Ilkka Kanervan SMS-kohu

[Beagle Boy]

Kysymys johon toivon vastausta muodossa kyllä tai ei, eikä mitään liirum laarumeita kiitos.

Koskivatko Kanervan viestit työasioita niin kuin mies väitti?

Ehkä ne eivät koskeneet Iken työasioita, mutta... Vitsi, vitsi.

Sinänsä odotettu lopputulos. Paska tuuri Kanervalla, mutta oma syy. Onnea Stubbille tehtävässään ei ole ihan mikään kevyt homma keltanokalle.

 

[Vanha Len]

Katainen on poliittinen kakara, joka meni median myllytykseen mukaan...kuten moni tältäkin palstalta. Naurettavaa, että suomalainen ministeri erotetaan tällaisen asian vuoksi. Tämä erottaminen jos jokin herätti kiinnostuksen myös ulkomailla eli pahempaa julkisuutta tästä suomelle tulee kuin jos oltaisiin pyyhitty tämä Kanervan case yli.

Onnittelut keltaiselle lehdistölle! Katsotaan miten Kanervaa dissanneet ihmiset älähtävät sitten kun ilta-lehti/sanomat tai Hymy kommentoivat jotain polttavaa esim kiekkoväkivallasta.

 

[TimanttiLada]

Paska homma. Aika pettynyt olo on kyllä Iken puolesta. Saa taas pohtimaan tälläiset tapaukset median valtaa Suomessa. Ilman tämän paskalehti Hymyn julkaisemista tuskin Kanervaa olisi erotettu.
Kun medialla on tuollainen koko ajan määrälliesti kasvava valta, saa se hieman pelottamaan, mihin suuntaa se lopulta kasvaa. Määrääkö tulevaisuudessa lehdistö ja media mihin suuntaan Suomessa mennään päätöksenteossa?

Katainen keräsi pisteet tuosta prosessista, otti homman omiin käsiinsä ja näytti esim. Niinistölle kaapin paikan siitä kuka Kokoomusta johtaa.

Alexander Stubb on sinänsä mielenkiintoinen valinta kuitenkin uudeksi ministeriksi, omaa paljon kokemusta EU-politiikasta, joten tuskin ihan turistiksi jää. Ehkä kuitenkin parempi kuin Ike, sen aika näyttää.

 

[Yläpesä]

Käsittääkseni ei väittänyt, että koskee pelkästään työasioita. Ja edelleen käsittääkseni vain pieni osa tekstiviesteistä on julkaistu Hymyn toimesta. Jotta asiasta saataisiin täysi totuus esiin, pitäisi kaikki viestit esittää.

Kyllä hän nimenomaan itse näin väitti.
Ymmärtääkseni Hymy ei julkaissut "kovimpia" viestejä vaan katsoi mitä tapahtuu näillä nyt nähdyillä. Ehkä nekin vielä ilmestyvät... Veikkaan että tulemme vielä näkemään oikeusjutunkin asian tiimoilta.

 

[LaTe_Show]

Mitähän ne ajattelee meistä... http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article986211.ece

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/04/01/finland.minister.ap/index.html

 

[Yläpesä]

Toki voi ymmärtää rajatusti niitäkin, jotka paheksuvat Kanervaan kohdistunutta lynkkausmielialaa ja jonkinlaista mielikuvaa siitä että luonteenheikkoutta, arvostelukyvyn puutetta ja vastuutonta kypsymättömyyttä osoittava käyttäytyminen seksuaalisella areenalla korreloisi jonkin verran luonteenheikkouteen, arvostelukyvyn puutteeseen ja vastuuttomaan kypsymättömyyteen muillakin elämän sektoreilla. Itsekin ihmettelin aikoinaan minkä takia presidentti Ahtisaareen kohdistui niin paljon tällaista vastenmielistä psykologisointia. Jos olet ylilihava niin et kykene hillitsemään itseäsi ja olet halujesi orja. Tai vastaavasti presidentti Halonen, jonka pukeutuminen ei noudata joidenkin piirien sofistikoitunutta makua, osoittaisi lippalakeillaan yleisempääkin nyanssien ja hienostuneisuuden tajun puutetta. Ehkä vain kohtuullista sitten on että vastaavia liki-frenologisia luonnehdintoja tehdään muistakin.
Ahtisaari taisi sittenkin selvitä vähällä lakeerikenkä-episodistaan? Vaikka kyllähän Rantalaisen Ibn-Ali-Muhammed mikälie parhaansa yritti siitäkin repiä.

 

[Barcelona]

Sääliksi käy Ikeä. Pillu vaan kiinnosti liikaa. Jotenkin heteromiehenä voin asian helposti ymmärtää. Eihän tässä olisi ollut mitään ongelmaa jos Ike ei vaan olisi seukannu ja valehdellut medialle. Media kun on totuuden torvi ja ukkoylijumala, ja jos sille valahdellaan niin se ei lopeta kunnes se on saanut uhrinsa. Se kai nyt on sen hinta että meno ei ole samanlaista kuin jossain Kiinassa.

Tukiainen halusi julkkikseksi hinnalla millä hyvänsä ja nyt laskun kuittaa Kanerva. No eukko on liian tyhmä että tulevaisuudessa tuskin ketään kiinnostaisi hänen juttunsa ja eikä ole tarpeeksi kaunis että kukaan jaksaa kuvia katella hirveen pitkään. Toivottavasti tän neidin vikat minuutit siitä 15 minuutin kuuluisuudessa olisi käsillä… Mutta eiköhän Tukiainen tuu kuitenkin huomaa että ei ole kivaa olla julkkis jos ihmiset kaikkialla kattelee kuin halpaa makkaraa.

 

[Salama44]

Kohtuullisen kaksinaismoralistista touhua tama lehdiston ajojahti tassa asiassa kylla oli, toki Kanerva veti homman aivan kateen kun oletti jostain syysta ettei jaisi nain rysan paalta kiinni.

Kaksinaismoraalista tässä oli vain Kanervan oma toiminta.

Kanerva väitti aluksi, että ei ole lähettänyt tekstiviestejä. Asia kumottu.
Kanerva väitti, että viestit koskivat työasioita. Asia kumottu.

Mikä voi olla enää kaksinaismoraalisempaa kuin se että muuttaa koko ajan kertomusta asioiden todellisesta kulusta. Hyvä, että asia tuli julki. Se vaikuttaa varmasti jatkossa myös muiden ministerien toimintaan.

Syy siihen, että Kanerva joutui eroaman on hänessä itsessään. Jos Kanerva ei olisi ollut niin harkitsematon, ei hän olisi joutunut eroamaan. Turha siitä on syyttää viestien kohdetta tai lehdistöä. Jos ministeri on harkitsevainen ja käyttäytyy arvolleen sopivasti, ei julkisuus voi tälläista rumbaa pyörittää. Ei edes Tanja Karpelan ministeriaikana tällaiseen ollut aihetta vaikka kovasti hänenkin kykyään selvitä tehtävästä etukäteen arvosteltiin.

 

[Vanha Len]

Kaksinaismoraalista tässä oli vain Kanervan oma toiminta.

Kanerva väitti aluksi, että ei ole lähettänyt tekstiviestejä. Asia kumottu.
Kanerva väitti, että viestit koskivat työasioita. Asia kumottu.

Mikä voi olla enää kaksinaismoraalisempaa kuin se että muuttaa koko ajan kertomusta asioiden todellisesta kulusta. Hyvä, että asia tuli julki. Se vaikuttaa varmasti jatkossa myös muiden ministerien toimintaan.

Syy siihen, että Kanerva joutui eroaman on hänessä itsessään. Jos Kanerva ei olisi ollut niin harkitsematon, ei hän olisi joutunut eroamaan. Turha siitä on syyttää viestien kohdetta tai lehdistöä. Jos ministeri on harkitsevainen ja käyttäytyy arvolleen sopivasti, ei julkisuus voi tälläista rumbaa pyörittää. Ei edes Tanja Karpelan ministeriaikana tällaiseen ollut aihetta vaikka kovasti hänenkin kykyään selvitä tehtävästä etukäteen arvosteltiin.

Toivon jatkossa, että kun poliitikko jää valheesta kiinni niin hän eroaa. Harmi vaan, että totuuden muuttaminen työttömyysasioissa tai vaikkapa jonkin suuren tehtaan lopettamisessa ei kiinnosta niin paljon kuin tekstarit tanssijavosulle.

 

[Power]

Edit: Sitten on vielä Tampereen yliopistostakin haalittu puusilmä vääristelemään asioita: Ulkoministeri Ilkka Kanervan ero johtui pitkälti hänen valehtelustaan kohun alkuvaiheessa, arvioi mediatutkija Erkki Karvonen Tampereen yliopistosta...Mediatutkijan mukaan on tulkintakysymys, olivatko Kanervan puheet suoraa valehtelua vai jonkinlaisia hätävalheita.

Saatanan kommunistit!

Joo, siinä vaiheessa kun tällaiset kaikkitieteen maisterit avaavat suunsa on parasta lopettaa kyseenalaistaminen ja hiljentyä kunnioittavaisesti vastaanottamaan Sanomaa. Vielä kun saadaan Julkisen sanan neuvoston pj. kertomaan, ettei media ole syyllistynyt asiassa ylilyönteihin, niin voidaan panna tämä keskustelu pakettiin.

Onko kokoomuksen johto nyt ihan hakoteillä, kun heittää roskakoriin miehen, joka ei valehtele, vaikka valehteleekin?

Kanerva rikkoi puolueen puheenjohtajalle viime keväänä antamansa lupauksen, aiheutti puolueelle negatiivista julkisuutta ja menetti luottamuksensa, that's it. Valehtelulla oli oma vaikutuksensa julkisuusmylläkässä, mutta yksin se ei takuulla olisi erottamiseen riittänyt. Ja toisin kuin lainaamasi auktoriteetti, en jaksa uskoa, että Kanervaa olisi vanhat syntinsä huomioiden tässä asiassa pelastanut edes totuuden puhuminen kohun alusta alkaen.

Itse olen sitä mieltä, ettei ministerillä ole velvollisuutta kertoa medialle sataprosenttista totuutta sukupuolielämästään ja muistakaan yksityisasioistaan, mikäli niissä pysytään Suomen lain puitteissa.

Lainattakoon lopuksi tasapuolisuuden vuoksi vielä yhtä Tampereen yliopiston asiantuntijaa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804017461159_uu.shtml

 

[Yläpesä]

Kun tätä Kanervan haastattelua katsoo niin hieman ihmetyttää tuo anteeksipyynnön lomassa luimisteleva virnistys. Luottamuksen menetyksestä ei ole kysymys vaan yksittäisen teon ympärillä olevasta töppäyksestä? Pitää vaan ottaa itseään niskasta kiinni ja keskittyä tekemään niitä tehtäviä joita on edessäpäin...tyypillistä alkoholistin itsepetosta.

http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=610&a=5260

 

[Salama44]

Tukiaisen mieli muuttuu - kiihtyvään tahtiin: http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804017459682_uu.shtml

Vielä hetki sittenhän kaikki oli vain median syytä.

Tämä on Tukiaisessa ja Kanervassa näköjään sama piirre. Kanerva kiisti ensin viestit, mutta myönsi myöhemmin. Sitten sanoi niiden olleen vain työasioita, mutta kaikki julkisuuteen tulleet tiedot kertovat muusta. Onneksi kumpikaan ei ole tehnyt mitään rikollista. Noin huonoilla selityksillä jäisi heti kiinni.

 

[MS]

Eli valehtelija on mielestäsi sopiva henkilö ulkoministerin postille?

Kumpi onkaan vakavampaa? Ilkka Kanerva valehtee naiseen kohdistuneista yksityistekstiviesteistä. Pentti Matikainen valehtelee huumeoikeudenkäynnissä.

 

[Tami Talk]

Joo, siinä vaiheessa kun tällaiset kaikkitieteen maisterit avaavat suunsa on parasta lopettaa kyseenalaistaminen ja hiljentyä kunnioittavaisesti vastaanottamaan Sanomaa.

Totta! Siksi pyysinkin VT:tä kertomaan meille puusilmille, että miten me olemme hairahtuneet luulemaan, että Kanerva on valehdellut - sillä tosiasiassahan Kanerva ei ole valehdellut. Ei ole VT vielä huomannut tuota pyyntöäni. Odotellaan.

Lainattakoon lopuksi tasapuolisuuden vuoksi vielä yhtä Tampereen yliopiston asiantuntijaa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804017461159_uu.shtml

No tässähän nyt tulet vielä kumonneeksi sen toisenkin tosiasian, joka tällä palstalla jatkuvasti kaikissa politiikkakeskusteluissa muistetaan tuoda esiin eli sen, että Tampereen yliopisto on täynnä vanhoja marxilaisia, joiden elämäntehtävä on levittää sosialistista vallankumousta.

Kun vieläpä Tuomioja - tuo suurin Saatana - on todennut, että media on liiaksi riepotellut ja näin ollen jättänyt käyttämättä mahdollisuuden porvarien paheksumiseen, niin voidaankin todella kysyä, ETTÄ MIHIN TÄMÄ MAAILMA ON MENOSSA!

Todellinen aprillipäivä!

 

[Benamy]

Epäselvyyksiä

En oikein ymmärrä, voisiko joku selittää?

Milloin ja missä Kanerva kiisti lähettäneensä tekstiviestejä?

Käsittääkseni Katainen ilmoitti erottamisen syyn olevan luottamuksen puuttuminen hänen ja puolueen taholta. Miksi Kanervan potkujen väitetään johtuneen valehtelusta?

 

[palle fontän]

Käsittääkseni Katainen ilmoitti erottamisen syyn olevan luottamuksen puuttuminen hänen ja puolueen taholta. Miksi Kanervan potkujen väitetään johtuneen valehtelusta?

Itse ainakin oletan, että suuri syy potkuille oli se, että Kanerva ei useista keskusteluista huolimatta kertonut totuutta Kokoomuksen johdolle.

 

[Tepa]

En oikein ymmärrä, voisiko joku selittää?

Milloin ja missä Kanerva kiisti lähettäneensä tekstiviestejä?

Kanerva kiistää lähettäneensä viestejä kohukaunottarelle

Kun Kanerva kuuli Tukiaisen aikovan julkaista viestit Kanerva kiisti kiistäneensä.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kanerva-ei-kiistänyt-viestin-aitoutta(98355).ece

Kanerva kiisti myös olevansa turvallisuusuhka.

Miettikääpä mikä näistä ei pidä sitten paikkaansa?

Edelleen Kanervan yksityiselämä on mennyt työtehtävien hoitamisen edelle ja hän ei pysty niitä normaalisti hoitamaan. Toiseksi hänen työntaja saa siitä kielteistä julkisuuutta. Edelleen hänen siviilielämänsä ei näytä kestävän päivän valoa, joten se otollinen kiristys kohde. Ike ajoi omaan miinaansa. Vongata saa ja vieraissa käydä, mutta asait on sitten saatava ojennukseen. Ulkoministerui on kansan luottamushenkilö. Siinä on lähtökohtaisesti puhuttava totta. Iken olisi pitänyt vain kylmsti todeta kiistämisen sijasta Mattimaisesti viesti uteluun, että piparihan se aina on mielessä.

Syy Kanervan potkuihin on yksin kertyaisesti luottanmuspula. Kuka noiden kiistämisten jälkeen voi olettaa Kanervan olevan luotettava henkilö. Toiseksi kuinka moni kansalainen tyytyväisenä makselee Iken piparin vonkausviestejä ympäri maailman. Tämä on työsuhde edun väärinkäyttö yhtälailla kuin poliisi johtaja ajaa virka-autolla kotiin.

 

[LaTe_Show]

Johanna kertoo: http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804027461289_uu.shtml

"Minulla on ollut parisuhteita, joissa minua on sponsoroitu taloudellisesti hyvin paljon."

Ai sitä kutsutaan parisuhdesponsoroinniksi nykyään... :D

 

[Tykki]

Kanerva kiistää lähettäneensä viestejä kohukaunottarelle

Kun Kanerva kuuli Tukiaisen aikovan julkaista viestit Kanerva kiisti kiistäneensä.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kanerva-ei-kiistänyt-viestin-aitoutta(98355).ece

Itse haastattelu. Kanervan kommentit voi halutessaan ymmärtää miten vain - joko hän vahvistaa ettei halua kommentoida, tai sitten kieltää viestit. Jälkimmäinen tulkinta myy paremmin.

Edelleen Kanervan yksityiselämä on mennyt työtehtävien hoitamisen edelle ja hän ei pysty niitä normaalisti hoitamaan.

Hoiti ulkoministerin työnsä erinomaisesti. Tätä ei ole kukaan kiistänyt

Toiseksi hänen työntaja saa siitä kielteistä julkisuuutta. Edelleen hänen siviilielämänsä ei näytä kestävän päivän valoa, joten se otollinen kiristys kohde.

Mitään lainvastaista ei tapahtunut. Tämäkin on tutkittu.

Ike ajoi omaan miinaansa. Vongata saa ja vieraissa käydä, mutta asait on sitten saatava ojennukseen. Ulkoministerui on kansan luottamushenkilö. Siinä on lähtökohtaisesti puhuttava totta. Iken olisi pitänyt vain kylmsti todeta kiistämisen sijasta Mattimaisesti viesti uteluun, että piparihan se aina on mielessä.

Yleisesti ottaen, yksityisistä tekstiviesteistä ei tarvitse puhua yhtään mitään, eikä kenelläkään pitäisi olla niistä minkäänlaista kyselemistä jos henkilöä ei epäillä lain rikkomisesta. IMHO.

Syy Kanervan potkuihin on yksin kertyaisesti luottanmuspula. Kuka noiden kiistämisten jälkeen voi olettaa Kanervan olevan luotettava henkilö. Toiseksi kuinka moni kansalainen tyytyväisenä makselee Iken piparin vonkausviestejä ympäri maailman. Tämä on työsuhde edun väärinkäyttö yhtälailla kuin poliisi johtaja ajaa virka-autolla kotiin.

Kännykkä on Kanervalle 20 euron arvoinen työsuhde-etu, jolloin sitä voi käyttää yksityisasioihin niin paljon kuin haluaa. Tästäkin on ketjussa jo moneen kertaan puhuttu.

Tämä tästä.

 

[Janiz80]

Tämä Kanerva-kohu venyi uskomattomiin mittasuhteisiin. Itse en jaksa ymmärtää ulkoministerin erottamista, sillä Ike kyllä työnsä hoiti hyvin ja oli siinä mielessä edustuskelpoinen. Jos nyt jotain hyvää huonossa, niin olen hyvin mielessäni Stubbin valinnasta. Olen jo aiemmin ollut vakuuttunut tästä nimestä, ja sopii erinomaisesti ulkoministerin pallille istumaan.

 

[Benamy]

En ota tähän ylipitkää lainausta Tepalta vaan kysyn lyhyesti oletko nähnyt sen haastattelun?

 

[kovalev]

Ihmeellistä kun täällä ei muutamat kokoomuksen äänestäjät ole tajunneet vieläkään sitä, minkä puolueen puheenjohtaja ymmärsi jo toissapäivänä.
Ike heitti kyllä vuosisadan kiemurat yrittäessään änkyttää itseään ulos koko sotkusta.
Lienee kuitenkin varma ääniharava seuraavissa eurovaaleissa, sillä sehän on seuraava "luonnollinen" askel tässä tilanteessa. Eilisten tv-haastattelujen perusteella lähes koko turku on suuren pojan takana. Eli Ikellä ei ole mitään hätää, eikä mitään syytä oppia vieläkään mistään mitään.

 

[Tami Talk]

En oikein ymmärrä, voisiko joku selittää?

Milloin ja missä Kanerva kiisti lähettäneensä tekstiviestejä?

Käsittääkseni Katainen ilmoitti erottamisen syyn olevan luottamuksen puuttuminen hänen ja puolueen taholta. Miksi Kanervan potkujen väitetään johtuneen valehtelusta?

Kanerva ei kiistänyt (ainakaan aukottomasti) viestejä, mutta valehteli (odotellaan vielä, tuleeko VT kumoamaan) niiden sisällöstä.

Mikäköhän Kataisen luottamuspulan aiheutti? Sekö, että lähetti viestejä? Sekö, että lähetti niitä työkännykällä? Eiköhän se luottamuspula syntynyt osittain siitä, että Kanerva valheillaan antoi itsestään epäluotettavan kuvan. Toisekseen (varmaankin suurin syy) siitä, että Kanerva ei kykene kontrolloimaan käytöstään ja on sen vuoksi epäluotettava ministeriksi.

Eli valehtelulla on osasyynsä luottamuksen menetykseen.

Varsinaisestihan tämän valehtelun merkityksen tietää vain ja ainoastaan Katainen - häneltähän tuota pitäisi selvittää - mutta olen aivan varma siitä, että hän ei ala luottamuspulan yksityiskohtia selvittämään, vaan puhuu kokonaisuudesta. Katainen ei tule sanomaan, että Kanerva valehteli. Koska se ei kuulu tapoihin ja koska asiaa on helpompi pyöritellä yleisellä tasolla. Ystäviä ei haluta haukkua julkisesti.

Meniköhän tämä arvelu oikein? Vai meniköhän luottamus valehtelusta huolimatta? Voihan olla, että Katainen toteaa, että Kanervan valehtelu ei vaikuttanut päätökseen lainkaan? Täällähän valehtelukykyä on toisaalta pidetty meriittinä. Voihan olla, että luottamus meni siksi, että Kanerva ei osannut valehdella tarpeeksi hyvin? Väärin valehdeltu!

...ja ennen kuin _joku_ tulee viljuroimaan, niin todetaan tosiaan, että on demareissakin valehtelijoita. Ja vihreissä.

Tepalle: tuo "työkännykän väärä käyttö ja veronmaksajien rahat" on muuten niin surkeaa populismia, että sillä vois pyyhkiä vaikka...

 

[Powerplay]

Kyllä Kanerva saattoi hyvinkin puhua totta väittäessään viestien koskevan työasioita. Viesteissä on hyvinkin saattanut esiintyä sanoja blowjob tai handjob.

Turhaan täällä Iken rehellisyyttä epäillään.

 

[zorro]

Komppaan

Janiz80:ä. Ihme mesoamista eto asiasta. Ike vonkaa tai ei vonkaa, so what? Sanoo kavereilleen, että lopettaa vonkaamisen, ei lopetakaan, so what? Todetaan, että on tehnyt työnsä erinomaisesti ja erotetaan, että mitä? MITEN HELVETISSÄ JUORNALISTIN KAAPUUN PUKEUTUNEILLA JUORUÄMMILLÄ VOI OLLA TUOLLAINEN VALTA? Selitykseksi ei kelpaa se, että muissakin maissa on näin.
Katainen on aika pöllö, kun menee tuommoiseen mukaan. Stubb on kyvykäs ja vissiin enempi familyman kuin Kanerva, kuitenkin nuorempi, eikä ehkä niin rutinoitunut kuin Kanerva. Joutunee siis opettelemaan jotain, jonka Kanerva hoitelisi rutiinilla. Nuoruus on hyvä asia, muttei voittamaton hyve. Loppukevennyksenä vaadin, että Stubbin yksityiset puheet vaimolleen otetaan tarkasteluun ja arvioidaan porukalla, turuilla ja toreilla, ovatko ne kelpaavaisia ulkoministerille. Lisäksi vaadin, että mikäli Alexander luistaa tiskivuorostaan kotosalla, hänet täytyy erottaa. Kattelin Kataisen puhetta puolella silmällä pubissa, ihme jaarittelua. Toisaalta myrtyneinkin kansalainen sai pilkettä silmäänsä tuota ihmettä seuratessaan. Tuommoiset asiat täytyy sivuuttaa tyylikkäästi eikä nostaa niitä keskiöön. PÖLLÖT. Niin ja nämä seiskat roviolle. Juoruämmien juttuja ei ole tarvis painaa paperille.