Mainos

Ilkka Pikkaraisen taklaus Ville Mäntymaahan ottelussa Pelicans - Kärpät

  • 124 345
  • 501

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Salibandykausi on jo käynnissä --->

Tosi hienosti pelattu tilanne Mäntymaalta; ensiksi syöttö suoraan Pelicans-pelaajalle ja siihen päälle tuon syötön ihaileminen sen sijaan, että mies katsoisi eteensä.

Myös lääkintäryhmältä aivan luokatonta toimintaa. Missä oli niskatuki, kun Mäntymaa nostettiin paareille? Ja kaiken päälle ambulanssin saamisessa hallille(mitv3.fi) ollut jotain viivästymistä... Todella huolestuttavaa, jos joskus tapahtuu joku hengenvaarallinen luistimen viilto kaulaan tai sydämenpysähdys ja pelaaja kuolee puuhastelun takia.

Luulin, että Suomessa ja SM-liigassa ollaan näissä asioissa Venäjää ja muita kehitysmaita edellä, mutta ilmeisesti ei. Pohjois-Amerikassa NHL-areenoilla on oltava kaksi ambulanssia valmiudessa otteluiden aikana. Toivottavasti Suomessa herätään ennen kuin käy samalla tavalla kuin KHL:ssä kävi Aleksei Tserepanovin tapauksessa.
 
Viimeksi muokattu:

juurihoito

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO
Katsoin videolta uudestaan;

- Taklaus ei osu päähän
- Mäntymaan pää pyörähtää ja osuu pleksiin
- Mäntymaa pitää aivan liian pitkään katseensa kiekossa ja sinänsä Pikkarainen taklaakin täten turhaan miestä, mutta Mäntymaallakin pitää olla joku vastuu näissä tilanteissa

Mitä jäi käteen? - Seuraa peliä.
Mene nyt vittuun lässyttämään tota paskaa. Jos et tiedä jääkiekosta ja pelaajien kunnioittamisesta mitään, niin on parempi kun pitää suun kiinni siellä syväkymissä.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Mene nyt vittuun lässyttämään tota paskaa. Jos et tiedä jääkiekosta ja pelaajien kunnioittamisesta mitään, niin on parempi kun pitää suun kiinni siellä syväkymissä.

Aika hyvin KKtig on tossa kuvaillut tapahtumat. Mutta kai ainoa oikea reagointitapa on huutaa mestaajaa paikalle. Alkanut vituttamaan tämä jo liikaa kun pelaajat pyörivät jäällä se pää jossain perseessä. Pelaajan kunnioitus? Kielletään saman tien taklaukset niin pelaajat voivat ihailla niitä syöttöjään sen viisi sekunttia ilman pelkoa, että tulisi taklatuksi.
 

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
En minä tässä yritä kiekosta sählyä tehdä. Peli on vain yksinkertaisesti nykyään niin nopeaa ja pelaajat isoja, että taklauspelin salliminen järkevien sääntöjen puitteissa käy mahdottomaksi. Eikö sekin jo jotain kerro lajin ongelmista, että suurimmat keskustelut ja lööpit pyörii aina näiden peliin kuulumattomien tekojen ympärillä, on sitten kyse tappeluista tai taklauksista. Ai niin, mutta sehän onkin vain hyvä asia että jostain edes puhutaan kun itse peli on niin paskaa, että joku katsoja voisi sen pian tajutakin. Moni pitää jääkiekkoa tietenkin tosimiesten pelinä, mutta kuinka miehekästä on vetää joku puun takaa puhtaasti pystyyn 100kg lihasmassalla kun toinen ihailee loistavaa läpisyöttöään?

En tiedä änäristä, mutta ilmeisesti siellä ollaan nykyään todella tarkkoja ettei taklaus tulisi myöhässä. Tuossa esimerkkitilanteessakaan ei todellakaan voi puhua myöhäisestä kontaktista, toinen ei vain ole yhtään valmiina. Jos säännöt viedään siihen, että kiekoton pelaaja on pelaaja jolla ei ole kiekkoa, niin aina vain vaikeammaksi menee. Kaukalossa täytyy yksinkertaisesti vain olla hereillä ja tunnistaa tilanteet.

Ajatusmaailma, että rangaistus tulee seurauksen eikä teon perusteella, on todella kyseenalainen. Siihen on vain jouduttu menemään, koska taklauspeli ei vain sovellu enää lajiin nimeltä jääkiekko, juuri pelin nopeuden ja pelaajien fysiikan takia.

Aravirtahan taisi tästä joskus pari vuotta sitten jotain puhua, en tiedä kuinka syvällisesti mutta en usko että kaveri on mielipiteensä kanssa aivan yksin.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Neljätoista sivua on täällä taas saatu yön aikana asiaa puitua. En edes jaksa lukea ketjua, kun sisällön voi arvata muutenkin. Legendaariset still-kuvatkin on näköjään jo otettu esiin. Koko ketjua ei taas olisi edes olemassa, jos Mäntymaa ei olisi epäonnekseen lyönyt päätään laitaan. Taklaus oli puhdas.
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Hesari:



En tiedä miten kurinpito suhtautuu näihin kiekottoman pelaajan estämisiin...

Neljän ottelun mittaisesti. Kysykää Peltosen Wilsonilta. Tapaukset toki erilaiset, mutta molemmissa taklattu kiekotonta pelaajaa.

Teknisesti suoritettuna taklauksessa ei mitään moitittavaa. Ei, vaikka Mäntymaa on juuri sen kriittisen matkan irti kaukalon laidasta. Lopputulos karmean näköistä ja toivottavasti ei pysyvämpiä vaurioita tullut.

Se, mikä itseä tämän kaverin tempuissa aina sylettää, on ettei hän pysty edes tuolla iällä kunnioittamaan vastustajaa. Vuodesta toiseen sama idiotismi jatkuu. Pikkarainen olisi halutessaan voinut jättää taklaamatta. Mutta ei tämä pelaaja sellaista kykene ajattelemaan.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Teknisesti suoritettuna taklauksessa ei mitään moitittavaa.

Vähän siinä on käsillä auttamista tai työntämistä, mutta noin isossa kuvassa ei mikään hirveän paha taklaus.

Se että ajaa turhaan päin, eikä kunnioita vastustajaa, on ikävämpi juttu. Noihin asioiden pitäisi saada joku roti.
 

El Samuel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ottakaahan nyt siihen kykenevät tän päivän Hesari ja sivu b9. Kertookaa sen jälkeen, onko kädet kohti päätä ja kuinka paljon irti laidasta! Kuve kertoo enemmän, kuin tuhat sanaa.
 

Quattro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyräsmiehet
Mene nyt vittuun lässyttämään tota paskaa. Jos et tiedä jääkiekosta ja pelaajien kunnioittamisesta mitään, niin on parempi kun pitää suun kiinni siellä syväkymissä.

Turhaan sä KKtigille raivoat, ihan asiaahan se puhuu. Mäntymaahan oli kuin pikkujunnu, joka etsii äitiä katsomosta. Eikä taklaus tullut kovalla vauhdillakaan. Toki, kokonaan toinen asia on sitten se, olisiko taklauksen voinut jättää kokonaan tekemättä. Mielestäni olisi.
 

retiisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hyvä, ettei, ainakaan näillä tiedoilla mitä olen lukenut, ole mitään mahdottoman vakavaa sattunut. Pikkarainen tulee ehkä hiukan myöhässä taklaukseen, muttei mitenkään törkeän myöhään. Mäntymaa ei vain huomaa taklattavaa ja se johtuu siitä, että seuraa katseella omaa surkeaa passiaan. En näe, että tästä olisi syytä jakaa lisää rangaistuksia, ellei todeta Pikkaraisen osuneen päähän. Toivotaan molemmille parempaa onnea ensi kerralla. Täällä teilataan Pikkaraista vähän liikaa sen menneisyyden perusteella. Toki olen sitä mieltä myös, ettei Pikkarainen kunnioita pätkääkään vastustajaa tuossa tilanteessa, vaikka huomaa ettei tämä odota taklausta.

Niin ja se blind side hit, joka tuossa dejavu-linkityksessä näkyy, on omasta mielestä paljon törkeämpi kuin tämä. Siinä Pikkarainen tulee kolmantena puolena puun takaa ja taklaa kohti päätä.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pikkarainen olisi halutessaan voinut jättää taklaamatta. Mutta ei tämä pelaaja sellaista kykene ajattelemaan.

Taas tämä ihan älytön perustelu. Miksi pelaaja jättäisi taklaamatta, varsinkin, kun taklaaminen on ko. pelaajan rooli ja yksi tärkeimmistä tehtävistä jäällä? Eihän tuossa tilanteessa ollut mitään minkä takia se etukäteen olisi pitänyt jättää taklaamatta.
 

PuckFace

Jäsen
Suosikkijoukkue
Texas Rangers
Jostain syystä jääkiekossa on kielletty päähänkohdistuva taklaus, kategorisesti, tämä siis tarkoittaa sitä, että tuollainen eturaajoilla leukaperiin ajava paukapää on lainsuojaton. Miksi?

Siksi, että kun pään ja kallon alueella on elintärkeitä alueita, joihin pienikin osuma synnyttää paineen, kuten leuan takaosasta pikkuaivoihin siirtyvä kohdistus, joka aiheuttaa tajunnan menetyksen ja aina aivovaurion jossakin laajuudessa. Näihin sitten urat loppuu; jos käy tosi huonosti, niin menee tosi huonosti. Että siksi.

Kiekkoa viimeksi pelannut voi katsella vaikka hallin kattoon, mutta olla silti valmis oikeaan taklaukseen ( huomatkaa Villen ulkojalan luistiminen pito on hyvä ja keskivartalossa ei ole vikaa ). Jos joku sattumoisin on tullut taklatuksi kiekkoa pelattuaan, niin sen tietää milloin ja keneltä kontakti tulee, mutta keneltäkään ei voi edellyttää pään suojaamista, koska kiekkoa on käsillä juuri pelattu, siksi se on niin että se joka tulee kiekottomana tilanteeseen on vastuussa käsistään, eikä ole niin että jonkun katseen kohdistuksen perusteella saa tästä ottaa uusia oikeuksia. Naurettavaa, lajia osaamatonta paskapuhetta.

Tämä ajo osuu käsivarrella kallon alaosaan.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Vähän siinä on käsillä auttamista tai työntämistä, mutta noin isossa kuvassa ei mikään hirveän paha taklaus.

Se että ajaa turhaan päin, eikä kunnioita vastustajaa, on ikävämpi juttu. Noihin asioiden pitäisi saada joku roti.

Sinäänlänsä olen huolestunut, että vastustajien kunnioitus on karissut, mutta tässä tapauksessa olen kyllä sitä mieltä, että pelaajian kunnioitus-kortin voi heittää mäkeen ja vastaavasti taklattavan vastuu-kortti on otettava käyttöön. Pikkarainen ei tule kuoleesta kulmasta, ei takaa vaan suoraan edestä, josta kyllä pelaajat odottavat, että hetken sitten kiekollisella on joku haju sentään, että sieltä on taklaus tulossa. Tässä tapauksessa Mäntymaa jää ihailemaan tai kauhistelemaan syöttöään ja kontakti, joka ei ole mitenkään likainen tapahtuu.

Kyseessä oli jo kiekoton pelaaja, siinä kai se syy, miksi olisi pitänyt jättää tekemättä.

Eli heti samalla millisekunnilla kun kiekko ei enää ole lavassa pelaaja onkin "kiekoton" ja taklaaminen näin kieletty? Sitäkö haluat?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Taas tämä ihan älytön perustelu. Miksi pelaaja jättäisi taklaamatta, varsinkin, kun taklaaminen on ko. pelaajan rooli ja yksi tärkeimmistä tehtävistä jäällä? Eihän tuossa tilanteessa ollut mitään minkä takia se etukäteen olisi pitänyt jättää taklaamatta.

Kyseessä oli jo kiekoton pelaaja, siinä kai se syy, miksi olisi pitänyt jättää tekemättä. Ja eiköhän tuota myös kurinpidossa käsitellä tästä näkökulmasta. Pelikielto-Peltonen on antanut jo viitteet siitä, mitä tuleman pitää, eli neljä peliä bannia on aika lähellä totuutta tässäkin asiassa. Tilanteet erilaiset, mutta kuitenkin.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Taitaa olla suurinpiirtein kaikki sanottu tästä tapauksesta mutta minua ihmetyttää ehkä eniten se, miten niinkin kokenut liigajyrä kuin Mäntymaa pelasi noin varomattomasti. Sitäpaitsi ei Mäntymaa itsekään kuulu epäfyysisimpiin pelaajiin, on jopa muutaman kerran vetänyt aika vaarallisia epäpuhtaita taklauksia (esim. viime kaudella Tommi Huhtalaan). Pikaisia toipumisia hänelle toki.
 
Viimeksi muokattu:

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyseessä oli jo kiekoton pelaaja, siinä kai se syy, miksi olisi pitänyt jättää tekemättä. Ja eiköhän tuota myös kurinpidossa käsitellä tästä näkökulmasta. Pelikielto-Peltonen on antanut jo viitteet siitä, mitä tuleman pitää, eli neljä peliä bannia on aika lähellä totuutta tässäkin asiassa. Tilanteet erilaiset, mutta kuitenkin.

Katsoin videon, eikä Mäntymaan kiekosta luopumisen ja Pikkaraisen kontaktin välillä taida olla edes yhtä kokonaista sekuntia. Kyllä Mäntymaan taklaaminen tuossa tilanteessa on ihan sallittua.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Puhtaat goonit ovat todellakin kuolemassa sukupuuttoon. Jokaisen pitää osata myös pelata, mutta ilman kovia tappelemaan pystyviä pelaajia joukkue ainakin NHL:ssä on helppoa kauraa, vrt. viime kauden Boston-Buffalo ottelut ja sen mitä ja keitä Sabres hankki kesällä joukkueeseensa. Suomessa toki tilanne on toinen koska koko kiekkokulttuuri on erilainen eikä tuollainen kaukalokosto ole täällä tapana.

Tuosta linkittämästäsi viestistä sen verran, että mistä sitten johtuu että "pehmeä" Jyp saa pelata rauhassa, mutta pehmeä Kärpät ei? Jyp on keskiarvoltaan liigan pisin ja painavin joukkue.

Onko JYP ollut liigan kookkain joukkue koko sen ajan kun se on ollut joko Dufvan tai Ahon valmentama? Ei varmasti ole. Tämä trendi on kestänyt jo monta vuotta, ja uskon että syy on nimenomaan siinä ettei toinenkaan vastustajakaan lähde sellaiselle alueelle mistä tietää JYPin jäävän pois. Tottakai kaikenlaista on tapahtunut, mutta ne menevät enemmän satunnaisvahinkojen piikkiin. Olisikohan jopa niin, että JYPin pelaajat ovat kärsineet viimeisen viiden kauden aikana vähiten pelikieltoja? Olen siitä aika varma. Samaan syssyyn olen aika saletti siitä, että pelikieltoja muiden joukkueiden pelaajille on myös tuomittu vähiten juuri JYPiä vastaan pelatuissa otteluissa sattuneista teoista. Jos joukkueet menevät sille "tietylle alueelle" niin vahinkoja sattuu paljon useammin, puolin ja toisin. Mutta (ja tämä ei mitenkään liity eiliseen tapaukseen) tangoon tarvitaan kaksi.

Jääkiekkoon pesiytynyt kostamisen kulttuuri on oksettava ilmiö.
 

Syöttöpiste

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei olisi tarvinnut Pikkaraisen vetää tuota taklausta. Mäntymaa on selvästi irti laidasta ja vaikka vauhti on hidas, niin hitaalla vauhdillakin kaatuminen päin laitaa on vaarallinen. Toki Mäntymaa ei myöskään itse ollut hereillä tilanteessa. Toivottavasti Ville toipuu pikaisesti pelikuntoon.

Ei liity tähän taklaukseen suoranaisesti, mutta kun kirjoittaa Youtubeen hakusanaksi "pikkarainen mäntymaa", niin toisena vaihtoehtona tulee Ruotsissa kuvattu tallenne, jossa Pikkarainen taklaa Mäntymaata ja se näyttää mielestäni paljon rumemmalta taklaukselta. Sinänsä mielenkiintoinen yksityiskohta näiden kahden pelaajan historiasta.
 

Berrie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Ilves
Onneksi täällä on muillakin valot päällä eikä taklausta arvioida vain ikävästä seurauksesta. Luulenpa että vähintään 90 %:ia oikeasti taklaavista pelaajista olisi ajanut tilanteen loppuun kuten Pikkarainen teki.

Kyllä tässä varmaan Pikkaraisen nimikin painaa. En itsekään tykkää pelajaasta juurikaan, mutta tämä niitti nyt ei vaan ollut ruma.
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Taas tämä ihan älytön perustelu. Miksi pelaaja jättäisi taklaamatta, varsinkin, kun taklaaminen on ko. pelaajan rooli ja yksi tärkeimmistä tehtävistä jäällä? Eihän tuossa tilanteessa ollut mitään minkä takia se etukäteen olisi pitänyt jättää taklaamatta.

En jaksa uskoa, etteikö Pikkarainen ehtinyt tuossa ajassa huomaamaan, että taklattava ei ollut tilanteeseen valmis / luopunut kiekosta jo hyvissä ajoin ennen kontaktia. Uskallan suoraan sanoa, että suuri enemmistö tuon liigan pelaajista olisi jättänyt vetämättä loppuun asti.

Tämä tapaus olisi pystytty välttämään Mäntymaan hereillä ololla, hänellä on isoksi mieheksi heikkouksia juuri fyysisessä pelissä. Se ei poista sitä faktaa, että Pikkarainen olisi voinut jättää niittinsä loppuun ajamatta.
 

PtG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Edmonton, FC Pojat
Kyllä, NHL:ssä tapellaan usein puhtaidenkin taklausten jälkeen (josta en henk.kohtaisesti muuten pidä), mutta jos oikeasti käy köpelösti, eli pelaaja jää kouristelemaan tai retkottaa jäällä täysin liikkumattomana, niin omien pelikavereiden huomio kohdistuu häneen, mikäli tilanteen vakavuus vain huomataan. Tämä on ainakin minun käsitykseni n. 200 peliä NHL:ää vuodessa seuraavana.

Minä olen taas laittanut usein merkille, että enemmän siellä kiinnostaa se taklanneen haastaminen. Ehkä yököttävimpiä esimerkkejä on tilanne, jossa Downie taklaa McAmmondia puun takaa, suoraan päähään ja hirveällä vauhdilla. Hyvä ettei kymmenen pelaajaa tämän jälkeen hypi McAmmondin päällä.

E: Linkki juutuubbiin vielä: Downie vicious hit on McAmmond - YouTube
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Mielenkiintoinen ketju - ja niin tavanomaisen proosallinen.
Tämmöisten tapahtumien yhteydessä näyttää tuo ihmismieli päästävän esiin itsestään niitä pimeämpiäkin puolia, mutta jotkut kyllä räkyttävät ihan totuttuun tyyliinsä - nicht neues im Westen!

Noh, pääasia on kuitenkin, että Havu toipunee entiselleen tuon taklauksen seurauksista.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eihän tuossa tilanteessa ollut mitään minkä takia se etukäteen olisi pitänyt jättää taklaamatta.
Oli siinä se, että Pikkarainen näki että Mäntymaa ei näe. Näin uskoisin, sitä mieltä olivat myös Saarikoski ja Lind Yle Puheella. Toki IP saattoi uskoa, että Mäntymaa ehtii päätään kääntää ennen taklausta.

Olihan se todella typerä taklaus. Typerältä pelaajalta. Pelaajilla on vastuu toisistaan tässä heidän yhteisessä leikissään. Pikkarainen on mätämuna.

Katsoin videon, eikä Mäntymaan kiekosta luopumisen ja Pikkaraisen kontaktin välillä taida olla edes yhtä kokonaista sekuntia. Kyllä Mäntymaan taklaaminen tuossa tilanteessa on ihan sallittua.
Tämä onkin mielenkiintoinen tilanne. Normaalistihan pelaaja syöttää omille, jolloin häntä jonkinaikaa kiekostaluopumisen jälkeen voi pitää kiekollisena - taklattavana - pelaajana. Nyt Mäntymaa syöttii vastustajalle, ja taklaushetkellä kiekko oli jo Pelicans pelaajan hallittavissa. Oliko taklaus silloin siis puolustavan pelaajan estäminen, siis laitataklauksen lisäksi?
 
Viimeksi muokattu:

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Mun mielestä jokaisen tolla tasolla pelaavan pelurin pitää tietää näkemättäkin että taklaus tulee satavarmasti ja siihen pitää olla varautunut.
Niin täytyy. Mutta vielä enemmän tuolla tasolla täytyy osata olla taklaamatta, jos taklattava on huonossa asennossa ja laidan vieressä. Ihan helvetin paljon enemmän itse asiassa.

PS. Minkä ihmeen takia päähuomio "head up" -janareilla on päähänkohdistuneessa taklauksessa tai teknisesti puhtaassa suorituksessa, kun tämä on klassinen esimerkki säännöissä kielletystä laitataklauksesta? Pikkarainen lennättää Mäntymaan pää edellä laitaan. Ja vielä ikävämpää, niska edellä. Ja vielä tehostaa suoritusta voimakkaalla työnnöllä. Ei tuossa ole mitään puolusteltavaa, vaikka Pikkaraisen tehtävä onkin taklata. Taklaajan tehtävä on myös tiedostaa tilanne, ja sitä Pikkarainen ei tee, vaan vetää silmät sumeina kohti. Ja aivan saatanan tahallaan vetää vastustajan päin laitaa. Avojäällä tuo olisi ollut ihan eri tilanne, mutta kun se ei tapahdu ns. avojäällä.

Käytin muodikkaasti lihavointeja alleviivaamaan pointtejani.
 
Viimeksi muokattu:

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Pikkarainen taas niittasi Mäntymaan. Viimeksi Elitserienissa. Ei se törkein mahdollinen ollut, mutta jotenkin Pikkaraismaista taklata kavereita jotka on huonossa asennossa. Tuntuu että tää kaveri oikein hakee näitä. Lisäksi sapiskaa myös Mäntymaalle, joka ihastelee syöttöänsä laidan vieressä. Mitä helvettiä Ville. Mutta joo molemmille sapiskaa, eritoten sonnille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös