Ilveksen juniorit

[Tarinankertoja]

Toki täällä ei ole "puolen Suomen juniorit" kuten Oulussa, mutta yksin Tampereella on 1,3 kertaa Lapin väkiluku niin ei tuo mene oikein läpi tuokaan.

OT: Oulu on pohjoispohjanmaalla ja siä asuu 420 000 inmistä, joista Oulussa 212 000. Ei se Kärpät mistään 185k Lapista varsinaisesti ammenna, vaikka imagollisesti niin markkinoikin.

 

[Raymond Pearl]

Kysymyshän ei ole ihan yksiselitteinen. A-juniorit ovat rämpineet jonkin aikaa, mutta nuoria lupauksia on kuitenkin noussut koko ajan esiin. Näitä Ilves on kuitenkin peluuttanut Kooveessa tai edustuksessa. Osa on toki ollut rekrytointeja muualta, eikä omia kasvatteja.

 

[Trick9]

Kysymyshän ei ole ihan yksiselitteinen. A-juniorit ovat rämpineet jonkin aikaa, mutta nuoria lupauksia on kuitenkin noussut koko ajan esiin. Näitä Ilves on kuitenkin peluuttanut Kooveessa tai edustuksessa. Osa on toki ollut rekrytointeja muualta, eikä omia kasvatteja.

Epäilenpä että nuo omat lupaukset mitä omasta systeemistä ovat nousseet ovat olleet niitä todella Ilves-henkisiä lupauksia jotka ovat olleet valmiita elämään läpi tuon systeemin vaikka parempia kehitysmahdollisuuksia on muualla.

Mielestäni se että tietyt huippulupaukset ovat valmiita elämään tuon myllyn läpi (joista rehellisesti hekin pusketaan todella nopeasti vain läpi ja Mestikseen jo 16-17v iässä), ei pitäisi olla mikään selitys sille miksi Liigan kärkijoukkueen juniorimylly on noin naurettavalla tasolla. Kyllähän tuosta olisi hyvä lähteä selvittämään mikä kaikki tuossa on pielessä ja lähteä korjaamaan tilannetta koska juniorimylly on kasvattajaliigoissa oikea kultakaivos joukkueille. Ensin selvitetään mikä kaikki siellä sakkaa kun pelaajat vuotavat naapuriin. Joukkueen taso on ainakin surkea, mikä on varmaan iso syy sille. Mitä asioita muualla tehdään paremmin? Fasiliteetit? Valmennus? Harjoittelu? Sitten lähdetään korjaamaan noita asioita ja sitä kaikki parannetaan myös joukkueen tasoa, koska kun nuo asiat ovat kunnossa niin se on itsestään selvää että Ilveksellä on valtavasti imua Suomessa kun Liiga-joukkue on kärkipäässä ja Tampere on monelle aika mieluinen asuinpaikka. Sitten voidaan jatkossa tapella noista kotimaisista aivan kärkipään lupauksista joista tällä hetkellä HIFK ja Tappara poimivat parhaat keitä siirrolla voi tavoitella. Ilves tekee kyllä hyvää työtä ulkomaalaisten juniorien kanssa ja aivan maagista työtä ulkomaalaisten maalivahtien kanssa mutta nyt kun talous alkaa olla kunnossa niin toivottavasti myös kotimaista junioripuolta lähdetään parantamaan. Sitä kautta kuitenkin nousee sitten enemmän pelaajia Liiga-tasolle jotka ovat yleensä niitä halpoja pelaajia ja siellä on sitten osan kautta mahdollisuus myös tulevaisuudessa NHL-korvauksiin. Surullista seurata kun Ilveksen koko juniorimyllyn läpi käynyt pelaaja päättää lähteä 17-18 vuotiaana HIFK:n tai Tapparaan koska oman seuran juniorien taso on surkea.

 

[kananlento]

Mielestäni se että tietyt huippulupaukset ovat valmiita elämään tuon myllyn läpi (joista rehellisesti hekin pusketaan todella nopeasti vain läpi ja Mestikseen jo 16-17v iässä), ei pitäisi olla mikään selitys sille miksi Liigan kärkijoukkueen juniorimylly on noin naurettavalla tasolla.

Mitä tuo tarkemmin tarkoittaa, että "elävät tuon myllyn läpi"? Mitä kaikkea siellä on vialla?

Jotenkin kuvittelisi, että nyt kun liigajoukkueen valmennukseenkin on palkatta nippu valmentajia niin voitaisiin myös hankkia esim. joku arvioimaan nykyisen mallin ongelmia ja tekemään suunnitelma siitä miten sitä parannettaisiin. Tuntuu kummalliselta, kun meillä oli aikanaan kova taso omissa junnuissa..

 

[Trick9]

Mitä tuo tarkemmin tarkoittaa, että "elävät tuon myllyn läpi"? Mitä kaikkea siellä on vialla?

Jotenkin kuvittelisi, että nyt kun liigajoukkueen valmennukseenkin on palkatta nippu valmentajia niin voitaisiin myös hankkia esim. joku arvioimaan nykyisen mallin ongelmia ja tekemään suunnitelma siitä miten sitä parannettaisiin. Tuntuu kummalliselta, kun meillä oli aikanaan kova taso omissa junnuissa..

Lähinnä meinaan tuota joukkueen taso, onhan se rankkaa pelata tähtipelaajillekin pelata heikkotasoisessa joukkueessa tuollaista sarjaa missä tasoerot ovat valtavia. Sitten kun ne tasoerot ovat noin valtavia ja joukkueen taso on mitä on niin kyllähän siinä tuntuu että Ilveksen juniorit kun tuolta nostetaan esim. U20 joukkueen mukaan niin kyllähän siinä pelaajat yritetään mahdollisimman nopeasti puskea tuon tason läpi ja heti eteenpäin Mestikseen. Toki tapauksissa kuten Nyman tämä ei ole ehkä niin iso asia koska kyseessä on pelaaja joka on raameiltaan jo aivan valmis Mestikseen. Mutta kyllä tuo aika ongelmallista on esimerkiksi pienikokoisemmalle taitopelaajalle joka ei fyysisesti ole vielä tuossa iässä valmis Mestikseen.

En tiedä mitä kaikkea siellä on vialla, mutta olisihan sitä hyvä alkaa selvittää. Puhelin käteen ja soittaa vaikka Arttu Kärjelle tai Benjamin Rautiaiselle että mikä se oli mikä sai heidät lähtemään.

 

[Raymond Pearl]

Epäilenpä että nuo omat lupaukset mitä omasta systeemistä ovat nousseet ovat olleet niitä todella Ilves-henkisiä lupauksia jotka ovat olleet valmiita elämään läpi tuon systeemin vaikka parempia kehitysmahdollisuuksia on muualla.

Vai onko niin, että liian varhain on alettu keskittymään joidenkin yksittäisten kärkiyksilöiden kehittämiseen ja annettu näille erivapauksia? Tällaistakin viestiä on kuultu. Joku saa kytätä koko juniori-ikänsä läpiajoja hyökkäyssinisellä tms.

Mielestäni se että tietyt huippulupaukset ovat valmiita elämään tuon myllyn läpi (joista rehellisesti hekin pusketaan todella nopeasti vain läpi ja Mestikseen jo 16-17v iässä), ei pitäisi olla mikään selitys sille miksi Liigan kärkijoukkueen juniorimylly on noin naurettavalla tasolla.

Ei ole tietenkään mikään seltys koko juniorimyllyn aliarvostukselle, mutta tottakai se viime kausilla on näkynyt, kun U20:n sijaan tai ainakin isoksi osaksi kautta Kooveen riveihin on laitettu esim. Hatakka, Airola, Bau, Kos, Malek, Nyman, Aho, E. ja R. Järventie, Zherenko, Korhonen, Hakala ja Heinonen. Maccelli ja Lööf olivat hankintoina taasen sellaisia, että olivat nuoresta iästään huolimatta suoraan valmiita SM-liigaan.

Se on hyvä, että Mestis-yhteistyö toimii, mutta ennen muinoin rotaatio kulki alle parikymppisten osalta U20 <-> liigajoukkue. Nyt U20-joukkueesta ei nousta liigan mukaan kuin aivan poikkeustapauksissa, kun Koovee on ikäänkuin väliporras fyysisesti valmiimmille nuorille.

 

[Hawk #22]

Vai onko niin, että liian varhain on alettu keskittymään joidenkin yksittäisten kärkiyksilöiden kehittämiseen ja annettu näille erivapauksia? Tällaistakin viestiä on kuultu. Joku saa kytätä koko juniori-ikänsä läpiajoja hyökkäyssinisellä tms.

Tuntematta nyt sen tarkemmin Ilveksen junioritoimintaa, niin tässähän juurisyy yleensä on siihen miksi ikäluokista ei saada massaa vaan yksittäisiä tähtiä sieltä täältä. Lapsuusiän valmentajilla ei riitä joko kompetenssi ja/tai kiinnostus siihen, että ikäluokkia vietäisiin eteenpäin kokonaisuutena vaan aletaan liian aikaisin keskittymään johonkn kärkiryhmään siinä vaiheessa kun fyysiset erot ovat suurimmillaan ja näistä 9-10 vuotiaana kokoon laitetuista kärkiryhmistä todellisuudessa breikkaa ehkä yksi pelaaja, jos sitäkään. Toki samanlaisia ongelmia on muissakin seuroissa, eli ei Ilves tässä olisi mikään poikkeus.

Sinänsä U20 joukkueen vertaaminen liigajoukkueen menestykseen ja tehtyihin korjauksiin on epäreilua, koska tänään tehdyt korjaukset saadaan oikeasti käytäntöön vasta parin vuoden syklillä ja U20 materiaalissa se näkyy vasta 5-10 vuoden päästä kun vanhat, huonot tavat (harjoittelupankki, joukkueiden rakentaminen, valmennuksen uusiminen/kouluttaminen jne.) saadaan korjattua ja uusi juniorisukupolvi on kasvanut sieltä F-E junnuista U20 junioriksi. Sitä ennen ainoa vaihtoehto paikata pelaajamateriaalin vajeita on rekrytä ulkopuolelta, mutta tässä onkin sitten melkoinen kilpailu ihan ympäri Suomen kun samoilla apajilla on Tapparan lisäksi muutkin isot seurat (TPS, HIFK, Jokerit, Kärpät ja K-Espoo etunenässä). Olisi toki mielenkiintoista tietää tarkemmin mitä Ilveksen junioritoiminnassa tällä hetkellä tapahtuu, jotta vanhempien junnujen alakulo saataisiin käännettyä. Yksittäisiä heikompia ikäluokkia voi tietenkin aina tulla, mutta ainakin noin isossa kuvassa.

 

[Kiekkokanaria]

OT: Oulu on pohjoispohjanmaalla ja siä asuu 420 000 inmistä, joista Oulussa 212 000. Ei se Kärpät mistään 185k Lapista varsinaisesti ammenna, vaikka imagollisesti niin markkinoikin.

Toki. Koska Vaasan toiminta nyt on.. mitä on.. Mutta Pirkanmaanki väkiluku on yli 515 000 (2019) jolloin lähtökohtaisesti pitäisi olla kahdelle seuralle juniorit. Tätä hain takaa tällä yhdellä näkemyksellä.

 

[Trick9]

U20 joukkueella kaksi peliä, kaksi tappiota lisää tänä viikonloppuna.

0-4 rekordi. 3-17 maaliero.

 

[wunderveba]

Liiga-seurojen junioriputkien ranking, sijat 1–5: HIFK on selvä ykkönen, mutta Kärpät tavoittelee kruunuaan takaisin

Jatkoaikan Liiga-seurojen junioriputkirankingin kärjestä löytyvät varsin odotetut suurseurat, joiden keskinäiset voimasuhteet vaihtelevat vuodesta toiseen. Yksi on kuitenkin tällä hetkellä ylitse muiden.

www.jatkoaika.com

Ei se U20 -jengin menestys olekaan kaikki kaikessa, vaan Ilveksen juniorituotanto on jutun perusteella Liigan 3. parasta.

 

[Trick9]

Liiga-seurojen junioriputkien ranking, sijat 1–5: HIFK on selvä ykkönen, mutta Kärpät tavoittelee kruunuaan takaisin

Jatkoaikan Liiga-seurojen junioriputkirankingin kärjestä löytyvät varsin odotetut suurseurat, joiden keskinäiset voimasuhteet vaihtelevat vuodesta toiseen. Yksi on kuitenkin tällä hetkellä ylitse muiden.

www.jatkoaika.com

Ei se U20 -jengin menestys olekaan kaikki kaikessa, vaan Ilveksen juniorituotanto on jutun perusteella Liigan 3. parasta.

Kuka sanoi että kaikki kaikessa?

Ei tietenkään ole, kyllä iso seura voi noita junnuja poimia pienemmiltä seuroilta ja varsinkin eri maista missä ehkä on vähän enemmän pimennossa kuinka huonosti Ilveksen U20 seura on hoidettu.

En nyt näe silti mitään syytä virnuiluun vaikka junnuja nouseekin. Olisihan se varmasti heidänkin kehitykselleen hyväksi jos U20 taipaleensa aikana pääsisi vaikka joskus voittamaankin. Sarjatasosta huolimatta onhan tuo nyt kenen tahansa kehitykselle oikeasti aikamoista paskaa että pelaat joukkueessa jossa on 6 ottelun jälkeen saldona 0 voittoa ja 5 tehtyä maalia.

 

[wunderveba]

Kuka sanoi että kaikki kaikessa?

Ei tietenkään ole, kyllä iso seura voi noita junnuja poimia pienemmiltä seuroilta ja varsinkin eri maista missä ehkä on vähän enemmän pimennossa kuinka huonosti Ilveksen U20 seura on hoidettu.

En nyt näe silti mitään syytä virnuiluun vaikka junnuja nouseekin. Olisihan se varmasti heidänkin kehitykselleen hyväksi jos U20 taipaleensa aikana pääsisi vaikka joskus voittamaankin. Sarjatasosta huolimatta onhan tuo nyt kenen tahansa kehitykselle oikeasti aikamoista paskaa että pelaat joukkueessa jossa on 6 ottelun jälkeen saldona 0 voittoa ja 5 tehtyä maalia.

Enemmän näkisin ongelmana tuon U20-sarjan joukkuemäärän paisumisen yli äyräiden, mikä on johtanut siihen, että esim. Ilves on nähnyt vähänkään lahjakkaammille junioreilleen paremmaksi pelata B-junnujen jälkeen suoraan Mestistä. U-20 on profiloitunut tuollaiseksi vähempilahjaisten (yli-ikäisten) väliinputoajajoukkueeksi.

Tärkeintä on kuitenkin, että Ilveksen Liiga-joukkue saa tasaiseen tahtiin pelaajia ja NHL-korvauksia.

 

[Trick9]

Enemmän näkisin ongelmana tuon U20-sarjan joukkuemäärän paisumisen yli äyräiden, mikä on johtanut siihen, että esim. Ilves on nähnyt vähänkään lahjakkaammille junioreilleen paremmaksi pelata B-junnujen jälkeen suoraan Mestistä. U-20 on profiloitunut tuollaiseksi vähempilahjaisten (yli-ikäisten) väliinputoajajoukkueeksi.

Tärkeintä on kuitenkin, että Ilveksen Liiga-joukkue saa tasaiseen tahtiin pelaajia ja NHL-korvauksia.

Tiettyjen pelaajatyyppien tai huippulupauksien kohdalla ei tuo ole huono vaihtoehto ollenkaan. Kaikki pelaajatyypit eivät vain ole valmiita hyppäämään esim. 17-vuotiaana aikuisten peleihin, vaikka olisivatkin liian hyviä U18 tasolle.

Aika suppeaa ajatteluahan tuo on että tärkeää on nuo korvaukset mutta kukin tyylillään. Huippulupauksien osalta ei varmasti olekaan niin väliä vaikka skippaavatkin tuon yhden tason mutta nuo ovat useimmiten ne pelaajat jotka eivät edustusjoukkueessakaan ihan hirveän kauaa viihdy ennenkuin Pohjois-Amerikka kutsuu. Sitten taas ne huippulupauksia tasoa alempana olevat pelaajat ovat niitä ketkä tuosta kärsii kun taso ei riitä noin nuorena Mestikseen mutta toisaalta tuo U20 joukkue on ihan hanurista. Noista varmasti osa tulee vaihtamaan maisemaa koska kuka tuollaisessa joukkueessa haluaa pelata.

En nyt näe tuota minään vaikeana asiana korjata tämän kokoluokan seuralle mutta toki jos halutaan jättää tuon ikäluokan joukkue häpeäpilkuksi koko seuralle niin ihan varmasti Ilves tulee siitäkin selviämään.

 

[wunderveba]

Ilves U20 voitti jääkiekkopelin tänään, kun HPK kaatui lukemin 2-4!

 

[lunde]

Kukapa olisi arvannut, että 13. ottelu tuo kauden avausvoiton sarjakärkeä vastaan? En minä ainakaan. Lauantaina iltapäivällä olisi Hakametsässä jumbofinaali Kiekko-Espoon haastajajoukkuetta vastaan. Toivottavasti tämän päivän voitto lisää itseluottamusta ja avaa umpisolmuja, eikä rotsin nappeja.

 

[wunderveba]

Ilves U20 voitti taas! Jokerit kaatui vieraspelissä.

U16:lla kulkee varmaan parhaiten näistä junioriporukoista. Oman lohkon piikkpaikalla.

 

[Mortal]

Ilveksen U20 joukkueessa on pitkästä aikaa suomalainen ykkösmolari, onko tällä 18-vuotiaalla Jimi Kuivilalla minkälainen potentiaali nousta liigatasolle tulevaisuudessa?

 

[Mortal]

Vastaan itse itselleni, huhun mukaan saa liigasopimuksen ensi kaudella. Tänään U20 mv-valmentaja Antila kehui kovasti tämän kauden tasoa.

 

[wunderveba]

7-4 -voitto U-16 jengille ekasta finaalista HIFK:ta vastaan.

 

[Pablito]

7-4 -voitto U-16 jengille ekasta finaalista HIFK:ta vastaan.

Ja on muuten täynnä todella lupaavia hyökkääjiä tämä Ilveksen U16 joukkue. Keihäänkärkinä Rasmus Rinne, Jiko Laitinen ja tänään sivussa ollut Matias Myllyniemi. Pitäähän sitä myös olla yksi Järventie mukana, veljeskatraan nuorin Max joka pelasi todella kovan kauden.

Hienoa myös että Ilves+ oli mukana pelissä ja sai Aaltosen selostamana kuunnella pelin.

 

[wunderveba]

7-4 -voitto U-16 jengille ekasta finaalista HIFK:ta vastaan.

Puolisen tuntia, niin vuorossa Game 2 ja mestaruus katkolla Ilvekselle. Ilves+ saisi kyllä lähettää kuvan kanssa näitä. Vai onko liitto hinnoitellut oikeudet pilviin?

 

[Pablito]

Ilvesfoorumilla tällä viikolla aiemmin useampikin nimimerkki tietää kertoa, että ainakin Max Järventie ja U18 joukkueen kapteeni Anton Hildén ovat siirtymässä edustamaan naapuria ensi kaudesta lähtien.

Jotain tuolla tehdään todella väärin tällä hetkellä, että nämä toisen polven Ilvekset siirtyvät jo varhaisessa vaiheessa naapurileiriin. Tappara vie junnupolkunsa(kin) puolesta meitä kuin litran mittaa tällä hetkellä.

 

[Uncle Leo]

Ilvesfoorumilla tällä viikolla aiemmin useampikin nimimerkki tietää kertoa, että ainakin Max Järventie ja U18 joukkueen kapteeni Anton Hildén ovat siirtymässä edustamaan naapuria ensi kaudesta lähtien.

Jotain tuolla tehdään todella väärin tällä hetkellä, että nämä toisen polven Ilvekset siirtyvät jo varhaisessa vaiheessa naapurileiriin. Tappara vie junnupolkunsa(kin) puolesta meitä kuin litran mittaa tällä hetkellä.

Mistään mitään tietämättä, niin jos pitää paikkansa niin KENKÄÄ KAIKILLE! Eihän tuollainen saa olla mahdollista, Tampereen ykkönen my ass.

 

[Peltsi #18]

Juuri kun on saatu U16 SM-menestyksestä jonkinlaista positiivista kaikua tuonne junioripuolelle. Ei tunnu kovin hyvältä tällaiset uutiset. Vähän tuntuu sakkaavan kaikilla osa-alueilla tällä hetkellä.

 

[Woofer]

Vähän tuntuu sakkaavan kaikilla osa-alueilla tällä hetkellä.

Tästä tuli jotenkin mieleen kun kaveri, joka on tuolla vähän nuorempien junnujen toiminnassa mukana, niin taannoin kertoi kun jossain pelissä oli joku isompi johto sulanut, niin siellä oli joku pojista todennut, että "Meille taitaa käydä perus ilvekset". Pienestä se ajatusmalli jo lähtee.