Ilveksen juniorit

[lunde]

Itse en ainakaan näe juniorityön huomioimista pelaajavalinnoissa pelkkänä romantisointina. Se on Ilveksen perimässä ja sinä päivänä, kun Ilves unohtaa tuon merkityksen, siitä tulee pelkkä muoviseura.

Monilajiseura-Ilves on Suomen suurin urheiluseura ja se johtuu nimenomaan edustamiensa lajien suuresta juniorimassasta. Etenkin harrastejalkapallon kaupunginosasarjasta, jossa pelaa noin 5000 lasta ja nuorta, mutta myös jääkiekosta, ringetestä, futsalista ja salibandysta. Historiassa on nähty muitakin lajeja, kuten vaikka perustamisaikojen jääpallo.

Vaikka Ilves on historiansa aikana ollut menestyksekäs etenkin aikuisten kilpajääkiekossa, seura on alusta asti ollut nimenomaan junioriseura ja siihen menestys kilpasarjoissakin on nojannut perinteisesti. Ilves perustettiinkin siksi, että ilman seuraa oleville luisteluradalla pyörivälle pojille olisi kaupungissa oma palloiluseura.

Ymmärrän, että kaupallistuneen ammattilaiskiekon aikana ja SM-liigan nykyasemassa on lähes mahdotonta pärjätä vain omilla pojilla, mutta se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Ilveksen edustusjoukkue voisi olla rahalla kasattu muukalaislegioona, jossa pelaajat vaihtuvat vuosittain. Tuollainen istuu ylipäätään kovin huonosti suomalaiseen ja eurooppalaiseen urheilukulttuuriin. Esimerkiksi jalkapallosahan tuota kokeiltiin Tampereellakin. Ilman omaa juniorityötä toiminut kolmen mestaruuden seura meni reilussa 10 vuodessa nurin. Sittemmin sama seura on tehnyt nousua paljon terveemmältä pohjalta kannattajavoimin ja myös omaa junioritoimintaa pyörittäen. Amerikoissa tilanne on eri, mutta toivottavasti Änärin pahimmasta apinoinnista aletaan hiljalleen päästä yli ja arvostaa omaa paikallista urheilukulttuuria.

Vaikka mestaruus on karttanut Ilveksen miesten jääkiekkojoukkueen kohta 40 vuotta, niin epätoivoinen ei pidä kuitenkaan olla, että sitä haetaan oma identiteetti unohtaen. Pelaaja- ja toimihenkilövalinnoissa ei saa tietenkään kääntyä liikaa sisäänpäin ja ulkopuolelta saatu osaaminen ja tietotaito on myös tärkeää, mutta samalla silläkin on olennainen arvo, että joukkueessa on pitkään Ilvekseen sitoutuneita ja seurasta eikä vain palkkakuitista välittäviä toimijoita.

Mestaruudet ovat lopulta vain kirkkain palkinto voittajalle ja vain yksi seura voi kerrallaan juhlia mestaruutta. Seurat ja niiden ympärillä olevat yhteisöt elävät 12 kuukautta sen mestaruuden ratkaisevan ottelun ympärillä. Sillä on edelleen merkitystä, ketkä kantavat yhteisön lippulaivan peliasua. Väitän, että sillä on myös kaupallista merkitystä ja omaksi koettu joukkue saa lähtemään otteluun pienemmällä kynnyksellä silloinkin, kun tuloksellisesti ei suju.

 

[Mortal]

Kyllä minua ainakin harmittaa, että nuorten kärkipelaajat Rautiainen, Rajala sekä Kärki on onnistuttu menettämään Tapparaan. Mitään uutta nuorten seuravaihdoissa toki ei ole, mutta nämä ovat olleet ikäluokkiensa kärkipelaajia.

 

[kananlento]

Kyllä minua ainakin harmittaa, että nuorten kärkipelaajat Rautiainen, Rajala sekä Kärki on onnistuttu menettämään Tapparaan. Mitään uutta nuorten seuravaihdoissa toki ei ole, mutta nämä ovat olleet ikäluokkiensa kärkipelaajia.

Noi kaikki kolme siirtoa on myös tapahtunut sinä aikana kun Ilveksellä on mennyt hyvin ja pojat on olleet myös kohtuu vanhoja. Mikähän näihin on ollut syynä? Mikä on epäonnistunut junnuissa?

Muistatko väärin että sinne puolelle tuli kuitenkin viime(?) kaudella uutta porukkaa vetämään hommaa.

 

[Peltinen]

Tässä vaikuttaa varmaan sekin, että Ilveksen U20 joukkue on kontannut niin totaalisesti viime vuodet. Nyt kuvittelin jo, että tänä vuonna olisi saatu värvättyä vähän menestystä mutta niin vaan tuli jumbofinaalissa kotona turpaan Rokilta ja taas ollaan sarjan pohjalla.

 

[Takapiiska]

Minkä takia meille kannattajillekaan pitäisi enää nämä kasvatit jotain erityistä omaa poikaa merkitä, kun suurimmalle osalle näistä pelaajista sillä seuralla ei ole oikeastaan mitään merkitystä, vaan mennään jopa paikallisvastustajaan menestyksen, tai rahan perässä? Vaikea jotain omia poikia hehkutella, kun seurat vaihtuu kuin sukat heti, kun se itselle henkilökohtaisesti tuntuu parhaalta vaihtoehdolta. Harvassa ovat Eemeli Suomet, tai Joona Ikoset nykypäivänä ja enemmissä määrin tulee nämä Mattilat ja Rautiaiset.

Eikä sillä kannattajillekkaan tunnu niin isoa merkitystä löytyvän, jos joku Antonen, Jokipakka, tai Järventie heivataan hevon kuuseen rosterista ja otetaan joku ulkopuolelta. Poruhan syntyy vasta, jos joku hyvä kärkipelaaja, tai sellaiseksi tulevaisuudessa oletettu päättää mennä toiseen joukkueeseen.

 

[se7en]

Itse olen tässä outolintu, eikä kiinnosta ainakaan juuri yhtään onko joku pelaaja oma kasvatti, vai jostain muualta tullut pelaaja. Tokkopa se iso yleisökään junnukiekkoa seuraa yhtään, että tietäisi onko joku pelaaja oma kasvatti vai ei.
Taitaa olla lähinnä jääkiekon suurkuluttajien romantisointia.

Todennäköisesti edustat enemmistöä. Viime vuosituhannella oli ihan normaalia nauraa Jokereille "ostojoukkueena" ja olla ylpeä siitä, että omassa joukkueessa pelaa omia kasvatteja. Sen merkityksen ymmärsi silloin lapsikin.

Väitän, että sillä on myös kaupallista merkitystä ja omaksi koettu joukkue saa lähtemään otteluun pienemmällä kynnyksellä silloinkin, kun tuloksellisesti ei suju.

Kyllähän tämä ja tarkemmin Raipe kantoi aika pitkään. Nyt se on varmaan sitten Suomi vai sittenkin jo näin nopeasti viime vuosina saatu menestys?

Ilvesläisyyttä voi tietysti edustaa myös ulkoa hankittu pelaaja. Mainituista pelaajista esim. Ruotsalainen on varmasti yksi esimerkki taitopelaajasta, joka oli ja on hyvin Ilveksen näköinen pelaaja. Ulkomaalaisista hieman tuoreemmista kävijöistä voisi nostaa Les Lancasterin, jonka kohtelu nostaa yhä negatiivisia tuntemuksia.

Voi tietysti pohtia onko esim. Mattilan kohdalla epäonnistuttu jossain takavuosina, kun mies valitsi naapurin vai oliko kyseessä vain raha? Tapparalla on lastenkin keskuudessa tällä hetkellä kova imu. Sen voi aistia jäähalleilla ympäri maakunnan ja epäolennaisena yksityiskohtana myös viikonlopun toimistopoikien kiertueella Tappara keräsi korvamittarin mukaan huomattavasti isomman metelin lapsiyleisöstä, kuin tämä meidän joukkue.

Pitää muistaa, että lapsethan ne tulevaisuudessa käy pelejä katsomassa ja tukemassa joukkuetta taloudellisesti. Tämän merkitystä ei nyt vain voi aliarvioida.

 

[Kyle]

Noi kaikki kolme siirtoa on myös tapahtunut sinä aikana kun Ilveksellä on mennyt hyvin ja pojat on olleet myös kohtuu vanhoja. Mikähän näihin on ollut syynä? Mikä on epäonnistunut junnuissa?

Muistatko väärin että sinne puolelle tuli kuitenkin viime(?) kaudella uutta porukkaa vetämään hommaa.

Nämä kaikki siirrot on juuri tapahtunut Koskelan aikakaudella ja tämä on nimenomaan yksi esimerkki mihin viittasin sillä, että ajatteleeko Koskela miten Ilves-yhteisöä sillä että myös näistä olisi toivottavaa pitää kiinni.

Minkä takia meille kannattajillekaan pitäisi enää nämä kasvatit jotain erityistä omaa poikaa merkitä, kun suurimmalle osalle näistä pelaajista sillä seuralla ei ole oikeastaan mitään merkitystä, vaan mennään jopa paikallisvastustajaan menestyksen, tai rahan perässä?

Onko juniorityöllä enään kannattajalle mitään merkitystä jos olla tässä vaiheessa, että omilla kasvateilla ei ole mitään väliä?

 

[Fläppitaulu]

Niin, Ilves-taustaiset huippupelaajat viime vuosilta mitkä olisi olleet realistista saada taitavat olla juurikin Mattilat. Muuten ei kyllä ihan hirveästi ainakaan omia kasvatteja ole, jotka pitäisi saada rosteriin.

Eikös Levtchi todennut palatessaan maitojunalla Tapparaan jotain tyyliin ettei Ilveksellä ollut mitään mahdollisuuksia häneen, mutta antoi ymmärtää että kiinnostusta olisi ollut? Minkäs teet kun Mattila ei todennut samaa toisinpäin, vaan keskittyi hehkuttamaan verivihollisen ihanuutta.

Mikäli huhut pitää paikkaansa, puhtaana käteen puhutaan 25k€ erosta Mattilan sopimuksessa. Käytännössähän rahallisesti tarjoukset ovat olleet samat, ero puntarointiin Tapparan ja Ilveksen välillä on tullut sieltä pelaajan rintakehän ja pääkopan sisältä. Tosin en tiedä paljonko rahastointikikkailut sun muut vaikuttaa tuohon käteen jäävään osuuteen.

 

[Takapiiska]

Nämä kaikki siirrot on juuri tapahtunut Koskelan aikakaudella ja tämä on nimenomaan yksi esimerkki mihin viittasin sillä, että ajatteleeko Koskela miten Ilves-yhteisöä sillä että myös näistä olisi toivottavaa pitää kiinni.



Onko juniorityöllä enään kannattajalle mitään merkitystä jos olla tässä vaiheessa, että omilla kasvateilla ei ole mitään väliä?

Noh minulle henkilökohtaisesti nimenomaan kannattajan roolissa ei ole juniorityöllä näkyvää roolia. Toki tiedostan juniorityön tärkeyden seuran kannalta.

Ei ehkä kannata tehdä tästä minun näkemyksestäni kaikkien kannattajien mielipidettä, tai edes enemmistöä, kunhan heittelin oman erilaisen ja poikkeavan katsantoni täällä käytävään keskusteluun.

 

[Satunnainen]

On oltava strategia mitä tehdään kun Suomi lähtee eläkerahoja hakemaan. Kenestä on Ilveksen kasvoiksi tällöin? Siksi tämmöiset "mattilat" pitää kyetä haalimaan seuraan.

Miten pelaaja, joka on viimeksi pelannut Ilveksessä U20 joukkueessa kaudella 15-16, ja sen jälkeen 4 kautta yliopistokiekkoa ja 4 kautta liigaa Lukossa, voisi yht'äkkiä olla "Ilveksen kasvot"? Tilanne olisi ollut eri, jos olisi kaudeksi 20-21 palannut yliopistosta Ilvekseen, mutta ei palannut.

Ilvesläisyyttä voi tietysti edustaa myös ulkoa hankittu pelaaja.

Todellakin. Esimerkiksi Julius Mattila pelasi viimeksi tosiaan Ilveksessä U20 joukkueessa kaudella 15-16. Samalle kaudella samaan U20 joukkueeseen (myös muutama liigapeli ja lainalla LeKissä) tuli muuan Jarkko Parikka. Sittemmin Mattilalle on kertynyt liigakokemusta Lukossa reilusti yli 200 peliä. Ilveksen edustuksessa ei peliäkään. Parikalla puolestaan runkosarjassa 444 ja pudotuspeleissä 48 peliä, eikä ole pelannut SM-liigaa muissa seuroissa kuin Ilveksessä. Parikka on tosin Imatran Ketterän kasvatti ja Mattila puolestaan Ilveksen, mutta minun kirjoissani ei ole pienintäkään epäselvyyttä, kumpi näistä edustaa enemmän ilvesläisyyttä.

Voi tietysti pohtia onko esim. Mattilan kohdalla epäonnistuttu jossain takavuosina, kun mies valitsi naapurin vai oliko kyseessä vain raha?

Kysymys oli mielestäni relevantti 4 kautta sitten, kun yliopistosta palatessaan valitsi Lukon. Nyt se, että Lukko-kapteeni siirtyi Tapparaan ei ainakaan minua hetkauta sen kummemmin.

 

[Tarinankertoja]

Muuten ei kyllä ihan hirveästi ainakaan omia kasvatteja ole, jotka pitäisi saada rosteriin.

Joona Koppanen, Otto Koivula, Toni Rajala, Lassi Thomson, Joona Ikonen, Oskari Laaksonen ja tietty ”omiksi” miellettävä Arttu Ruotsalainen. Nämä kaikki pelaavat euroopassa ja jossain vaiheessa liikkuvat takasin suomeen suurella todennäköisyydellä.



Änäri paluut sit viä erikseen, joista Dostal lieneekin todennäköinen mutta esim Hintz jo kerran hönkkiksen aikana hukattiin. Toivottavasti nyt uudella ajalla lähteneet Nyman ja Järventie aikanaan. NäidenKin suhteen on oltava hereillä kun joskus Suomeen palaavat… ja lisäksi meiltä lähteneitä ei kasvattejakin on kytättävä…

 

[Tarinankertoja]

Miten pelaaja, joka on viimeksi pelannut Ilveksessä U20 joukkueessa kaudella 15-16, ja sen jälkeen 4 kautta yliopistokiekkoa ja 4 kautta liigaa Lukossa, voisi yht'äkkiä olla "Ilveksen kasvot"?

Yhtä-äkkiä? No ei tietenkään, mutta esim pelaamalla 4-5 kautta kasvattajaseurassaan... ja "mattila" oli myös lainausmerkeissä mutta yhtä-äkkiä sellaista pelaajaa ei synny joka olisi kuin Raipe tai Supi, sellainen kasvaa monen kauden aikana, ja kun sellaiseksi kasvaa oma kasvatti, sillä on merkitystä. Kuten totesin, mitä Ilves olisi imagoltaan ilman Eemeli Suomea?

Kysymys oli mielestäni relevantti 4 kautta sitten, kun yliopistosta palatessaan valitsi Lukon. Nyt se, että Lukko-kapteeni siirtyi Tapparaan ei ainakaan minua hetkauta sen kummemmin.

Kyllä, 4 kautta sitten asiaoli akuutimpi, mutta tuolloin ei painittu "samassa sarjassa" taloudellisesti. Nyt painitaan. Eikä kannata hirttäytyä Mattilaan, vaan ajatella nimenomaan "mattilaa" kuten tän keskustelun avauskin sen julki tuo.. Ilveksen junnut ja niiden pelaaminen ja palaaminen kasvattajaseuraan.

 

[Mane]

Joonas Lehtivuori ja Jan-Mikael Järvinen olisivat tietojeni mukaan mieluiten tulleet Ilvekseen, mutta molemmille näytettiin punaista valoa. Molemmat pelanneet ihan hyvin omissa joukkueissaan, mutta en nyt tiedä olisivatko Ilveksen rosteriin kuinka paljon tuoneet. Olli Palolakin varmaan olisi ollut Ässien nenän edestä saatavissa, mutta edellinen HIFK-stintti oli niin karmea, että isot kysymysmerkit hänenkin yllään olisivat olleet, vaikka Ässissä onkin taas toistaiseksi onnistunut.

Lehtivuorella taisi koko ura KooKoo-sopimusaikana päättyä uran aikana kumuloituneiden loukkaantumisten menemiseen yli rajan, mutta eipä siitä tietenkään takuuta ole, että Ilveksessä pelatessaan olisi vastaavaa käynyt.

Mitä Mattilaan tulee, niin Ilveshän suostui mitätöimään Mattilan Liiga-sopimuksen, että mies ei riko USA:n yliopiston ammattilaissääntöjä, niin vaikea uskoa, että tuosta Ilveksen tekemästä palveluksesta olisi jäänyt jotain hampaankoloon. Eiköhän siis Lukko ja Tappara ole valittu vuorollaan paremman tarjouksen vuoksi, joihin Ilves ei ole pystynyt tai halunnut vastata. Nyt on alkukauden perusteella tietty helppo sanoa, että Najmanin ja Nättisen sijaan Mattila ja Bau, niin Ilveksen sentteristö olisi parempi. Toki kauttakin on vielä aimo tujaus jäljellä.

 

[Kyle]

Kysymys oli mielestäni relevantti 4 kautta sitten, kun yliopistosta palatessaan valitsi Lukon. Nyt se, että Lukko-kapteeni siirtyi Tapparaan ei ainakaan minua hetkauta sen kummemmin.

Kyllähän se jo neljä vuotta sitten ihmetytti ja silloin oli puhetta, että Ilves halusi maksaa lähinnä junioripalkkaa kun Lukko tarjosi jo kunnon sopimuksen. Toki resurssikymykset olivat silloin päällimmäiset. Sama tilanne myös Heponiemen kohdalla oli aikanaan kun tuli Kärppiin.

Onhan Mattilan siirto Tapparaan myös pelillisesti ollut merkittävä. Taitaa olla tällähetkellä Liigan kovin aloittaja ja tälläkin kaudella maajoukkueen vakiokasvo. Oliko tuo ”säästetty 25k sitten sen arvoinen”. Bonuksena sitten se, että oma kasvatti pelaa pahimmassa kilpailijassa, ja vaikka se ei sinua tai kaikkia kirpaise, niin monia se kirpaisee mm. minua.

…

Omasta mielestäni tämä on todella mielenkiintoinen keskustelu ja selkeää muutosta on asenteessa kun ilmeisesti ollaan tultu siihen pisteeseen, ettei omalla juniorityöllä koeta olevan enään niin suurta merkitystä. Ehkä aikaisemmin ei ollut varaa pitää kiinni laadukkaista omista kasvateista, mutta nytkö ei ole halua kun siihen on varaa?

 

[Trick9]

Eikö Ville Meskanen hankinnasta porukka ollut erittäinkin innoissaan kun hankittiin oma kasvatti isolla lapulla takaisin kotiin.

Pikakelaus eteenpäin ja; Osa samoista faneista vaatii Ilvesfoorumilla päivästä toiseen Tillulle potkuja kun teki näin surkean hankinnan.

 

[Takapiiska]

Ehkä aikaisemmin ei ollut varaa pitää kiinni laadukkaista omista kasvateista, mutta nytkö ei ole halua kun siihen on varaa?

Kyllä ne omat kasvatit kelpaa siinä missä muutkin, jos laadukkaita ovat. Ei se nyt sentään herranenaika negatiivinen asia ole, vaikka ei sinänsä merkityksellinen onko se oma kasvatti, vai ulkoa tuotu. Hyvähän se on, jos ei tarvitse etsiä kauempaa, mutta ei kannata keskinkertaiseen, tai huonoon tyytyä vain koska joku on kasvatti.
Esim. Meskasen hankintaa uudestaan en ole missään kohtaa ymmärtänyt.

 

[Yabada]

Kyllähän se jo neljä vuotta sitten ihmetytti ja silloin oli puhetta, että Ilves halusi maksaa lähinnä junioripalkkaa kun Lukko tarjosi jo kunnon sopimuksen. Toki resurssikymykset olivat silloin päällimmäiset. Sama tilanne myös Heponiemen kohdalla oli aikanaan kun tuli Kärppiin.

Se mitä olen molemmista asioista kuullut, niin ei Ilves millään junnu-/verkkarisopparilla aikanaan Mattiloita ja Heponiemeä lähestynyt. Julius Mattilalle Lukko tarjosi sopimusta Amerikoista palatessaan, missä maksettiin aika paljon potentiaalista. Ilveksen ei ollut mahdollista tuohon aikaan vastata mitenkään Lukon tarjoukseen, ja mutuilen ettei Ilves olisi siihen silloinkaan vastannut, jos olisi ollut mahdollista.

Heponiemellä hieman sama tilanne, mitä Mattilan tapauksessa, ei pystynyt Ilves kilpailemaan Kärppien kanssa rahallisesti, vaikka ymmärtääkseni isoakin tonttia hyökkäyksestä tarjottiin. Kärpät pystyi potentiaalista maksamaan huomattavasti enemmän, mitä Ilves, ja toki pelaajat ympärillä olivat vielä pari napsua kovempia, joten paketti Oulussa oli houkuttelevampi.

Itse olen ollut katkera molemmista pelaajista etteivät Ilvekseen päätyneet P-Amerikan jälkeen, erityisesti Heponiemestä, joka pelaajatyypiltään oli/on niin selkeä Ilves kuin voi. Turha tässä on kuitenkaan enää kummankaan perään itkeä, varsinkaan Julius Mattilan. Toivotaan, että Jesper Mattila saataisiin (vihdoin) naarattua tänne tämän kauden päätteeksi, kun sopimus KalPassa loppuu.

Omasta mielestäni tämä on todella mielenkiintoinen keskustelu ja selkeää muutosta on asenteessa kun ilmeisesti ollaan tultu siihen pisteeseen, ettei omalla juniorityöllä koeta olevan enään niin suurta merkitystä. Ehkä aikaisemmin ei ollut varaa pitää kiinni laadukkaista omista kasvateista, mutta nytkö ei ole halua kun siihen on varaa?

Itse koen, että yleisesti tämä ei ole muuttunut. Yleisö haluaa, että joukkueessa on "omia poikia" isoissa rooleissa, on kyseessä sitten 16-vuotiaana Tampereelle muuttanut "Tuukka Rask", tai koko elämänsä Ilveksessä pelannut "Oskari Laaksonen". Palstoilla, eli täällä Jatkoajan ja erityisesti omalla foorumilla, että muutama äänekäs on ollut sitä mieltä, että ei ole tarvetta omille kasvateille, jos valittavana on joku ulkopuolelta tuleva myös. Enkä tällä nyt tarkoita erityisesti @Takapiiska, vaan lähinnä niitä henkilöitä jotka erityisesti Ilvesfoorumilla mylvivät otteluseurantaketjuissa pelistä, kaudesta ja vuodesta toiseen, "paskamese, paskasoini, paskalaaksonen", mutta sitten valittelevat toisessa ketjussa miten "ilvesläisyys ja ilvessydän" puuttuu, ja kolmannessa ketjussa sanovat ettei nämä pelaajat riitä.

Enkä koita tällä nyt sanoa, että Ilveskasvatin tai -taustan omaavan pelaajan tulisi aina tulla Ilvekseen ja pelitaidoilla ei ole väliä, kunhan on Ilveskasvatti. Ei, kyllä pelaajan on oltava tarpeeksi hyvä kantaakseen Ilveksen paitaa. Se, että on Ilveksen kasvatti ei saa ja voi olla tae siitä, että paikka kokoonpanosta aukeaa automaattisesti. Ensi kaudella esimerkiksi Jimi Kuivila voi olla tästä hyvä esimerkki. Pitkästä aikaa lupaava Ilveskasvatti tulossa maalin suulle, mutta paikka pitää ansaita pelaavasta kaksikosta.

 

[Fläppitaulu]

Kyllähän se jo neljä vuotta sitten ihmetytti ja silloin oli puhetta, että Ilves halusi maksaa lähinnä junioripalkkaa kun Lukko tarjosi jo kunnon sopimuksen. Toki resurssikymykset olivat silloin päällimmäiset. Sama tilanne myös Heponiemen kohdalla oli aikanaan kun tuli Kärppiin.

Ilveksellä oli 20-21 keskikaistalle Are, J. Ikonen, Vainari, Mieho, Saarela, Roman ja todennäköisesti tietoa mahdollisuudesta saada Hayton ja Koppanen jotka tuli myöhemmällä. Eiköhän myös kesken kauden tullut Savi ollut scoutattu ja nähtiin pelillisesti useamman stepin ylempänä kuin Mattila.

Mattilan natsat pelata liigaa oli iso kysymysmerkki ja hintapyyntö luonnollisesti varmasti markkinahintaa isompi. Joten jälkiviisastelu menee mun mielestä jo näsäviisastelun puolelle. Mattilan NCAA statsit ei puoltanu mitenkään että olis nokkimisjärjestyksessä edellämainituissa senttereissä TOP-6 joukossa, niin paljonko jollekkin tulevalle 7. sentterille pitäisi mielestäsi maksaa että saa mahdollisuuden nousta hierarkiassa? Todennäköisesti Mattila olisi ollut nokkimisjärjestyksessä 9. sentteri Haytonin ja Koppasen tultua. Siirto Lukkoon palveli molempia osapuolia.

Onhan Mattilan siirto Tapparaan myös pelillisesti ollut merkittävä. Taitaa olla tällähetkellä Liigan kovin aloittaja ja tälläkin kaudella maajoukkueen vakiokasvo. Oliko tuo ”säästetty 25k sitten sen arvoinen”. Bonuksena sitten se, että oma kasvatti pelaa pahimmassa kilpailijassa, ja vaikka se ei sinua tai kaikkia kirpaise, niin monia se kirpaisee mm. minua.

Meinaatko että maksamalla saman kuin Tappara olisi tullut Ilvekseen? Tai edes maksamalla enemmän? Ei ole mikään itsestäänselvyys, varsinkin kun kertoi muista arvoista haastattelussa. Mun mielestä tilanne näyttää pikemminkin siltä että Ilvestä koitettiin kasvattajana rahastaa ja markkinahinta oli jälleen näyttöihin nähden kova. Viime kauden 29 pinnaa ja +- tilasto pakkasella ei ole peruste maksaa Liigan kärkiliksaa ellei omaa ennustajan lahjoja ja näe Juliuksen kehityksen seuraavaa steppiä.

Mutta Julius on ottanut säännöllisesti steppejä ylöspäin kun tilannetta tarkastellaan näin jälkikäteen. Ja jos peilaa alkukautta, niin tällä kaudella nakuttaa todennäköisesti uransa isoimmat pisteet ilman isompia loukkaantumisia. Mutta joskus käy näin vaikka tekee oikeita ratkaisuja.

Itsekin olisin halunnut Mattilan kakkossenaksi tälle kaudelle, mutta 250k€ viime kauden statseilla kakkossentteriksi on mielestäni liikaa. Ykkössentteriksi taas lähtökohtaisesti pitäisi saada napsun tai pari kovempi pelaaja, nythän meillä on ykkösenä Mänty jonka pitäisi lähtökohtaisesti olla kakkosiviulunsoittaja. Mutta Mänty saa mahdollisuuden näyttää olevansa ykkönen kun ei ole löytynyt Arttu Ruotsalaisia. Ja se onkin Männylle hyvä palkinto viime vuosista Ilveksessä. Mattila olisi varmasti syönyt tuon ykkösviulun Männyltä omana kasvattina, mikäli olisi tullut Ilvekseen "junioripalkalla" aikaisemmin.

 

[Tarinankertoja]

Hyvähän se on, jos ei tarvitse etsiä kauempaa, mutta ei kannata keskinkertaiseen, tai huonoon tyytyä vain koska joku on kasvatti.
Esim. Meskasen hankintaa uudestaan en ole missään kohtaa ymmärtänyt.

Mese tuli tänne kahden 20 maalin kauden jälkeen.. ja kyllä, itse pidin sopparia hyvänä kotiutuksena vaikka se amerikoista paluun jälkeinen kausi olikin aika tervanjuontia. Mesen loukkaantumistakaan ei voinut ennustaa. Eikä kaikki hankinnat aina onnistu, on se omapoika tai "hayton"

Ja kukaan ei ole puhunut, että pitäsi tyytyä keskinkertaiseen vain koska oma kasvatti, vaan kun oma kasvatti on liigan kärkipelaajatasolla, kuten nyt vaikka Mattila, niin aina ehdottomasti tämä mieluummin tämä kuin "olen vain tällä töissä" tyyppiset pelaajat ulkoa.

 

[Takapiiska]

Mese tuli tänne kahden 20 maalin kauden jälkeen.. ja kyllä, itse pidin sopparia hyvänä kotiutuksena vaikka se amerikoista paluun jälkeinen kausi olikin aika tervanjuontia. Mesen loukkaantumistakaan ei voinut ennustaa. Eikä kaikki hankinnat aina onnistu, on se omapoika tai "hayton"

Ja kukaan ei ole puhunut, että pitäsi tyytyä keskinkertaiseen vain koska oma kasvatti, vaan kun oma kasvatti on liigan kärkipelaajatasolla, kuten nyt vaikka Mattila, niin aina ehdottomasti tämä mieluummin tämä kuin "olen vain tällä töissä" tyyppiset pelaajat ulkoa.

No olisiko Mattila sitten ollut sellainen 100 lasissa Ilves? Toki on ammattipelaaja ja profiili on täysillä hommia tekevä, mutta eipä se Ilves hänelle merkinnyt yhtään sen enempää kuin vaikkapa Nättiselle ja töihin sekin olisi vain tullut kuten muutkin. Paikalliskilpailijaan ei mennä, jos on edes yhtään seuran miäs.

Mitä Meseen tulee, niin kyllä se Amerikan reissun jälkeinen tahmeus oli vielä monella muistissa ja tiedossa, eikä pikkuseuroissa tehdyt maalit suurella peliajalla ollut sokaissut meitä kaikkia hänen puutteistaan.

Mitenkäs Jokipakka? Eikös siinäkin ollut malliesimerkki "olen vain töissä täällä" pelaajasta, vaikka kasvatti olikin?

 

[Woofer]

Paikalliskilpailijaan ei mennä, jos on edes yhtään seuran miäs.

Hyvää keskustelua ja paljon hyviä pointteja molemmista vinkkeleistä, mutta vaikka kuinka ajat ovat muuttuneet, jossa jokainen pelaaja on oma yrityksensä ja seurauskollisuus on enää hyvin harvinaista, niin tätä temppua en pysty katsomaan vaan läpi sormien. En varsinkaan enää, kun Ilves ja Tappara on pelillisesti ja taloudellisesti hyvin lähellä toisiaan. En vaikka se Tapparan tarjoama paketti olisikin hieman parempi. Enkä siis sano että Mattilan olisi pitänyt valita toisin. Varmasti fiksuna kaverina oli punninnut oman uransa kannalta järkevimmän ja kannattavimman vaihtoehdon. Olen kuitenkin siitä iloinen, ettei näin ajattelevalle pelaajalle maksettu yhtään ylihintaa tai edes euroa enemmän kuin Tappara.

 

[George Parros]

Kova on yritys Ilveksellä pudota U-20 SM-sarjasta. Eihän sen pitäisi olla mitenkään mahdollista, kun ottaa huomioon sarjan joukkuemäärän ja tason.
Legendaarista paskaa.

 

[se7en]

Otetaan vielä tositarina, joka kertoo miksi meidän pitäisi mielestäni saada kasvatettua omia junnuja isoon rooliin edustukseen ja siitä eteenpäin.

Ympäryskunnan pikkuseurasta lähtee pelaaja Tapparaan. Tiedustellessani junan kauempaa tuomalta vanhemmalta miksi on vastaus: "tuli tilaisuus päästä Tapparan kuuluisaan junioriputkeen, niin onhan se käytettävä".

Samalla lähtee useampi muu joukkueen kärkipelaaja. Suuri osa AAA-tason pelaajia.

Totta kai näissä on todella isossa roolissa A. Barkov ja P. Laine. Harvempi edes muistaa, että R. Hintz on Ilveksen kasvatti.

Toki on eri asia nouseeko näistä kukaan koskaan Liigaan saakka. Aika näyttää ja tiedän todennäköisyydet, mutta mitä enemmän laatupelaajia on eri ikäluokissa, sitä todennäköisemmin niitä tulevia tähtiä nousee.

Muussa tapauksessa joudutaan hankkimaan pelaajia muualta, kuten Nättinen, Björkqvist, Könönen, Ratinen, Latvala, Friman, Rautanen, Borg jne.

Sori, mutta ei nuo jätkät herätä minussa oikein mitään tuntemuksia. Ehkä joskus.

 

[Satunnainen]

Yhtä-äkkiä? No ei tietenkään, mutta esim pelaamalla 4-5 kautta kasvattajaseurassaan... ja "mattila" oli myös lainausmerkeissä mutta yhtä-äkkiä sellaista pelaajaa ei synny joka olisi kuin Raipe tai Supi, sellainen kasvaa monen kauden aikana, ja kun sellaiseksi kasvaa oma kasvatti, sillä on merkitystä. Kuten totesin, mitä Ilves olisi imagoltaan ilman Eemeli Suomea?

Suomi on pari vuotta Mattilaa vanhempi. Taitaisi olla aika erilainen asema itse kunkin silmissä, jos olisi lähtenyt Ilveksestä ennen ensimmäistäkään liigapeliä, ja palannut pari vuotta sitten, siis kaudeksi 22-23, pelattuaan sitä ennen SM-liigaa useita vuosia jossain toisaalla. Minä toivon, että 4-5 kaudessa ne "kasvot" voisivat nousta omista nuorista pelaajista. Ja kasvattaseurana ei edes ole pakko olla Ilves, jos vain Ilves-tausta on muuten olemassa.

Bonuksena sitten se, että oma kasvatti pelaa pahimmassa kilpailijassa, ja vaikka se ei sinua tai kaikkia kirpaise, niin monia se kirpaisee mm. minua.

Minua olisi todellakin kirpaissut, jos vaikkapa Joona Ikonen olisi täksi kaudeksi siirtynyt johonkin toiseen liigaseuraan. Tai jos Suomi tekisi niin jatkossa. Mattiloiden kohdalla kirpaisu tapahtui silloin, kun valitsivat Lukon ja KalPan. Ei nyt enää.

 

[Mortal]

Molemmat Mattilat ovat ammattiurheilijoita ja samaan aikaan hengeltään Ilvesläisiä. Itse en olisi pystynyt Tapparassa pelaamaan, mutta ymmärrän miksi eivät ajattele asiaa pelkällä tunteella.

Ilveksen junioreissa on taas tulossa hyviä tyyppejä. Toivottavasti todella ei näitä ryssitä.