Ilkka Pikkaraisen taklaus Ville Mäntymaahan ottelussa Pelicans - Kärpät

[Ujcik#11]

En nähnyt televisiosta tuota käden nostoa, näin kyllä kun käsi putosi velttona rinnan päältä, kun Mäntymaata siirrettiin pois jäältä. Tuli ikävä deja vu vuosien takaa...

Eiköhän tuosta saada jonkin sortin filmaamisyrityskin aikaseksi :)
Mäntymaa ei taatusti ollut tajuissaan kentällä, eikä siinäkään vaiheessa kun häntä jäältä kannettiin pois.

 

[Rommeli]

Kärppien kotisivujen mukaan Mäntymaan kunto on ok. On ainakin ollut jo tajuissaan ja pystynyt liikuttamaan raajojaan. Jää kuitenkin yöksi sairaalaan tarkkailtavaksi.

Edit. Tämä lienee tällä hetkellä se tärkein tieto.

 

[Ralph]

Kärpiltä muuten löytyy oma idiootti, Miikka Salomäki, että kärppäfanit katsoo vaan sinne omaan napanöyhtään päin.

Niin, mitä sitten? Ai että kun esim. Kookoolta löytyy Nickersson, kaikkia Kookoon pelaajia saa rauhassa teloa koska joukkueesta löytyy joku sikailija?

 

[-Kantor-]

Oletko miettinut koskaan, miksi jääkiekon säännöissä on laitataklaus pykälä?

Laitataklaus (Boarding)

Rangaistus tuomitaan pelaajalle, joka taklauksella tai poikittaisella mailalla, ryntäämällä tai kampittamalla aiheuttaa rajun kaatumisen laitaa vasten.

Miksi tällainen pykälä tarvitaan lajissa, jossa pelaajan pitäisi olla aina valmis ottamaan taklaus vastaan?

Miten tämä liittyy millään tavalla kirjoitukseeni?

 

[H P K]

Nimenomaan. Taklaavan pelaajan tulisi ottaa huomioon taklattavan vastaanotto kyky.. Koska taklaaja sen aloitteen tekee, niin hän on aina mielessään askeleen edellä vastustajaansa.

Pitäis varmaan siellä Oulussa alkaa harjoittelemaan taklausten vastaanottoa ja miettimään miten siellä kentällä voi toimia kun on mahdollista että joku taklaa.
Taklauksen tarkoitus on lähes aina satuttaa vastustajaa(ei vahingoittaa).

 

[ipaz]

SM-liigan kurinpitäjä voisi passittaa Pikkaraisen johonkin hoitoon tuosta käytöksestä. Mäntymaahan voisi olla ihan hyvin 4-raajahalvaantunut vihannes.

Kyllähän kuka tahansa kiekkoilija voi neliraajahalvaantua kun kompastuu jään railoon ja lentää niskoilleen laitaa päin. Pikkarainen painaa Mäntymaan vähintäänkin reippain ottein laitaa päin ja nyt jälkeen päin tuota tilannetta kelanneena olisi todellakin voinut olla kokonaan taklaamatta. Mutta, jääkiekkoilija ei olisi jääkiekkoilija jos hän ei pelaa tilannetta loppuun saakka. Tuollainen tilanne kun pakki tulee pää alhaalla maalin takana on oikeastaan romuluiselle hyökkääjälle ihannetilanne taklata.

No eikä olisi. Jos jollekin käy ihan oikeasti pahasti (taju pois tai kouristelee tms.), ei kanssapelaajien ensihuomio ole vahingoittaneessa pelaajassa, ei edes siellä Amerikassa. Ja sanoisin, että ihan tervettä näin.

Sanoisin että kyllä NHL:ssä vähintään oltaisiin käyty hieromassa hanskalla nassua, ellei sitten suoranaisesti pudotettu kintaita. Viime vuosilta on kymmeniä esimerkkejä joissa ihan puhtaistakin taklauksista alkaa tappelu, saatika sitten että taklaus on vähintäänkin kyseenalainen. Muistikuvissa on pätkiä joissa loukkaanunut pelaaja jää kasan alle kun muut alkavat laittamaan taklaajaa ojennukseen. Siihen en ota kantaa onko se tervettä vai ei, mutta se on P-amerikkalaista jääkiekkoa.

 

[The Hockey Handbook]

Tämä teidän idiootti pisti Mäntymaan kylmäksi jo toiseen kertaan!

Tuolla pelityylillä Mäntymaa kylmenee vielä monta kertaa. Liigassa on näitä paalasia ja aarnioita jotka ajelee aina taklaukset loppuun ja havuja tulee tippumaan jatkossakin...

 

[LaTe_Show]

Uskomaton touhua... Toimitsijoilla vaikeuksia saada ambulanssi Mntymaalle - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - SM-liiga

- Sen jälkeen hätäkeskuksesta kerrottiin, etteivät he voi lähettää ambulanssia, ellei soittaja ole potilaan vieressä. Vain sillä tavalla olisivat kuulemma pystyneet antamaan hoito-ohjeita, Varmavuo hämmästeli.

 

[ipaz]

Niin, mitä sitten? Ai että kun esim. Kookoolta löytyy Nickersson, kaikkia Kookoon pelaajia saa rauhassa teloa koska joukkueesta löytyy joku sikailija?

Niin tai sitten Kookoon ketään pelaajaa ei telota koska vastustaja tietää että joukkueessa on Matt Nickerson. Suomessa ei vieläkään hyväksyta sitä tosiasiaa että yksi hullu tappelemaan eli vastustajan ojennukseen pystyvä pelaaja rauhoittaa peliä ja poistaa vahingoittamisyrityksiä jäällä. En ole Mestistä seurannut, mutta joku Kookoon otteluita nähnyt voisi valaista että saavatko kouvolalaiset pelata rauhassa.

 

[olkikuukkeli]

Sanoisin että kyllä NHL:ssä vähintään oltaisiin käyty hieromassa hanskalla nassua, ellei sitten suoranaisesti pudotettu kintaita. Viime vuosilta on kymmeniä esimerkkejä joissa ihan puhtaistakin taklauksista alkaa tappelu, saatika sitten että taklaus on vähintäänkin kyseenalainen. Muistikuvissa on pätkiä joissa loukkaanunut pelaaja jää kasan alle kun muut alkavat laittamaan taklaajaa ojennukseen. Siihen en ota kantaa onko se tervettä vai ei, mutta se on P-amerikkalaista jääkiekkoa.

Kyllä, NHL:ssä tapellaan usein puhtaidenkin taklausten jälkeen (josta en henk.kohtaisesti muuten pidä), mutta jos oikeasti käy köpelösti, eli pelaaja jää kouristelemaan tai retkottaa jäällä täysin liikkumattomana, niin omien pelikavereiden huomio kohdistuu häneen, mikäli tilanteen vakavuus vain huomataan. Tämä on ainakin minun käsitykseni n. 200 peliä NHL:ää vuodessa seuraavana.

Viittamasi loukkaantuneen pelaajan tallominen kylläkin oikeasti sattui, muistaakseni kyseessä olivat jotkut Kronwallin taklauksen jälkilöylyt. Mutta kyllä pelaajatkin ihmisiä ovat, eli jos joku suunnilleen tekee kuolemaa jäällä, niin ei siinä mitkään nyrkkihippaset ole ensimmäisenä mielessä. Havunkin tapauksessa parikin miestä oli lähdössä Pikkaraisen perään (Lehtonen ja joku muu), mutta kun Mäntymaa selvästi oli taju poissa, niin kärppäläiset menivät hänen ympärilleen, kuten aivan oikein mielestäni onkin. Ilkkaa voi sitten puhutella tulevissa peleissä.

 

[aceman81]

Miettikää mielessänne olisiko esim. Filppulat, Haataja, Viitaluoma, Perrin yms vetäneet tässäkohtaa taklauksen loppuun hakien ns. Big Hittiä

Aivan oikeen, eivät olisi.
Olisivat hakeneet maalia eli ohi taklaamatta ja maalille.

Näitä tiettyjen pelaajien hakemia kovia taklauksia liigassa kuin liigassa tekee/hakee yleensä pieni prosentti kaikista pelaajista, toki aina vahinkojakin sattuu.

Mäntymaa ei osannut odottaa taklausta ollenkaan. Nämä Blind side hitit pois kokonaan.
Näitä ei harrasta kuin muutama pelaaja tosissaan ja joskus joku tilanteen tullessa?

Muuten pitkälti samaa mieltä, mutta tietty monista muista lajeista puuttuva rymy-elementti kuitenkin kiekkoon kuuluu - vaikka liiga ben-Amor jälkimainingeissa on tuon alalajin kuohinnutkin. Jos kaikki lätkäpelaajat olisivat Filppuloista ja Viitaluomista veistetty, niin olishan tuo ihan saatanan väsynyttä neppailua! Yhtään em. taitureita dissaamatta, Ilarin ja-maali finaaleissa 2010 ikuisesti sydämessäni.

Kiekossa löytyy rooleja moneen lähtöön, myös rouhijoita ja ärsyttäjiä. Jokanen tarina tarttee konnansa ja kitkansa. Pikkaraisen kohdalla on menty niillä rajoilla. Omaan silmään tuo silti jotain poikkeuksellista jäälle, suurin osa pelureista on kuitenkin saatanan värittömiä, varjoja pelkääviä hissukoita ja hyssyttelijöitä. En silti toivo kenenkään vammautuvan. Ristiriita?

Blind side hitit vissiin enempi, vähempi bannassa muutenkin. Toki, keskialueella on edelleen syytä pitää päänsä ylhäällä, siellä saa ja tulee ajaa puun takaa surutta - siis jos SM-liiga sallisi tämän peliin kuuluvan nyanssin olemassaolon.

Loppuun vielä: Kärppä-fanit ovat olleet ihailtavan maltillisia asian tiimoilta. Ei tartte kenenkään vetää edes Antti Aarnio-korttia esiin.

Ja tärkein on kuitenkin Mäntymaan terveydentila, miekkailu tulee välittömästi sen jälkeen.

 

[J.Petke]

Uskomaton touhua... Toimitsijoilla vaikeuksia saada ambulanssi Mntymaalle - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - SM-liiga

- Sen jälkeen hätäkeskuksesta kerrottiin, etteivät he voi lähettää ambulanssia, ellei soittaja ole potilaan vieressä. Vain sillä tavalla olisivat kuulemma pystyneet antamaan hoito-ohjeita, Varmavuo hämmästeli.

Eihän nykyään eläkeläisetkään saa ambulanssia vaan heitäkin kehotetaan menemään taksilla sairaalaan. Terveisin "isoäiti mursi lonkkansa".

Eikö paikalla ollut todellakaan lääkäriä? Eikö jokaisella joukkueella ole omaa lääkäriä peleissä?

 

[olkikuukkeli]

Niin tai sitten Kookoon ketään pelaajaa ei telota koska vastustaja tietää että joukkueessa on Matt Nickerson. Suomessa ei vieläkään hyväksyta sitä tosiasiaa että yksi hullu tappelemaan eli vastustajan ojennukseen pystyvä pelaaja rauhoittaa peliä ja poistaa vahingoittamisyrityksiä jäällä. En ole Mestistä seurannut, mutta joku Kookoon otteluita nähnyt voisi valaista että saavatko kouvolalaiset pelata rauhassa.

Tähän annettiinkin jo mielestäni tyhjentävä vastaus: Jatkoajan keskustelupalsta - Yksittäisen viestin lukeminen - Ilkka Pikkaraisen taklaus Ville Mäntymaahan ottelussa Pelicans - Kärpät

Viestissä mainittujen seikkojen takia varsinaiset goonit ovatkin jo pitkään olleet sukupuuton partaalla myös sellaisissa liigoissa, joissa heitä on perinteisesti arvostettu.

 

[Voltti]

Eikö paikalla ollut todellakaan lääkäriä? Eikö jokaisella joukkueella ole omaa lääkäriä peleissä?

Se partasuu pitkätukka taitaa olla Pelicansin lääkäri Petri Villa. Kaveri joka jalkapuolelta on nostamassa paareja ulos kaukalosta.

 

[Ralph]

Olkikuukkeli, ymmärrän pointtisi, mutta kyllä NHL:ssä rumienkin taklausten jälkeen ollaan kiinnostuneita myös taklaajasta. Esimerkiksi kun Chara teki makaroniaterian Paciorettystä, voit YouTubesta nähdä kuinka Gomez käy innokkaana Charalta kysymään syytä pelleilyyn. Charahan on Gomezia puoli metriä pidempi, mutta jos taklaaja olisi ollut lyhyempi, olisi Gomez kysellyt kuulumisia myös fyysisesti. Ei taklauksen jälkeen Gomezia selvästikään kiinnostanut taklattava, vaan taklaaja.

Samaten Coloradon miehiä kiinnosti Bertuzzi, kun tämä oli yrittänyt tappaa Mooren, vaikka joukkuekaveri makasikin tillintallin jään pinnassa.

 

[Frank McKee]

Kuinka monta vuotta sitä pitää pelata osatakseen odottaa karvaajan taklaavan?

Näiden hienojen vastausten takia en yleensä kommentoi palstalla ja olen huomannut että keskustelun sisältöä ei yleensä sisäistetä vaan kommentoidaan asiaa miten halutaan.

Anteeksi avautumiseni, en enää kommentoi näitä. Luen muuten vain niinku enneki.

Täältä tähän.

Ainiin,
junnuista alkaen about 30v pelaamista, 5v välillä aikoinaan tuomarointia ja nykyään vaan harrastan pelaamista kerran viikossa ja seuraan aktiivisesti tv:stä tai paikan päältä. :-)

 

[Scissors]

Täysin turhaa mussutusta siitä että Mäntymaa olisi voinut pelata tilanteen toisin. Tottakai olisi voinut, ja taklattavallakin on oltava vastuu, mutta tuo vastuu ei takuulla ole suurempi kuin taklaajalla, joka etenkin tässä tapauksessa olisi ehtinyt tekemään toisenkin ratkaisun kuin tuon niitin loppuun vieminen.

Mäntymaa varmaan miettii vastaisuudessa noissa tilanteissa minne suuntaan katsoo, mutta se ei poista sitä faktaa että tänään keskittymisensä oli muualla, ja Pikkarainen kolasi vaikka olisi pitänyt jättää kolaamatta. Jos blindside-niitit laidan tuntumassa olisivat sallittuja, niin varmasti useampia sellaisia nähtäisiin joka matsissa, sillä ei Pikkarainen todellakaan ole ainoa laatuaan jos pelaajatyyppiään puntaroi. Silti, tämä taklaus ja sen karsea seuraus olisi ollut vältettävissä, ja nimenomaan Pikkaraisen toimesta. Olisi se voinut sattua pahasti, vaikka Mäntymaa olisi sen päänsä kääntänyt nanosekunnin aikaisemmin oikeaan suuntaan. Olisiko ehtinyt "vastaanottamaan" tuon taklauksen paremmin? Voi olla, mutta sitä emme varmaksi voi tietää. Sen voimme, että ilman ko. töötin suorittamista tilanne olisi ollut toinen.

Tämä taklausten suurelta ystävältä, ja toinenkin vinkkeli on toki hyvä huomioida, ei siinä mitään. Näkökantakysymyksiä, joskin tämä ehkä on vähän yksioikoisemmasta päästä kuin monet muut.

 

[Tenkrat#67]

Eihän nykyään eläkeläisetkään saa ambulanssia vaan heitäkin kehotetaan menemään taksilla sairaalaan. Terveisin "isoäiti mursi lonkkansa".

Eikö paikalla ollut todellakaan lääkäriä? Eikö jokaisella joukkueella ole omaa lääkäriä peleissä?

Muistaakseni case-Peltosenkin aikana Plihalin ensimmäisen diagnoosin teki HIFK:n lääkäri, ei Kärppien oma. Mielenkiintoinen yksityiskohta tämä, mutta veikkaampa että aika toimettomana olisi joutunut olemaan, sillä eihän joukkueen omalla lääkärillä voi olla kaikkia vempaimia mukana ja yleisesti areenat ovat aika lähellä sairaalaa, joten hän keskittyy vain lievempiin vammoihin, kuten nyrjähdyksiin ja jne.

 

[J.Petke]

Muistaakseni case-Peltosenkin aikana Plihalin ensimmäisen diagnoosin teki HIFK:n lääkäri, ei Kärppien oma. Mielenkiintoinen yksityiskohta tämä, mutta veikkaampa että aika toimettomana olisi joutunut olemaan, sillä eihän joukkueen omalla lääkärillä voi olla kaikkia vempaimia mukana ja yleisesti areenat ovat aika lähellä sairaalaa, joten hän keskittyy vain lievempiin vammoihin, kuten nyrjähdyksiin ja jne.

Lähinna vaan mietin sitä, että hätäkeskus halusi soittajan olevan lähellä uhria, jotta olisi pystynyt antamaan ohjeita. Paikalla oli kuitenkin lääkäri niin mihin niitä ohjeita oikein olisi tarvittu. Tosin näin jälkeenpäin ajateltuna ei tuo tieto välttämättä välittynyt hätäkeskukseen.

Mitä tulee Frank McKeen kommentteihin niin ihan vilpittömästi kysyin, että eikö maalin takana pelaavan pakin tule odottaakin taklausta nähdessään karvaajan luistelevan kohti.

 

[H P K]

Täysin turhaa mussutusta siitä että Mäntymaa olisi voinut pelata tilanteen toisin. Tottakai olisi voinut, ja taklattavallakin on oltava vastuu, mutta tuo vastuu ei takuulla ole suurempi kuin taklaajalla, joka etenkin tässä tapauksessa olisi ehtinyt tekemään toisenkin ratkaisun kuin tuon niitin loppuun vieminen.

Mäntymaa varmaan miettii vastaisuudessa noissa tilanteissa minne suuntaan katsoo, mutta se ei poista sitä faktaa että tänään keskittymisensä oli muualla, ja Pikkarainen kolasi vaikka olisi pitänyt jättää kolaamatta. Jos blindside-niitit laidan tuntumassa olisivat sallittuja, niin varmasti useampia sellaisia nähtäisiin joka matsissa, sillä ei Pikkarainen todellakaan ole ainoa laatuaan jos pelaajatyyppiään puntaroi. Silti, tämä taklaus ja sen karsea seuraus olisi ollut vältettävissä, ja nimenomaan Pikkaraisen toimesta.

Mun mielestä jokaisen tolla tasolla pelaavan pelurin pitää tietää näkemättäkin että taklaus tulee satavarmasti ja siihen pitää olla varautunut.

 

[JZZ]

Taklaus on ruma, ei sikamainen. Pikkarainen tulee kädet niin korkealla tuohon taklaukseen kuin jääkiekkovarusteet päällä on mahdollista, ja kyynärvarrella osuu suoraan Mäntymaan päähän. Osuma sinänsä ei ole mitenkään erityisen kova, vaan todennäköisesti suurin vahinko syntyy osumasta pleksiin, joka olisi sinänsä voinut syntyä ihan puhtaan taklauksenkin seurauksena. Silti, rumasti kädet ylhäällä joten selkeä ulosajon paikka.

Sitten se toinen puoli. Mitä vittua tekee Mäntymaa? Tuollaisen pelin takia syntyy oikeasti ihan vaarattomistakin tilanteista ja puhtaista taklauksista todella vaarallisia tilanteita. Mäntymaahan siis syöttää kiekon sokkona pois, koska näkee jo aiemmin Pikkaraisen tulevan. Sokkosyöttö menee suoraan vastustajan lapaan, joten Mäntymaa jää katseella seuraamaan että kuinkakohan pahasti tuli mokattua ja sitten napsahtaakin jo.

Vastaavia tilanteita näkee usein, kun pelaaja yrittää pujotella ahtaasta paikasta kiekon kanssa, sitten hukkaakin kiekon "flipperiin" jonka seurauksena alkaa katselemaan jaloistaan että mistä ihmeestä se kiekko mahtaa löytyä. Ihan yksinkertaista, noin ei vaan vittu voi tehdä kentällä. Se hetki, kun teet virheitä kiekon kanssa on se hetki, jolloin suhun pitää iskeä. Ja jääkiekossa se tarkoittaa sitä, että sua voidaan taklata. Vastaavia tapauksia on aivan naurettavan paljon, välillä tuntuu siltä, että liigatasolla ei vaan yksinkertaisesti olla tarpeeksi hereillä siinä, että taklata saa.

Tilanteeseen vielä loppukaneettina, että jäähyt meni oikein ja todennäköisesti muutama peli pannaa tuosta tulee, ja ihan aiheesta. Toivottavasti Mäntymaa ei loukkaantunut pahasti ja toivottavasti muistaa tästä lähtien olla pelissä hereillä.

 

[ipaz]

Tähän annettiinkin jo mielestäni tyhjentävä vastaus: Jatkoajan keskustelupalsta - Yksittäisen viestin lukeminen - Ilkka Pikkaraisen taklaus Ville Mäntymaahan ottelussa Pelicans - Kärpät

Viestissä mainittujen seikkojen takia varsinaiset goonit ovatkin jo pitkään olleet sukupuuton partaalla myös sellaisissa liigoissa, joissa heitä on perinteisesti arvostettu.

Puhtaat goonit ovat todellakin kuolemassa sukupuuttoon. Jokaisen pitää osata myös pelata, mutta ilman kovia tappelemaan pystyviä pelaajia joukkue ainakin NHL:ssä on helppoa kauraa, vrt. viime kauden Boston-Buffalo ottelut ja sen mitä ja keitä Sabres hankki kesällä joukkueeseensa. Suomessa toki tilanne on toinen koska koko kiekkokulttuuri on erilainen eikä tuollainen kaukalokosto ole täällä tapana.

Tuosta linkittämästäsi viestistä sen verran, että mistä sitten johtuu että "pehmeä" Jyp saa pelata rauhassa, mutta pehmeä Kärpät ei? Jyp on keskiarvoltaan liigan pisin ja painavin joukkue.

 

[PuckFace]

Handut ylhäällä jos hosutaan, niin se on saatanan toopet niin, että voi ao. Pelle lopettaa ammatin, en sano harjoittamisen, vaan leikkimisen.

Ko. Idiootti ei osaa pelata oikein. Piste.

 

[olkikuukkeli]

Tuosta linkittämästäsi viestistä sen verran, että mistä sitten johtuu että "pehmeä" Jyp saa pelata rauhassa, mutta pehmeä Kärpät ei? Jyp on keskiarvoltaan liigan pisin ja painavin joukkue.

Mutta painon ja pituuden keskiarvoa nostavat juuri ratkaisevat 3cm ja 5kg Malmivaara ja Virtanen. Todellisuudessa en usko itsekään, että tappelijoiden puute aiheuttaisi kovan kohtelun. Ennemminkin se, jos vastustajan pelaajista useammalla on sellainen maine, että heitä saa pehmitettyä tai muuten vain pois raiteiltaan fyysisellä pelillä. Esim. Hurricanesilla ei ole tappelijoita rosterissaan koskaan, mutta ei heitä silti mitenkään sen kummemmin kohdella kuin vaikka Parrosin Ducksiakaan. Ja playoffeissakin on tullut menestystä kun sinne vain on päästy.

 

[Päätykiekko]

Aravirta sitten valehteli radiohaastattelussa. Sanoi että Mäntymaa ei liikkunut jäällä maatessaan. Nosti kättään. Näin sen hyvin läheltä. Saman näki moni muukin. No, tunnekuohussa helposti tulee ladattua ylimääräisiä paineita kurinpitäjille, kun valmentaja on. Taklaus ei ollut erityisen törkeä. Seuraus oli ikävä ja toivon Mäntymaalle pikaista paranemista. Missään tapauksessa teon perusteella tuomittaessa ei pitäisi tulla kahta ottelua enempää. Mutta niinhän se ei mene. Kärpiltä muuten löytyy oma idiootti, Miikka Salomäki, että kärppäfanit katsoo vaan sinne omaan napanöyhtään päin.

Voi vittu sentään. Vai Aravirta valehteli. Eihän tuo taklaus ollut erityisen törkeä minustakaan, mutta myös sellainen jonka olisi voinut jättää tekemättä. Tähän varmaan voi heittää vastaan, että Pikkarainen on kova pelaajaa ja ajaa tilanteet loppuunasti. Joskus kuitenkin voi vähän miettiä. Itse olen aina pitänyt Pikkaraista oksettavana ja vastenmielisenä jääkiekkoilijana. Enkä todellakaan tämän taklauksen johdosta. Pelikieltoa varmasti tulee, mutta jos on linjassa tähän astisten tuomioiden kanssa, niin veikkaan 2-3 peliä. Tärkeintä on, että Mäntymaa on kunnossa. Salomäki taas ei liity tähän tapaukseen yhtään mitenkään.