Ilkka Kanervan SMS-kohu

  • 117 651
  • 788

Viljuri

Jäsen
Itse olen muutaman muissa lähteissä törmäämäni tekstiviestiotteen perusteella pettynyt myös siihen, ettei Kanervan tuotanto ole ilmeisesti ollut tabermanilaisella tasolla, tai muutoinkaan ainakaan intertekstuaalisessa kontekstissa erityistä.

Teoskynnykset sikseen, lähinnä kiinnostaisivat vinkit, mutta niitä ei taida tästä aineistosta löytyä. Ja ehkä hyvä niin.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Vanha kokoomuslainen toimittajalegenda Jarmo Virmavirta kritisoi Uudessa Suomessa ja töllössä kovin sanoin mediaa. Media paisutti asian niin suureksi, että Iken piti erota. Virmavirta kuluu siihen toimittajien sukupolveen, joka aikoinaan saunoi poliitikkojen kanssa ja pesi vielä lopuksi heidän selkänsä. Kekkosslovakian tarkemmista tapahtumista voi lukea vasta nyt vuosikymmeniä myöhemmin, koska silloin toimittajat eivät yksinkertaisesti uskaltaneet kirjoittaa asioista ja antoivat näin monille poliitikoille harhakuvan loputtomasta sekä rajattomasta vallasta.

Suomessa on siirrytty aivan normaaliin länsimaiseen journalismiin, johon kuuluu myös ns. roskalehdistö. Tätä ei ymmärtänyt Ike eivätkä tätä ymmärrä näköjään myöskään vanhat poliitikkojen selänpesijät, jotka nyt pomppaavat kuin vieteriukot kumpujen yöstä puolustamaan vanhoja saunakavereitaan. Vastakkain ovat menneen maailman suomalainen tsaristis-stalinistinen ajattelutapa ja tämän päivän länsimainen journalismi lieveilmiöineen.

Mielenkiintoista nähdä kumpi voittaa tulevaisuudessa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Surkuhupaisa prosessi, jonka yksi lopputulema on se, että katulehdistön oikeus poliitikkojen yksityiselämään ja vaikutusvalta heidän asemaansa käytännössä vahvistettiin. Tämä tulee olemaan selvä ennakkotapaus. Eli siinä mielessä olisi jotenkin toivonut, että Katainen ja Kokoomus olisivat pysyneet lujina ja voittaneet tahtojen koetuksen, mutta lienee vähän sinisilmäistä ajatella, että se olisi tässä mylläkässä ollut mitenkään mahdollista. Kanervan tasoinen peittely tai harhaanjohtaminen eivät sinänsä vielä olisi johtaneet mihinkään eli vasta mediassa syntynyt ja mediassa suhteettomaksi paisunut myrsky ratkaisi asian. Jossakin pitäisi mennä järjellinen raja eikä omasta mielestäni sen pitäisi kulkea tässä, mutta maailman pahuutta on tietysti kautta aikain voivoteltu sivusta, näillä mennään.

Noin yleisellä tasolla on ollut vähän keskustelua poliitikkojen valehtelusta, ja lienen vähän karuilla linjoilla kuin uskon, että tietyissä asemissa ja tilanteissa yksilön on moraalista käyttäytyä epämoraalisesti ja epämoraalista käyttäytyä moraalisesti (tietenkään ei kuitenkaan yksityiselämän kysymyksissä). Jos maailma olisi sellainen paikka, että leijonat käyskentelisivät ylimpinä ystävinä lampaiden kanssa viheriäisillä niityillä ja ylimaallinen rauha ja hyvä tahto vallitsisivat, niin tälläistä erotusta ei tarvitsisi tehdä. Ja tietysti sen tekeminen osin ylläpitää maailman karuutta eli tulisi olla varovainen kun näillä macchiavelliläisillä linjoilla kulkee. Mutta väistämätöntä se lienee, että sinne tietyissä tilanteissa välillä joutuu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vanha kokoomuslainen toimittajalegenda Jarmo Virmavirta kritisoi Uudessa Suomessa ja töllössä kovin sanoin mediaa. Media paisutti asian niin suureksi, että Iken piti erota. Virmavirta kuluu siihen toimittajien sukupolveen, joka aikoinaan saunoi poliitikkojen kanssa ja pesi vielä lopuksi heidän selkänsä. Kekkosslovakian tarkemmista tapahtumista voi lukea vasta nyt vuosikymmeniä myöhemmin, koska silloin toimittajat eivät yksinkertaisesti uskaltaneet kirjoittaa asioista ja antoivat näin monille poliitikoille harhakuvan loputtomasta sekä rajattomasta vallasta.

Eikö tosiaan ole mitään välimaastoa Kekkoslovakian ja tämän Hymy-vetoisen tosi-tv -politiikan välillä? Väitän että juuri poliittisen keskustelun vapaus ja asema kärsivät siitä, että meillä on rajoittamaton perustuslaillinen oikeus juoruihin julkisuuden henkilöiden yksityiselämien kaikkista koukeroista. Kai olisi ollut kauhean olennaista paljastaa Kekkosen naisseikkailuja - mutta olisikohan kuitenkin ollut olennaisempaa kirjoittaa kriittisesesti silloisesta poliittisesta järjestelmästä ja ulkopolitiikan kyynisestä käytöstä sisäpolitiikan lyömäaseena?
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pitää vaan ottaa itseään niskasta kiinni ja keskittyä tekemään niitä tehtäviä joita on edessäpäin...tyypillistä alkoholistin itsepetosta.

My feelings exactly. Täyttää addiktion tunnusmerkit. 1980-luvun lopulla oli jo nämä samat asiat Ikestä tapetilla, ja silloisissa haastatteluissa totesi itsekin, että käytöksen täytyy muuttua. Parikymmentä vuotta myöhemmin Katainen vannotti, ettei privaattielämä saa häiritä, ja Ike lupasi ettei niin käy.

Näyttää pahasti pakonomaiselta käytökseltä, jossa toimitaan omaa järkeä vastaan - tietää pelätä, että näin käy, mutta ei mahda itselleen mitään.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mites muuten tuo laillisuuden puoli, siis saako tekstareita julkaista ilman toisen osapuolen lupaa? Tästäkin taisi olla joskus Ruususen aikoihin jotain juttua mutta en muista miten asia lopuksi meni.

”Kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton”, perustuslain 10. pykälä.

Kuuluuko tekstarit tuohon?
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Tätä on niin vaikea käsittää

Näyttää pahasti pakonomaiselta käytökseltä, jossa toimitaan omaa järkeä vastaan - tietää pelätä, että näin käy, mutta ei mahda itselleen mitään.

Niinpä. Minun on aivan ylitsepääsemättömän vaikea käsittää, että Kanerva, jolla ympärillä riittää E R I T T Ä I N viehättäviä ja fiksuja naisia, sortuu tekstiviestipornoon tämän aivottoman Miss Piggyn kanssa.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Mites muuten tuo laillisuuden puoli, siis saako tekstareita julkaista ilman toisen osapuolen lupaa?
Tarkoitatko ilman molempien lupaa? Nimittäin Tukiainen taisi myydä oman sim-korttinsa 5 000 euron hintaan, ja nimet menivät sopimuspaperiin, joten siihen julkaisuun lupa sitten oli.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Johanna kertoo: http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804027461289_uu.shtml

"Minulla on ollut parisuhteita, joissa minua on sponsoroitu taloudellisesti hyvin paljon."

Ai sitä kutsutaan parisuhdesponsoroinniksi nykyään... :D

Ei kato, sun pitää vain ymmärtää että tässä ihana naiseuden jumalatar toteuttaa naiseuttaan ja seksuaalisuuttaan tavalla, joka parantaa kaikkien naisjumalattarien elämänlaatua ja vapautta.

Kyse ei siis lainkaan ole siitä, että löyhän moraalin omaava naikkonen myisi pindeään rikkaille, vanhoille miehille. Toisaalta jos joku likainen miespaska maksaisi rahaa seksistä, sehän olisi kaikkien naisten sortamista ja patriarkaatin hirmuvallan käyttöä (ainakin jos miespaska on tavallisen näköinen, valkoinen heteromies)!
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Mites muuten tuo laillisuuden puoli, siis saako tekstareita julkaista ilman toisen osapuolen lupaa? Tästäkin taisi olla joskus Ruususen aikoihin jotain juttua mutta en muista miten asia lopuksi meni.

”Kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton”, perustuslain 10. pykälä.

Kuuluuko tekstarit tuohon?

Taitaa olla niin, että yhdenlainen näkemys saadaan siinä vaiheessa, kun hovioikeus antaa päätöksensä Ruusus-Vanhas-jupakassa. Käräjäoikeushan vapautti. Jos itse pitäisi arvella tuota sanamuotoa, niin miksei tekstari voisi olla muu luottamuksellinen viesti. Ilman muuta.

Hymy varmaankin laski, että vaikka ei olisi laillista, niin mahdollinen sakko tai korvaussumma jää pienemmäksi kuin saatava hyöty. Nähtäväksi jää, saadaanko tästä asiasta päätöstä. Toisaaltahan Tukiainen oli antanut viestit sopimuksen perusteella lehden käyttöön ja Kanerva on ilmoittanut, että ei ole pyrkinyt estämään niiden julkaisua. Ei tietysti tarkoita automaattisesti sitä, että niitä saa julkaista, mutta saattaa vaikuttaa siihen, kuinka innokkaasti esim. Kanerva lähtee asiasta käräjöimään.

Sananvapauden nimissä etukäteenhän ei voi estää julkaisua (ennakkosensuurin kielto), kuten nyt Tukiainen (ja aiemmin mm. Piippo) yritti. Mahdollinen laillisuus pohditaan siis aina tapauksen jälkeen, eikä etukäteen.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Siis vittu, ei väliä siitä että ulkoministerin paikka ja maine meni, mutta en mä kyllä kehtaisi liikkua enää julkisuudessa kun mut liitettäis tämän näköiseen keijukaiseen...

Joo ei, en panisi edes varastetulla munalla. Kyllä Iken tasoisella miehellä pitäisi olla rahkeita parempaan.

Tai ehkä mies vain diggaa todella oudoista perversioista?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eli valehtelija on mielestäsi sopiva henkilö ulkoministerin postille?
Kyllä. Uskon 100% varmasti että Stubb on joskus elämässään valehdellut, eikä se ole mikään este hänen ministeriydelleen. Itseasiassa olen täysin varma että jokainen muukin ulkoministeri on valehdellut joskus. Ja jokainen muukin politiikko. Ja tämä on enemmän kuin sopivaa, sillä kansaahan he siellä edustavat ja taatusti jokainen täysi-ikäinen kansalainenkin on joskus valehtelemaan joutunut. Asia jolla on väliä on se, että mistä asiasta valehtelee. Ryti taisi valehtelullaan pelastaa jopa koko tämän maan olemassaolon ja Viinasenkin vale oli vähintäänkin tarpeellinen taloudellisista syistä. En näe mitään syy alkaa kusemaan kyseisen valehtelijoiden urien päälle.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
. Itseasiassa olen täysin varma että jokainen muukin ulkoministeri on valehdellut joskus..

Raskauttavinta Kanervan tapauksessa oli, kenelle valehtelee tai rikkoo lupauksensa.

Erottamisen syy ainakin Kataisen mukaan oli, että Kanerva rikkoi lupauksensa olla lähettämättä julkisuudenkipeille horoille vonkaustekstiviestejä ja näin saattaa Kokoomusta naurunalaiseksi.

Kyseessä oli aivan tietoinen ylimmälle puoluejohdolle annetun lupauksen rikkominen.

Mutta ei Ike tähän kaadu! Katuhaastattelujen perusteella Ikelle on sympatiaa ja säpiä tiedossa niin paljon, kun tämä vaan jaksaa polkea.
 

Veijari

Jäsen
Eiköhän Ike ole taas seuraavissa eduskuntavaaleissa Turun seudun ääniharava. Työnsä on kuitenkin hoitanut hyvin ja saa vielä sympatiat uskollisimmilta kannattajiltaan. Laitoinkin eilen Kanervalle sähköpostia ja kiitin työstä jota hän vuoden ajan ehti tehdä korjatakseen edeltäjänsä munauksia.

Nyt kun kerran ollaan vauhtiin päästy niin voisivat Hymy ym paskalehdet selvitellä mitä kaikkea se Halonen on tekstaillut Stasille ja KGB:lle.
 

hilapiste

Jäsen
Vaikka poliitkot haluaisivat laittaa pisteen tälle jutulle, niin kyllähän iltapäivälehdet sekä tämä aikuisviihdetaiteilija heittävät vettä kiukaalle tässä yhteiskunnallisesti merkittävässä asiassa niin kauan kunhan edes vähän sihahtaa, tai kunnes tulee joku uusi kohunaihe jostain.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Eikö tosiaan ole mitään välimaastoa Kekkoslovakian ja tämän Hymy-vetoisen tosi-tv -politiikan välillä? Väitän että juuri poliittisen keskustelun vapaus ja asema kärsivät siitä, että meillä on rajoittamaton perustuslaillinen oikeus juoruihin julkisuuden henkilöiden yksityiselämien kaikkista koukeroista. Kai olisi ollut kauhean olennaista paljastaa Kekkosen naisseikkailuja - mutta olisikohan kuitenkin ollut olennaisempaa kirjoittaa kriittisesesti silloisesta poliittisesta järjestelmästä ja ulkopolitiikan kyynisestä käytöstä sisäpolitiikan lyömäaseena?

Skaala on media laidasta laitaan ja silloin yhden median osan kritiikki toista kohtaan saattaa välillä olla kohtuutonta. Olisi mukavaa tietää miten esim. Virmavirta olisi hoitanut tämän tapauksen uutisoinnin, jos olisi saanut yksin päättää asiasta. Vaikenemalla tyystin, kuten ennen oli tapana? Sitten olisimme ehkä saaneet lukea tapauksesta esim. Ruotsin lehdistön kautta, jossa poliitikkojen "riepottelu" on ollut arkipäivää jo pidemmän aikaa.

Kekkosen ajan poliitikkojen sekoiluista on vaikea sanoa enempää, koska niistä on vieläkin kirjoitettu suht vähän. Tuskinpa sairas Karjalainenkaan olisi päässyt politiikassa niin pitkälle, jos joku olisi uskaltanut sanoa kovaan ääneen, että keisarilla ei ole vaatteita. Hänestähän oltiin leipomassa jopa presidenttiä ja osa mediasta vaikeni hänen pahasta alkoholismistaan tyystin.

Media voi olla poliitikkojen juoksupoika, rakkikoira tai jotain näiden väliltä. Räksyttävä rakkikoira voi olla välillä ärsyttävä, mutta en lähtisi sitä silti ihan heti ampumaan.
 

OikeaPakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, maajoukkue, sympatiat: HIFK
Media voi olla poliitikkojen juoksupoika, rakkikoira tai jotain näiden väliltä. Räksyttävä rakkikoira voi olla välillä ärsyttävä, mutta en lähtisi sitä silti ihan heti ampumaan.

Jos ei muuta niin esimerkin vaikutus saattaa kitkeä pois kaikenlaista koplailua ja väärinkäyttöä politiikasta. Jonkunhan se on vahdittava politiikkojakin.

Btw. Iken tekstarikohteita kun funtsii - Johanna Tukiainen, Marika Fingerroos, Anne-Mari Berg, Jasmin Mäntylä - niin vaikuttaa että äijä taitaa olla kovasti daisarimiehiä. DD-kuppikoko riittää ja katse on parissa tapauksessa ilmeisesti jämähtänyt niiden tasolle kasvot sivuuttaen.

Jos nyt vielä sen verran, että A. Stubbhan on lätkäsukua. Pelasi B-junnuksi asti ja isänsä, IFK-taustainen Göran, on 60-,70- ja 80-lukujen kabinettiherroja. Saiko Suomen kiakkoskene tästä jotakin?
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Jos nyt vielä sen verran, että A. Stubbhan on lätkäsukua. Pelasi B-junnuksi asti ja isänsä, IFK-taustainen Göran, on 60-,70- ja 80-lukujen kabinettiherroja. Saiko Suomen kiakkoskene tästä jotakin?
Kiekkomiehillähän on ollut tunnetusti silmää naiskauneudelle. Vai mitä meinasit? (hymiö)

TISSIT
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Media voi olla poliitikkojen juoksupoika, rakkikoira tai jotain näiden väliltä. Räksyttävä rakkikoira voi olla välillä ärsyttävä, mutta en lähtisi sitä silti ihan heti ampumaan.

Räksyttävä rakkikoira? Irtonumerojahan ne myyvät, siinä mitään henkilökohtaista, saatikka periaatteellista ole - juorut vain sattuvat myymään hyvin: ei tässä todellakaan mikään neljäs valtiomahti ole uljaasti demokratiaa puolustamassa. Vähän päinvastoin suorastaan. Vastenmielinen spektaakkeli kaikinpuolin. Enkä tällä todellakaan ihannoi Kekkosen aikoja, ollaan vain näköjään päätymässä ojasta pikavauhtia allikkoon.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos nyt vielä sen verran, että A. Stubbhan on lätkäsukua. Pelasi B-junnuksi asti ja isänsä, IFK-taustainen Göran, on 60-,70- ja 80-lukujen kabinettiherroja. Saiko Suomen kiakkoskene tästä jotakin?

Stubbin perheessä se menee niin, että isä on yhä edelleen NHL:n Euroopan scouttina. Iken scouttaaminen oli vähän toisentyyppistä.
 

OikeaPakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, maajoukkue, sympatiat: HIFK
Kiekkomiehillähän on ollut tunnetusti silmää naiskauneudelle. Vai mitä meinasit? (hymiö)

TISSIT

No vaikka sitäkin! Mutta lajillehan ei ole ikinä pahitteeksi, että vallan huipulla on ihmisiä joilla on ollut/on todellinen kosketus jääkiekkoon. Vrt. vaikkapa ministeri Suvi Lindenin & co lätkätietämykseen.

Tuossa vielä isänsä ansioita:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Göran_Stubb
 

Kaivanto

Jäsen
Mites muuten tuo laillisuuden puoli, siis saako tekstareita julkaista ilman toisen osapuolen lupaa? Tästäkin taisi olla joskus Ruususen aikoihin jotain juttua mutta en muista miten asia lopuksi meni.

”Kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton”, perustuslain 10. pykälä.

Kuuluuko tekstarit tuohon?


Ei ole väliä, kuuluvatko, koska tuossa suojataan kirjettä tms. viestiä kolmannen osapuolen murtamiselta. Viestinnän lähettäjä ja vastaanottaja voivat tehdä viestillä pykälän puitteissa, mitä lystäävät ja vastoin yleistä harhaluuloa ns. kirjesalaisuus ei estä kirjeen vastaanottajaa julkaisemasta sitä. Tekijänoikeusrikkomus on sitten toinen juttu ja siinä on kyse teoskynnyksen ylittymisestä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös