
Friman on kapteeni ja soturi. Keväällä on hieno nähdä hänen nostavan pojan pitkän odotuksen jälkeen. Sopii hyvin olympia - ja mm-kullan jatkeeksi.
Tää on aika hyvin tiivistettynä nykytilanne. Noi kaverit johtaa ja taustalla edelleen paljon pelimiehiä tukemassa.On mennyt hienosti viime aikoina, eniten voittoja koko liigasta. Tappara on edelleen johdossa pisteet/ottelu, mutta ei tuo oikeastaan haittaa. Clendeningin tulo, Gunnarssonin ja Frimanin parantunut otteet, sekä Suomi, Nyman, Ikonen ja Palve ovat jättämässä muiden kaupunkien joukkueita kauas taakse.
Tämä on pelitavallinen valinta. Merikivi tätä alkukaudesta avasikin. Ilves pyrkii maali ja laukaisupaikkojen määrän sijaan niiden laatuun. Tämä näkyy mm xG tilastojen epäsuhdassa voitettuihin peleihin. xG kun on mekaaninen laskutapa, jossa laukaisumäärällä on merkitystä ja se ei huomioi laatutekijöitä kuten syöttösuuntia eikä erityisesti vastustajan pelaajien vaihdon pituutta (toki ei hyökkääjänkään). Myrrän laskennassa idea oli tuottaa maalipaikka heti vaihdon alkuun ja heti sinisen ylityksen jälkeen, joka myös johti vääristyneeseen xGn. Mutta Se jos joku oli helposti pleijariulospelattava. Nykynen malli on nimenomaan kevään malli, kun tilaisuudet maalipaikkoihin vähenee, niiden laadun merkitys korostuu.Tätä kun miettii niin on kyllä irvokasta, että vähiten lauotaan. Edellytyksiä tällä nipulla olisi kuitenkin nopeammin/sulavamminkin tehdä peliä sekä iskeä niistä nopeammista rakennuksista maaleja.
Tämä on pelitavallinen valinta. Merikivi tätä alkukaudesta avasikin. Ilves pyrkii maali ja laukaisupaikkojen määrän sijaan niiden laatuun. Tämä näkyy mm xG tilastojen epäsuhdassa voitettuihin peleihin. xG kun on mekaaninen laskutapa, jossa laukaisumäärällä on merkitystä ja se ei huomioi laatutekijöitä kuten syöttösuuntia eikä erityisesti vastustajan pelaajien vaihdon pituutta (toki ei hyökkääjänkään). Myrrän laskennassa idea oli tuottaa maalipaikka heti vaihdon alkuun ja heti sinisen ylityksen jälkeen, joka myös johti vääristyneeseen xGn. Mutta Se jos joku oli helposti pleijariulospelattava. Nykynen malli on nimenomaan kevään malli, kun tilaisuudet maalipaikkoihin vähenee, niiden laadun merkitys korostuu.
...siksi se Suomen maju ja Tapolan Tappara pisteli ruottalaiset vauhtikiakon joukkueet nippuun...
ollaan imo oikealla tiellä... se maksaa varmaan pelin viihdyttävyyspisteitä, mutta voityoja rapisee, eller vad?
Itse toivotan tervetulleena muutoksena.Fakta, että ipa on liigan vähiten laukova joukkue on kyllä tietyllä tavalla farssi, ja oikeastaan pelkäsinkin että Pennanen täksi kaudeksi ajaisi tälläisen oikein "ylipelitavan" sisään.
Viime kausina on pirteän paljon nähty ilvekseltä suhteellisen nopeita rakennuksia ja juurikin sitä, ettei yhtä vetoa kohti pyöritä kolmea minuuttia laidoissa tai ylipäätään hyökkäysalueella (näin pienellä karrikoinnilla). Ja nimenomaan tuollaista on kaivattu liigaan, ja sillähän niitä maaleja nyt tehdäänkin, varsinkin jos on pelimiehiä ruokkimassa maaliruiskuja.
Tällä kaudella tälläsestä ei ole tietoakaan, vaan hyökkäysalueella peli on aikalailla sitä laita-pakki-pakki-ränni-pakki-ränni-pakki-pakki-ränni-pakki-veto settiä.
Joskus noista tulee hyviä rakennuksia joo, mutta toooosi monesti tota hinkkausta voi myös olla sen pari minaa ja saadaan yks kusinen toimitus maalille kun joku ajattelee että niin joo voishan sitä kiekkoo laukookki.
Nyt meillä olisi edellytyksiä nimenomaan rakentaa peliä nopeemminkin ja laukoa paljon jne. Siis meillä on hitonmoinen nippu kasassa kun loppujenlopuksi miettii.
On pelintekijöitä, jotka pystyy ilman 3 minuutin laitanysvää rakentaan peliä (esim nyt Palven pelintekotaito on sillkaa erotiikkaa), sitten taas on helkkaristi äijiä jotka pystyy paikoista iskemään nuottaan. Oikeastaan pystyy tälläämään nuottaan "ei niin paraatipaikoista" myös.
Joukkueesta löytyy Nymania, Meskasta, Ikosta. Nyt meiltä löytyy myös liigan paras viivapelote jopa? Clendening toimittaa kiekkoa sellaiseen tapaan, ettei tässä sarjassa pahemmin näe ja kunnon vetopaikoista tällää kovaa sekä tarkasti.
Näiden lisäksi kuitenkin esim Palven rannari viuhuu paikan tullen niin että tukka lähtee päästä, ja tarkasti. Kodytek ja Suomi myös pistää paikan tullen hienosti, samoin Mäntykivi mitä tässä on nyt kauden aikana miehen viimeistelyä katsellut. Kiva määrä koko ipan nipusta oikeastaan osaa pistää läheltä ylös eikä sitä klassista logoon ampumista.
Tätä kun miettii niin on kyllä irvokasta, että vähiten lauotaan. Edellytyksiä tällä nipulla olisi kuitenkin nopeammin/sulavamminkin tehdä peliä sekä iskeä niistä nopeammista rakennuksista maaleja.
Eli enemmän suoraviivaisuutta kaipaisin, varsinkin tällä rosterilla mikä on käytössä.
Toki tämänhetkinen peli nyt "toimii", mutta kunhan jaoin ajatuksen johon varmaan moni fani voi hallilla tai kotisohvalla samaistua. Välillä tulee mielessään huudettua että "vetäkää nyt v*ttu jo", kun potentiaalisistakin maalintekopaikoista vielä syötellään ja laitanysvääminen jatkuu.
+tämä kontrollimainen ylirakentava pelitapa on sitten isojen poikien peleissä suhteellisen helppo kastroida. Kovat jengit pystyy lähteä puolustamaan "no antaa noiden pitää kiekkoa ja olla laidoissa, mutta paikoille ei päästetä" -tyylillä. Tästä itseasiassa nähtiin esimakua jo kevään pelsu sarjassa.
Tuo fakta meni tuossa heti väärin. Ei ole Ilves liigan vähiten laukonut joukkue. Ja lähes samoissa on myös Tappara, joten ehkä pelkkä laukominen ei tarkoita menestymistä?Fakta, että ipa on liigan vähiten laukova joukkue on kyllä tietyllä tavalla farssi, ja oikeastaan pelkäsinkin että Pennanen täksi kaudeksi ajaisi tälläisen oikein "ylipelitavan" sisään.
Juurikin näin. Tämähän on ollut pitkään hieman mysteeri, että mitä nuo Wisehockeyn laskemat ja Liigan sivujen näyttämät maaliodottamat ottavatkaan huomioon. Viime viikolla tähän tuli faktaa Liigan Dataa & kiekkoa -podcastissa, aiheesta keskustellaan n. 18 minuutin kohdalta eteenpäin. Malli ottaa huomioon ainakin laukauksen sijainnin lisäksi blokkaavat pelaajat ja onko ne puolustavia vai hyökkääviä pelaajia, onko laukaus lauottu suoraan syötöstä, poikittaissyötöstä / poikittaisliikkeestä. Toivottavasti tähän saadaan vielä joskus mustaa valkoiselle Liigan toimesta ja eksaktit selitykset vaikkapa nyt tuonne Liigan sivuille.Boldattuun: Väärin. Liigassa käytössä oleva wisehockeyn xG huomioi melkoisen määrän erilaisia "laatutekijöitä", kuten maskin, syötöt jne.
Wisesportin kotisivuilta: "Our xG model takes into account not only a shot’s distance and angle but also what happens before and during the shot: passes, lateral movements, screens and goalkeeper position."
Fakta on myös se, että Ilves on tällä hetkellä tehnyt 25 otteluun 84 maalia, joka tekee lyhyellä matikalla reilut 3,3 maalia per peli. Täällä tahdilla joukkue rikkoisi historiansa ensi kertaa runkosarjassa maagisen 200 maalin rajan yhdellä kaudella tällä vuosituhannella.Fakta, että ipa on liigan vähiten laukova joukkue on kyllä tietyllä tavalla farssi,
Tätä kun miettii niin on kyllä irvokasta, että vähiten lauotaan. Edellytyksiä tällä nipulla olisi kuitenkin nopeammin/sulavamminkin tehdä peliä sekä iskeä niistä nopeammista rakennuksista maaleja.
Eli enemmän suoraviivaisuutta kaipaisin, varsinkin tällä rosterilla mikä on käytössä.
Toki tämänhetkinen peli nyt "toimii", mutta kunhan jaoin ajatuksen johon varmaan moni fani voi hallilla tai kotisohvalla samaistua. Välillä tulee mielessään huudettua että "vetäkää nyt v*ttu jo",
Onkohan näitä todennettu, vastaako todellisuutta. Eikös jossain kohtaa esitetty, että data ei pidä kovinkaan tarkasti paikkaansa. Tästä nyt muutama vuosi, kun muistaakseni debattia asiasta oli.Boldattuun: Väärin. Liigassa käytössä oleva wisehockeyn xG huomioi melkoisen määrän erilaisia "laatutekijöitä", kuten maskin, syötöt jne.
Wisesportin kotisivuilta: "Our xG model takes into account not only a shot’s distance and angle but also what happens before and during the shot: passes, lateral movements, screens and goalkeeper position."
Tuossa ylempänä otettiin pariin muuhun kiinni, ja itse jatkan tästä.+tämä kontrollimainen ylirakentava pelitapa on sitten isojen poikien peleissä suhteellisen helppo kastroida. Kovat jengit pystyy lähteä puolustamaan "no antaa noiden pitää kiekkoa ja olla laidoissa, mutta paikoille ei päästetä" -tyylillä. Tästä itseasiassa nähtiin esimakua jo kevään pelsu sarjassa.
Kyllähän viime keväänä hävittiin Pelicansille siksi, että meidän pelaajien pääkoppa ei kestänyt, maalinteko sakkasi, Bartosak pelasi erinomaisen sarjan ja vielä toisen kerran pääkoppa ei kestänyt. Sikäli, kun tilastoja on uskominen Ilves vei valtaosaa välieräpeleistä ja esimerkiksi monen ottelun alku oli aika kovaa pyöritystä Pelicansin alueella. Kun maaleja ei tullut ja Pelicans teki ensimmäisestä, tai toisesta paikastaan maalin, kasvoi Ilveksen pelaajien selkään joku esihistoriallinen gorilla ja vedot hyvistäkin paikoista menivät plekseihin, tolppiin ja suoraan Bartosakin logoon.
Hyvin jatkettu. Ei tosiaan pysty mitään Pelicansilta pois ottamaan, omassa viestissäni en Pelicansin puolelta ottanut kuin Bartosakin esiin. Kyllähän siellä nimenomaan tuo kova itseluottamus ja pelaajien kasvaminen ihan sen sarjan aikanakin oli vielä isompi syy Pelicansin etenemiseen. Bartosak oli vielä se kirsikka kerman päällä. Juuri tuo luovien ratkaisujen luominen itselle on jäänyt välieräsarjasta mieleen ja Ilves-pelaajien "pelkääminen". En muista mones ottelu se oli, kun Ilves taas painoi alkuun pitkää pyöritystä tekemättä maalia. Kangasniemi hyökkää väsyneenä neljää Ilveksen pelaajaa vastaan eikä kukaan edes yritä kiekkoa saada muistaakseni pois. Hetken päästä kiekko olikin Ilveksen maalissa, jälkikäteen mietittynä tuo hetki kuvasti hyvin paljon koko sarjaa.Tämä on muuten hyvä pointti kaiken pelitapakeskustelun keskellä. Viime kauden Pelicans -sarja näytti juuri siltä, että Pelicans veti kovalla itseluottamuksella ja Ilves mureni peli peliltä enemmän. Kyllä, joka pelissä oli paikkoja tarpeeksi voittoon ja periaatteessa paikoille päästiin, silti peli oli nähdäkseni Pelicansin näpeissä varsin kivasti. Omaan päähän kun tultiin, niin Pelicans teki luovia ratkaisuja ja oli tehokas. Ben Bloodit ja Jasekit oli syvällä ihon alla vaikka sen homman piti mennä Ilvekselle Tikan johdolla. Maalissa taas Bartosak oli jumalmoodissa.
Tämä huolettaa kyllä itseänikin, juuri tämä laukauksien vähäinen määrä. Ilves kuitenkin viettää hyökkäysalueella suhteellisen paljon aikaa mutta laukauksien määrä on siihen nähden aika vähäinen. Tämä koko asia on tosin suht kaksijakoinen homma, koska kyllä muutkin kärkijoukkueet syyllistyvät runkosarjan aikana tähän ''urheiluruutuneppailuun'' jossa kiekkoa jaetaan vielä erinomaisistakin vetopaikoista jotta ketjukaveri saisi vetää tyhjiin, mikä on vain mielestäni ihan idioottimaista, joskin ymmärrettävää (runkosarjassa). Tässä vain on aika iso ero Ilveksen ja esimerkiksi naapurin kohdalla, koska esimerkiksi Tapparan kohdalla tästä on ihan turha huolestua että koituisi ongelmaksi koska siellä tuntuu olevan ylimääräinen vaihde minkä voi kääntää päälle pudotuspeleissä joissa tuo ylimääräinen namuttelu tuntuu loppuvan melkein kokonaan. Kyllähän tuota kun viime keväänä katseli niin aika surreaalinen ero siinä oli kun runkosarjassa molempien Ilveksen ja Tapparan pelaajat namuttelivat minkä ehtii ja sitten pudotuspelien ensimmäisessä pelissä Ilves jatkoi mihin runkosarjassa jäi, ja siellä kärkipelaajat toisensa jälkeen yrittivät vielä loistavilta vetosektoreilta ylivoimallakin jakaa niitä namuja sinne takatolpalle jotta joku voisi ohjata tyhjiin ja onnistuiko tuo kuvio kertaakaan koko pudotuspeleissä? Sitten taas naapurin osalta siellä tuo neppailu loppui aika vahvasti pudotuspelien alkaessa ja jopa varmaan Liigan pahin urheiluruutuneppailija Jori Lehterä alkoi toimittaa kiekkoa maalille. Eipä nuo vedot aina mene maaliin mutta kyllä tuolta maalinedustalta ripareista hakataan aika paljon maaleja sisään pudotuspeleissä, ja kaikki nuo neppailukuviot mitä harrastetaan runkosarjassa on opiskeltu viimeistä siirtoa myöten vastustajan toimesta jo ennen kuin koko pudotuspelisarja edes alkaa.Fakta, että ipa on liigan vähiten laukova joukkue on kyllä tietyllä tavalla farssi, ja oikeastaan pelkäsinkin että Pennanen täksi kaudeksi ajaisi tälläisen oikein "ylipelitavan" sisään.
Viime kausina on pirteän paljon nähty ilvekseltä suhteellisen nopeita rakennuksia ja juurikin sitä, ettei yhtä vetoa kohti pyöritä kolmea minuuttia laidoissa tai ylipäätään hyökkäysalueella (näin pienellä karrikoinnilla). Ja nimenomaan tuollaista on kaivattu liigaan, ja sillähän niitä maaleja nyt tehdäänkin, varsinkin jos on pelimiehiä ruokkimassa maaliruiskuja.
Tällä kaudella tälläsestä ei ole tietoakaan, vaan hyökkäysalueella peli on aikalailla sitä laita-pakki-pakki-ränni-pakki-ränni-pakki-pakki-ränni-pakki-veto settiä.
Joskus noista tulee hyviä rakennuksia joo, mutta toooosi monesti tota hinkkausta voi myös olla sen pari minaa ja saadaan yks kusinen toimitus maalille kun joku ajattelee että niin joo voishan sitä kiekkoo laukookki.
Nyt meillä olisi edellytyksiä nimenomaan rakentaa peliä nopeemminkin ja laukoa paljon jne. Siis meillä on hitonmoinen nippu kasassa kun loppujenlopuksi miettii.
On pelintekijöitä, jotka pystyy ilman 3 minuutin laitanysvää rakentaan peliä (esim nyt Palven pelintekotaito on sillkaa erotiikkaa), sitten taas on helkkaristi äijiä jotka pystyy paikoista iskemään nuottaan. Oikeastaan pystyy tälläämään nuottaan "ei niin paraatipaikoista" myös.
Joukkueesta löytyy Nymania, Meskasta, Ikosta. Nyt meiltä löytyy myös liigan paras viivapelote jopa? Clendening toimittaa kiekkoa sellaiseen tapaan, ettei tässä sarjassa pahemmin näe ja kunnon vetopaikoista tällää kovaa sekä tarkasti.
Näiden lisäksi kuitenkin esim Palven rannari viuhuu paikan tullen niin että tukka lähtee päästä, ja tarkasti. Kodytek ja Suomi myös pistää paikan tullen hienosti, samoin Mäntykivi mitä tässä on nyt kauden aikana miehen viimeistelyä katsellut. Kiva määrä koko ipan nipusta oikeastaan osaa pistää läheltä ylös eikä sitä klassista logoon ampumista.
Tätä kun miettii niin on kyllä irvokasta, että vähiten lauotaan. Edellytyksiä tällä nipulla olisi kuitenkin nopeammin/sulavamminkin tehdä peliä sekä iskeä niistä nopeammista rakennuksista maaleja.
Eli enemmän suoraviivaisuutta kaipaisin, varsinkin tällä rosterilla mikä on käytössä.
Toki tämänhetkinen peli nyt "toimii", mutta kunhan jaoin ajatuksen johon varmaan moni fani voi hallilla tai kotisohvalla samaistua. Välillä tulee mielessään huudettua että "vetäkää nyt v*ttu jo", kun potentiaalisistakin maalintekopaikoista vielä syötellään ja laitanysvääminen jatkuu.
+tämä kontrollimainen ylirakentava pelitapa on sitten isojen poikien peleissä suhteellisen helppo kastroida. Kovat jengit pystyy lähteä puolustamaan "no antaa noiden pitää kiekkoa ja olla laidoissa, mutta paikoille ei päästetä" -tyylillä. Tästä itseasiassa nähtiin esimakua jo kevään pelsu sarjassa.
Luotin tässä Sihvoseen, jonka mukaan xG lasketaan mekaanisesti... ja maalipaikan laatutekijät täytyy kattoo iha ite...Boldattuun: Väärin. Liigassa käytössä oleva wisehockeyn xG huomioi melkoisen määrän erilaisia "laatutekijöitä", kuten maskin, syötöt jne.
Wisesportin kotisivuilta: "Our xG model takes into account not only a shot’s distance and angle but also what happens before and during the shot: passes, lateral movements, screens and goalkeeper position."
Tätä avointa laskentatapaa olen peräänkuuluttanut vuosia, koska mitään standardia asialle ei ole ja joka taho laskee eri tavalla.Toivottavasti tähän saadaan vielä joskus mustaa valkoiselle Liigan toimesta ja eksaktit selitykset vaikkapa nyt tuonne Liigan sivuille.