Ilveksen pelaajistoa koskevat huhut, spekulaatiot ja toiveet

  • 2 407 330
  • 6 701

Arzamas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei ole vuodenvaihteella merkitystä. Se 6kk viimesen vuoden aikana, ei siis kalenterivuoden, vaan edellisen 12kk aikana.

Siis puhuin pysyvästä paluusta Suomeen. Silloin ulkomailla asuminen päättyy. On sillä 6 kk:lla merkitystä jos palaa takaisin Svetsiin loppuvuodeksi.

Vuodenvaihteella on merkitystä siinä että veroprosentti Suomessa tuossa tapauksessa määräytyy loppuvuoden kokonaistulojen mukaan, eli ensimmäiset 2kk verot maksetaan Sveitsiin, ja Suomen veroprosentti määräytyy loppvuoden tuloista Suomessa.
 

Kyle

Jäsen
On kyllä äärimmäisen epätodennäköistä jo pelkästään veroseuraamukset huomioiden.

En nyt muista onko esimerkki tapausta tai mitenkä verokuviot eroaa jos Sveitsistä menee vaikka Kanadaan tai Ruotsiin kuin Suomeen. Kuitenkin kun katsoo Luganon ulkomaalaisarsenaalia siihen nähden, että kuusi ulkkaria saa olla kokoonpanossa niin onhan se Arenkin kannalta kimurantti tilanne jos ei mahdu kokoonpanoon kaikkien ollessa terveitä. Lugano vielä koskiskellut huhujen mukaan Nikua eli siitäkin voi päätellä jotain.

Ulkomailla työskennellessä saat viettää maks 6 päivää kuukaudessa Suomessa, etkä voi tehdä työtä noina päivinä suomalaiselle työnantajalle jos haluat välttää kaksoisverotuksen. Suomen kansalaisena olet yleensä aina verovelvollinen myös Suomessa, ellet oleskele ja työskentele ulkomailla yli 6kk, ja Suomella ja työskentelyvaltiolla on kaksoisverotuksen poistava sopimus. (Suomella ja Sveitsillä on). Ylipäätään tuo muutaman kuukauden keikkatyö Suomessa mahdollistaisi Suomen Verottajalle päästä käsiksi myös Sveitsin tuloihin. Mutta on niin kimurantti kuvio että vaatii verolakimiestä konsultoimaan.

Muuttuko tilanne jos Ilves maksaa vuokraa Luganolle ja Ruotsalainen pelaa Ilveksessä vuokralla? Sopimus jatkuu Luganossa, voiko verottajan näkökulmasta tilanne olla se että Ruotsalainen on töissä Sveitsiläisessä työpaikassa josta on vain kevään mittainen työkomennus Suomessa?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Muuttuko tilanne jos Ilves maksaa vuokraa Luganolle ja Ruotsalainen pelaa Ilveksessä vuokralla? Sopimus jatkuu Luganossa, voiko verottajan näkökulmasta tilanne olla se että Ruotsalainen on töissä Sveitsiläisessä työpaikassa josta on vain kevään mittainen työkomennus Suomessa?
Nope

Ysärillähän tätä tehtiin veronkiertomielessä juuri näin. Pelaaja oli ulkomailla palkkalistoilla ja suomalaisseura makso tästä vuokraa... mätkyt tuli, sillä katsotiin työsuhteeksi Suomessa.
 

Arzamas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja jos menee muualle kuin Suomeen, esim Kanadaan tai Ruotsiin, niin ei Suomen verotuksen kannalta ole väliä koska pysyy ulkomailla. Se on sitten Sveitsin ja Ruotsin/Kanadan verottajien välinen asia miten tulot verotetaan.
 

Hawk #22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Ilves, Tampa Bay Buccaneers
Ulkomailla työskennellessä saat viettää maks 6 päivää kuukaudessa Suomessa, etkä voi tehdä työtä noina päivinä suomalaiselle työnantajalle jos haluat välttää kaksoisverotuksen. Suomen kansalaisena olet yleensä aina verovelvollinen myös Suomessa, ellet oleskele ja työskentele ulkomailla yli 6kk, ja Suomella ja työskentelyvaltiolla on kaksoisverotuksen poistava sopimus. (Suomella ja Sveitsillä on). Ylipäätään tuo muutaman kuukauden keikkatyö Suomessa mahdollistaisi Suomen Verottajalle päästä käsiksi myös Sveitsin tuloihin. Mutta on niin kimurantti kuvio että vaatii verolakimiestä konsultoimaan.

Ainoastaan siinä tapauksessa että Ruotsalainen muuttaisi takaisin Suomeen vaikka Helmikuun alusta, ja jatkaisi täällä myös ensi kaudella (yli 6 kk Suomessa tänä vuonna) mahdollistaisi sen että alkuvuoden Sveitsin tulot verotetaan Sveitsissä, ja loppuvuoden tulot Suomessa. Koska Ruotsalaisen ulkomaan oleskelun voitaisiin katsoa päättyneen.
Asia riippuu siitä milloin Ruotsalaisen työsopimus Luganon kanssa on todellisuudessa alkanut. Jos nyt oletetaan, että sopimus olisi alkanut 01.08.2023, ulkomaanoleskelua aletaan laskea tuosta päivästä eteenpäin, koska työsuhde on alkanut ko. päivänä. Näin ollen 6kk oleskelu ylittyy 01.02.2024 eli teoriassa Ruotsalainen voisi siirtyä siirtorajan sisällä, kunhan hän ei ole muuten oleskellut Suomessa yli 36 päivää (hyvin epätodennäköistä) ja Sveitsin verotusoikeus on syntynyt (todennäköistä). Pitäisi toki tutkia Sveitsin verolainsäädäntöä, jotta saisi tähän varmuuden, mutta ainakin yli 183 päivän oleskelu Sveitsissä ko. ajanjaksona riittänee.

Jos siirto tapahtuisi tuota ennen, Suomella olisi oikeus verottaa myös tuota Sveitsin tuloa, jolloin kaksinkertaisen verotuksen poistamisella päästäisiin siihen lopputulokseen, että Ruotsalainen voi hakea kaksinkertaisen verotuksen poistamisella sen määrän veromaksuja, jotka on jo maksanut Sveitsiin. Eli käytännössä häntä verotettaisiin kokonaisuudessaan kuin olisi oleskellut Suomessa koko ajan.

Sellainen asia toki on huomioitava, että tuo parin kuukauden keikkatyö Suomessa ei olisi verotuksellisesti ongelma, kunhan Ruotsalaisen ja Luganon välinen sopimus puretaan. Eli @Kyle mainitsema "vuokraus" olisi itseasiassa ongelmallisempi tilanne kuin puhdas sopimuksen purkaminen. Tämä johtuu siitä, että mikäli Ruotsalaisen sopimus Sveitsiin pysyisi nykyisellään (2024/2025 kauden loppuun), on mahdollista, että hänen ulkomaantyöskentelynsä katsottaisiin olevan yhtäjaksoista koko sopimuksen ajan. Tällöin tuon noin 2 vuoden sopimuksen aikana Ruotsalainen saisi oleskella Suomessa enintään 138 päivää (jos kuvitellaan, että sopimuksen kesto on 01.08.2023-31.07.2025) ja tämän ylittämisestä Suomella olisi verotusoikeus koko tuohon Luganon sopimukseen. Toki voi olla, että Suomen verottaja katsoisi ulkomaantyöskentelyn keskeytyneen tuon kikkailun seurauksena, mutta iso riski sekin.

Ja jos menee muualle kuin Suomeen, esim Kanadaan tai Ruotsiin, niin ei Suomen verotuksen kannalta ole väliä koska pysyy ulkomailla. Se on sitten Sveitsin ja Ruotsin/Kanadan verottajien välinen asia miten tulot verotetaan.
Juuri näin. Progression kannalta tämä voi olla jopa paras mahdollinen ratkaisu, koska lyhyet, mutta kuitenkin ketjutetut oleskelut ulkomailla laskevat progressiivista verotusta kun tulot jakautuvat useaan eri maahan. Toki se pitää korjata, että niin kauan kun Ruotsalainen katsotaan Suomessa asuvaksi, myös Suomen verottaja on kiinnostunut siitä miten tulot verotetaan eri valtioiden välillä, vaikka tässä yksittäisessä tapauksessa verovelvollisuutta Suomeen ei syntyisikään.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Sä varmaankin trollaat?

Tosin en oo ihan varma tästä, kun mietin sun viestihistoriaasi.
Toisaalta pelasihan Ruotsalainen vielä viime kaudella Naganossa ihan mallikkaasti, että voisi sen puolesta kelvatakin. Toisaalta on aika pieni, eikä tuo puuttuvaa voimaa hyökkäykseen, niin hiinä ja hiinä.
 

Yabada

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toisaalta pelasihan Ruotsalainen vielä viime kaudella Naganossa ihan mallikkaasti, että voisi sen puolesta kelvatakin. Toisaalta on aika pieni, eikä tuo puuttuvaa voimaa hyökkäykseen, niin hiinä ja hiinä.
Kaveri vetää kyllä ihan Esa Tikkasena, kun menee Naganot ja Luganot sekaisin.

Ja sekin meni väärin viime kauden osalta, kun pelasi Klotenissa. No on noissa viesteissä muutenkin selkeää reaktioiden hakemista, aina Langhamerin vierailusta kesken viime pleijareiden Levillä ja nyt Ruotsalaisen ja Nikun riittämättömyyteen.
 

Myyntimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuli vaan mieleen, että jos tuo huhu Nikusta Ilvekseen pitää kutinsa niin olisiko Lancaster liikkumassa Jyväskylän suuntaan? En tykkää ajatuksesta, koska Les on yksi suosikeistani, mutta siinä olisi erittäin paljon järkeä myös JYPin kannalta. Saisivat huippupakin vaihdossa ja Les voisi alkaa taas pelaamaan uudessa ympäristössä.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuli vaan mieleen, että jos tuo huhu Nikusta Ilvekseen pitää kutinsa niin olisiko Lancaster liikkumassa Jyväskylän suuntaan? En tykkää ajatuksesta, koska Les on yksi suosikeistani, mutta siinä olisi erittäin paljon järkeä myös JYPin kannalta. Saisivat huippupakin vaihdossa ja Les voisi alkaa taas pelaamaan uudessa ympäristössä.

Eiköhän Nikun kohdalla ole kyse palkkasäästöistä ja siirtokorvauksesta. Jos Lancaster siirtyisi Saksaan, saisi Ilveskin varmasti maksamakkaraa näkkärin päälle.

Tiedä sitten, onko Mašinin vamma osoittautumassa luultua pahemmaksi. Siksi on tarvittu pakistoon vahvistusta.

Jos tämä toteutuu, on kyllä kyse todella ison luokan siirtokuviosta ja pienestä uhkapelistä.
 

Warthog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Jos Nikun huhut pitää paikkaansa, voisko Lesiä käyttää hyökkääjänä? Eikös semmonen alkuperäiseltä koulutukseltaan ole... Onko se koskaan ottanu alotuksia eli löytyykö jotain tilastoa? Olisko siinä uus sentteri meille..
 
Ajatelkaapa kuinka hyvin ilveksen pakisto on balanssissa kevättä varten, jos Niku nyt siirtyy. Pareja voi pyöritellä miten kukin haluaa, mutta ajatelkaa.

Clendening, Niku ja tietyiltä osin Pelli hoitavat peliä hyökkäyssuuntaan.
Löytyy lisäksi Friman, Parikka, Latvala ja Rautanen joilta luonnistuu oman pään peli vahvuutena. Tällä hetkellä reservissä vielä Mašin. Kätisyydetkin saa halutessa left-right kombinaatioon parien osalta. Hyvinkin fiksua Ilvekseltä.
 

Fresh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos Nikun huhut pitää paikkaansa, voisko Lesiä käyttää hyökkääjänä? Eikös semmonen alkuperäiseltä koulutukseltaan ole... Onko se koskaan ottanu alotuksia eli löytyykö jotain tilastoa? Olisko siinä uus sentteri meille..

Minä mietin tätä ihan samaa skenaariota ja nimenomaan niin että kokeilisi Lancasteria oikeassa laidassa rightin pelaajana. Tuo osastohan on Ilveksellä ollu aika vajaa kun Meskasella ja Ratisella tökkinyt homma. Sitä en sitten todellakaan tiedä kuinka vaikeaa tuollainen muutos olisi lennosta kesken tehdä mutta mielestäni tuota voisi jopa harkita
 

Vele

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja Leijonat
Niku-Clendening
Masin-Lancaster
Friman-Pelli
+ Latvala, Parikka, Rautanen

Ihan ok :)
 

Uncle Leo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat altavastaajille
Alkaa olla Suomen Toronto samanlainen ostojoukkue kuin Jokerit 1990-luvulla.

Kyllä kyllä, 6:n parhaan pistemiehen joukossa 3 omaa kasvattia ja yksi alle parikymppisenä Saipasta tullut jonka piste-ennätys hankintahetkellä oli 9p. Selviä yhtymäkohtia 90-luvun Jokereista.

Mitä Nikuun tulee, niin en oikein tiedä mitä ajatella. Ketään pakistosta en haluaisi heittää pois, mutta mutta... jos Les haluaa itse lähteä, niin ymmärrän homman, mutta vaikka kausi on ollu mahalasku niin onhan Les kuitenkin Ilves, Nikusta ei sellaista tule. Urheiluromantiikka vs. mestaruuden metsästys.
 

Iitee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Koovee, Hifk
En muuten usko hetkeäkään, että Tillu olisi jotain mottipäisiä lyönyt Nikusta pöytään. Siis meidän kannaltamme, en tiedä ovatko ne sellaisia Jypille. Se ei ole Ilveksen strategian eikä Tillun aiempien puheiden mukaan millään tavalla linjassa. Se olisi valtava strateginen muutos, jonka aloite olisi pitänyt tulla ihan hallitustasolta eikä Tillun tai Ripankaan päästä.

Ehkä Lancasterin palkka on viime kauden näytöillä paisunut Liigan kärkeen. Jos hän on lähdössä ja mahdollisesti asiaan liittyy siirtokorvauksiakin, silloin Jypille merkittävät summat Nikusta olisivat itse asiassa meille aivan tavalliseen pelaajavaihtoon littyvää liikevaihtoa.
 

Ilvessydän

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves. TUTO
Melkoin yllätys, mutta oikein iloinen sellainen. Niku-Clendening parilla on melko vaarallisia viivakuteja luvassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös