Ilkka Kanervan SMS-kohu

[mission16W]

Ei saatana, eihän tota nyt ketään voi äänestää...oltava aprillipila, huono sellanen.

Kaipa tuo saisi taas tukiääniä "siskoiltaan". On se nähty että jotkut naiset äänestävät mitä tahansa kunhan sillä ei ole Y-kromosomia.

Huvittavaa myös että tuo Tukiainen avautuu IS:lle, ettei hänen mielestään tekstiviestejä olisi saanut julkistaa. No mistä helvetistä nuo paskalehdet ne sitten esiin repivät elleivät tältä traagiselta neitsyeltä? Saatanan saatana, mä sanon.

 

[scholl]

No mistä helvetistä nuo paskalehdet ne sitten esiin repivät elleivät tältä traagiselta neitsyeltä? Saatanan saatana, mä sanon.

Eikös iltapäivälehdissä sanottu, että sen pitkäaikainen ystävä on Hymy-lehdessä duunissa. Eiköhän se selitä paljon Tukiaisen ja Rachel nousua yht'äkkiä Hymy-julkisuuteen.

 

[mjr]

Roskalehdethän tekivät roskalehtien työtä, varsinainen ongelma tulee siinä vaiheessa, kun vakavasti otettavat tai ainakin sellaisiksi tarkoitetut lehdet alkavat syyllistyä samaan.

Eihän Hymy vaatinut Kanervan eroa (en kyllä ole lukenut ao. lehteä, enkä tule lukemaan), HS vaati, ja tätä toimituksen linjavalintaa(!) tukeakseen meni sekä toimittajien kirjoittamissa jutuissa että pääkirjoituksissaan "alle navan", roskalehtien tapaan, vaikka homma olikin naamioitu näennäisellä tasa-arvoretoriikalla ja kritiikillä homososiaalisia valtarakenteita kohtaan eli siis postmodernistisilla epätieteellisyyksillä.

No, joo sinänsä on totta, että tämä ns. kunniallinen media on samalla tunkiolla vain varustettuna hämmästyttävän paksulla kerroksella tekopyhyyttä ja omahyväisyyttä, mutta en siltikään jaksa nähdä tätä miksikään vasemmistoradikalismiksi vaan osaksi poliittisen prosessin viihteellistymistä. Muistan että oli aikoinaan kova pala tälläiselle tiukkapipolle nähdä Rehn ja Ahtisaari Uutisvuodossa ratkomassa presidentinvaaleja. Jokseenkin vaikea kuvitella Paasikiveä ja Ståhlbergia jossain visailussa, tai Mannerheimiä. Mutta heidän aikoinaan poliitikassa ratkaistiinkin välillä aika kirjaimellisesti elämän ja kuoleman kysymyksiä. Aika samantekevää on tällä hetkellä tuon mittaluokan asioiden näkökulmasta, kuka Suomen ulkoministerinä kulloinkin tekstailee.

 

[Power]

Muistan että oli aikoinaan kova pala tälläiselle tiukkapipolle nähdä Rehn ja Ahtisaari Uutisvuodossa ratkomassa presidentinvaaleja.

Tarkoitat kai Tuttu juttua?

Itse olen kuullut väitettävän, että Kekkosta edeltävistä presidenteistä ainoastaan Relander voisi tulla nykyaikana valituksi, kaikilla muilla kun oli ratkaisevan pahoja puhe- tai ulkonäkövikoja tai muita ongelmia, jotka olisivat tulleet TV:n välityksellä korostuneesti esiin.

 

[Cmprs]

Tukiaisen mieli muuttuu - kiihtyvään tahtiin: http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804017459682_uu.shtml

Vielä hetki sittenhän kaikki oli vain median syytä.

Mielestäni Iken erottaminen muuttui tämän mylläkän järjettömän laajuuden myötä pakkoratkaisuksi. Tiedotusvälineet olivat selvästi päättäneet, että Ikeä ei päästettäisi helpolla, joten samaa paskaa olisi voinut tulla niskaan koko hallituskauden ja kaikkiin pieninpiinkin häsläilyihin oltaisi tartuttu kovalla kädellä. Nyt Stubb, jonka valintaa UM:ksi muuten ounastelin jo hallitusneuvottelujen aikaan. Nyt Ike väistyy sivummalle, voidaan jälleen keskittyä tärkeisiin asioihin, joiden kassa Stubb tulee varmasti pärjään.

 

[mjr]

Tarkoitat kai Tuttu juttua?

Itse olen kuullut väitettävän, että Kekkosta edeltävistä presidenteistä ainoastaan Relander voisi tulla nykyaikana valituksi, kaikilla muilla kun oli ratkaisevan pahoja puhe- tai ulkonäkövikoja tai muita ongelmia, jotka olisivat tulleet TV:n välityksellä korostuneesti esiin.

Ok - taisi olla - olen yrittänyt aktiivisesti unohtaa... Joo, Relander taisi olla aika joviaali ja nopeasanainen henkilö, olisi varmasti pärjännyt suhteellisen hyvin. Joku Paasikivihän olisi taas naurettu ulos tv-studiosta ja Mannerheimin aksentti olisi työllistänyt enemmän stand-up -koomikkoja kuin maassa on baareja, mutta vaati kyllä vuonna 1944 "aika" poikkeukselliset olosuhteet valintaan silloinkin. Oli melkein Big Brotherin luokkaa olevat kansalliset koitokset menossa siihen aikaan.

 

[Niveaux]

Täähän oli kun suoraan jostain pahkasiasta koko juttu :)

Noh noh, joku raja sentään. Pahkasika oli sentään laatujulkaisu. Niin sisällöllisesti kuin oikeinkirjoituksellisestikin (Onko tuo sana? No nyt se on. (C) Ron Manager)

 

[Tami Talk]

Mitä tulee Kanervaan, on kyllä käsittämätöntä, miten jotkut puusilmät jaksavat jauhaa jostain valehtelusta.

Oho, tämä meinasi jäädä huomaamatta. Pitää vielä erikseen kysyä VT:ltä, että eikö mielestäsi Kanerva ole tässä asiassa valehdellut?

Aika yleinen mielipide on, että Kanerva sortui hätävaleeseen kertoessaan, että "johtaja ehdotti esiintymistä synttäreillä ja siihen liittyen on työn merkeissä viestitelty". Ihan ymmärrettävä epävarman/epärehellisen ihmisen hätävale. Ei mitenkään tavaton, eikä asialliselta merkitykseltään kovinkaan suuri, mutta kuitenkin VALE! Mutta VT, olet ilmeisesti eri mieltä ja meitä puusilmiä tarkkanäköisempi?

Edit: Sitten on vielä Tampereen yliopistostakin haalittu puusilmä vääristelemään asioita: Ulkoministeri Ilkka Kanervan ero johtui pitkälti hänen valehtelustaan kohun alkuvaiheessa, arvioi mediatutkija Erkki Karvonen Tampereen yliopistosta...Mediatutkijan mukaan on tulkintakysymys, olivatko Kanervan puheet suoraa valehtelua vai jonkinlaisia hätävalheita.

Saatanan kommunistit!

 

[mission16W]

Nyt Ike väistyy sivummalle, voidaan jälleen keskittyä tärkeisiin asioihin, joiden kassa Stubb tulee varmasti pärjään.

Juu, varmasti tulee pärjäämään, ainakin Brysselin saunailloissa. Onhan kaveri muun muassa möläytellyt että EU-jäsenmaat ovat suurin jarru monissa EU:n maahanmuuttoon liittyvissä aloitteissa. Tämähän on tuttua jo Suomesta, jossa poliitikot harmittelevat kun se perkeleen tyhmä kansa ei taas tajua, miten upeasti he ovat asioita johtamassa, nyt vain on vaihdettu Euroopan laajuiseen mittakaavaan.

Se on jo terve lähestymistapa kun poliitikko ymmärtää, ettei hän suinkaan ole hoitamassa edustamansa kansan etuja, vaan omia mielihalujaan.

 

[scholl]

Aika yleinen mielipide on, että Kanerva sortui hätävaleeseen kertoessaan, että "johtaja ehdotti esiintymistä synttäreillä ja siihen liittyen on työn merkeissä viestitelty". Ihan ymmärrettävä epävarman/epärehellisen ihmisen hätävale.

Mielestäni kyse on siitä, että Kanervan mielestä nuo asiat ovat hänen yksityisasioitaan, joten on periaatteessa ihan sama mitä hän niistä julkisuudessa sanoo. Tietysti olisi ollut viisaampaa, mikäli hän olisi ollut koko ajan kommentoimatta, mutta helpommin hölmöstä toimittajasta pääsee eroon puhumalla skeidaa.

Se on jo terve lähestymistapa kun poliitikko ymmärtää, ettei hän suinkaan ole hoitamassa edustamansa kansan etuja, vaan omia mielihalujaan.

Ei Euroopan Parlamentissa ole tarkoitus ajaa minkään kansan etuja. Fanaattisuus on turha unohtaa. Kansallisvaltioiden aika alkaa olla ohi. Euroopan Parlamentissa on omat poliittiset ryhmänsä kuten Suomenkin Eduskunnassa ja Stubbin tehtävä on pyrkiä kehittämään EU:ta Euroopan kansanpuolueen ryhmässä. Suomen eduskunnassa ajetaan kansallista etua, ei Euroopan parlamentissa.

Hän on tehnyt erittäin hyviä asioita kuten tuolla Jopo-kikkailulla. Siinä on selkeä puuttuminen kilpailunesteeseen. Joku voi luulla, että mies käyttää valtavasti aikaa johonkin pikkudetaljiin, mutta fakta on se, että hän ymmärtää, mikä on tärkeätä periaatteellisessa mielessä. Visionääri näkee kokonaisuudet ja jonkun yksityiskohdan nähtyään hän tietää, millainen merkitys sillä on.

Ministerinä sen sijaan noudatetaan hallitusohjelmaa kuten hän tiedotustilaisuudessa sanoi ja ollaan tiimipelaajia. En gång IFK ja niin pois päin.

 

[mission16W]

Kansallisvaltio eli ei, jos Euroopan kansat ja kansalaiset eivät halua esim. löyhempää maahanmuuttopolitiikkaa, millä logiikalla EU-parlamentti ottaa asiakseen tyrkyttää näille kansoille löyhempää maahanmuuttopolitiiikkaa? Se on minulle ihan yksi ja hailea, millä termeillä tässä puhutaan, mutta faktaa on se, että EU-poliitikot eivät suinkaan istu Brysselissä hoitamassa OMIA asioitaan - tai ainakaan se ei ole tarkoitus.

 

[dana77]

Ei kai tämä niin vaikeaa ole ymmärtää! Suomen Tasavallan ulkoministeri on paljastunut valehtelijaksi, kyllä siinä noinkin vaativan tehtävän hoitamiseen tarvittava kansalaisten luottamus ja uskottavuus katoaa.

Voi herran jestas! Ihanko valehtelijaksi? Hyvä ettei sentään jäänyt kiinni tupakan poltosta tai viinan juonnista!. Ja asiakin oli niinkin tärkeä kuin yksityisasiat, joihin skandaalilehdistö koitti työntää nenäänsä ja siitäkin hyvin marginaalisesti jos ollenkaan. Asiana ei ollut siis esim. joukkotuhoaseet, luottamukselliset asiapaperit tai lainsäädäntö.

Ihmettelen vain että kuka aikuinen ihminen oikeasti luulee että politiikkona pitäisi olla henkilö joka ei koskaan valehtele.

 

[dana77]

Itse olen kuullut väitettävän, että Kekkosta edeltävistä presidenteistä ainoastaan Relander voisi tulla nykyaikana valituksi, kaikilla muilla kun oli ratkaisevan pahoja puhe- tai ulkonäkövikoja tai muita ongelmia, jotka olisivat tulleet TV:n välityksellä korostuneesti esiin.

Ja kekkonen olisi saanut lähteä jo 60-luvulla tekstiviestikohun saattelemana.

 

[julle-jr]

Voi herran jestas! Ihanko valehtelijaksi? Hyvä ettei sentään jäänyt kiinni tupakan poltosta tai viinan juonnista!.

Niin, kieltämättä on ongelmallinen kysymys, että kuinka paljon ministerin pitää saada rikkoa yleisesti hyväksyttyjä moraalisääntöjä. Asiasta kun ei taida olla mitään varsinaista sääntöä, eli jotain listaa, jossa luetellaan esimerkiksi ne rikkeet joita saa tehdä ja joita ei saa. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että valehtelu on ala-arvoista toimintaa. Lupausten pettäminen taas on jo erittäin alhaista käytöstä ja sellaista ei mielestäni tarvitse hyväksyä keneltäkään kansalaiselta.

Ja ennen kuin joku tulee syyttämään tekopyhyydestä: Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, ettenkö itse ole joskus syyllistynyt valehteluun. Mutta minä olenkin vain yksi yksilö muiden joukossa, enkä sen takia tietenkään anna omalle toiminnalleni painoarvoa arvioidessani sitä mikä on yleisesti ottaen oikein tai väärin ja luonnollisesti hyväksyisin vastaavassa tilanteessa kohtaloni mukisematta, koska tietäisin toimineeni alhaisella tavalla.

En myöskään uskoakseni hakisi noin julkiseen ja kansan luottamusta vaativaan virkaan, jos jostain syystä tuntisin jonkinlaista taipumusta toimia siten, että joutuisin toimintani seurauksena valehtelemaan julkisesti. Eli toisin sanoen, jos harrastuksiini sattuisi kuulumaan seksin vonkaaminen julkisuudenkipeiltä bimboilta (vaikka itse olisin parisuhteessa toisen naisen kanssa) niin en varmaankaan ryhtyisi ministeriksi.

 

[Tami Talk]

Ihmettelen vain että kuka aikuinen ihminen oikeasti luulee että politiikkona pitäisi olla henkilö joka ei koskaan valehtele.

Nyt pitäisi jonkun virallisesti linjata, että onko Kanerva valehdellut vai ei?

Kanervaa puolustelevien kommentit kulkevat kahta linjaa
a) Kanerva ei ole valehdellut, vaan media paisuttelee
b) On ihan normaalia (jopa hyvä), että valehtelee

Onko kokoomuksen johto nyt ihan hakoteillä, kun heittää roskakoriin miehen, joka ei valehtele, vaikka valehteleekin?

Pekka Ravin _hoitaa kuntoon asiat, joissa se ei ole edes osapuoli_kommentteja odotellessa...

 

[mukava valkku]

Tukiainen SDP:n kunnallisvaaliehdokkaaksi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200804017460738_uu.shtml

niin uskomatonta, että ei voine enää olla aprillipilaakaan ?

Täytynee raportoida Muukkoselle Heinäluoman toimista politiikan pelikentillä.
Aivan selkeästi on tapahtunut käskytykseen perustuva nouto!

 

[krobbe]

Voi herran jestas! Ihanko valehtelijaksi? Hyvä ettei sentään jäänyt kiinni tupakan poltosta tai viinan juonnista!. Ja asiakin oli niinkin tärkeä kuin yksityisasiat, joihin skandaalilehdistö koitti työntää nenäänsä ja siitäkin hyvin marginaalisesti jos ollenkaan. Asiana ei ollut siis esim. joukkotuhoaseet, luottamukselliset asiapaperit tai lainsäädäntö.

Ihmettelen vain että kuka aikuinen ihminen oikeasti luulee että politiikkona pitäisi olla henkilö joka ei koskaan valehtele.

Kyllä se vaan niin menee, että jokaisella meillä on omat moraalikäsityksemme, sinulla omasi ja jollain toisella omansa. Tietysti saatan olla väärässä, mutta uskoisin suuren osan suomalaisista olevan kanssani samoilla linjoilla Kanervan uskottavuudesta ja kyvystä hoitaa ulkoministerin tehtäviä. Katainen ainakin oli yksi niistä, jotka katsoivat Kanervan toimineen ministerille sopimattomalla tavalla.

 

[Draco]

Oli miten oli, en usko Kanervan tästä tuomiosta pahasti masentuvan. Niinkin kova pelimies kuin hän on, hän varmasti tietää, että nyt on erittäin hyvät mahdollisuudet säälipilluun.

 

[Tykki]

Tietysti saatan olla väärässä, mutta uskoisin suuren osan suomalaisista olevan kanssani samoilla linjoilla Kanervan uskottavuudesta ja kyvystä hoitaa ulkoministerin tehtäviä.

Missään vähänkään virallisemmalla taholla ei ole millään tavalla asetettu Kanervan kykyjä ulkoministerinä kyseenalaiseksi. Päinvastoin, häntä on kaiken metelin keskelläkin kiitelty työstään. MUTTA jos kaikissa mahdollisissa lööpeissä toistetaan sanaa kohu ja skandaali Kanervan yhteydessä, osa kansasta alkaa varmasti epäillä hänen kykyjään - perusteettomasti. Onhan niin, että painettua sanaa ei voi epäillä.

 

[krobbe]

Missään vähänkään virallisemmalla taholla ei ole millään tavalla asetettu Kanervan kykyjä ulkoministerinä kyseenalaiseksi. Päinvastoin, häntä on kaiken metelin keskelläkin kiitelty työstään. MUTTA jos kaikissa mahdollisissa lööpeissä toistetaan sanaa kohu ja skandaali Kanervan yhteydessä, osa kansasta alkaa varmasti epäillä hänen kykyjään - perusteettomasti. Onhan niin, että painettua sanaa ei voi epäillä.

Eli valehtelija on mielestäsi sopiva henkilö ulkoministerin postille?

Kanervan kykyä hoitaa käytännön ulkoministerin tehtäviä en ole kyseenalaistanut, erinomainen mies siihenkin tehtävään, mutta...

 

[Dynamo]

Eli valehtelija on mielestäsi sopiva henkilö ulkoministerin postille?

Tietynlainen valehtelu saattaa jopa kuulua poliitikolle, noin yleisesti ottaen. Eikä tätä (juuri) kukaan paheksu. Maan etu saattaa jopa vaatia valehtelua. Tällaisia tilanteita tulee vuosien varrella vastaan, ei rivikansalaisten välttämättä tarvitsekaan tietää ihan kaikkea.

Lama-ajan kriittisillä hetkillä valtionvarainministeri Iiro Viinanen muistaakseni hyvin painokkaasti totesi jotain tähän tyyliin: "Suomi ei devalvoi. Eroan sinä päivänä kun Suomi devalvoi". Tietenkin vähän myöhemmin Suomi devalvoi, eikä Viinanen todellakaan jättänyt paikkaansa...

-Ja sitten tähän nimenomaiseen kohuun. Kanerva pelasi omat korttinsa juuri niin kuin tiedotusalan oppikirjoissa on kauhisteltu. Myönsi tapahtumat vasta sen jälkeen, kun ne olivat muutoinkin selvillä. Olisi urheilumiehenä vain ottanut oppia esim. Lahden hiihtoskandaalin tiedotusvirheistä (samantapaisia tiedottamiseen liittyviä virheitä on nähty firmojen osalta, kun ns. paska on osunut flektiin). Homma olisi ollut ihan toinen, jos Kanerva olisi ottanut tappiot heti, eikä jäänyt odottelemaan löyhään hirteen toivoen, ettei kohu enää paisu. Valehteli tai ei, uskottavuus meni moneen kertaan selittelyillä.

 

[Tykki]

Kanervan kykyä hoitaa käytännön ulkoministerin tehtäviä en ole kyseenalaistanut...

Koitapa nyt päättää, vai enkö vain ymmärtänyt edellistä viestiäsi.

Tämä episodi ei tee Kanervasta valehtelijaa millään lailla. Tai sitten kaikki ovat valehtelijoita.

Vaan turha tästä on jankuttaa. Tilanne ei miksikään tästä enää muutu, maito on kaatunut jne. Varmaan tässä nyt sitten on hetken aikaa rauhallista ennen seuraavaa kohua.

 

[krobbe]

Koitapa nyt päättää, vai enkö vain ymmärtänyt edellistä viestiäsi.

Tämä episodi ei tee Kanervasta valehtelijaa millään lailla. Tai sitten kaikki ovat valehtelijoita.

Kysymys johon toivon vastausta muodossa kyllä tai ei, eikä mitään liirum laarumeita kiitos.

Koskivatko Kanervan viestit työasioita niin kuin mies väitti?

 

[Tuamas]

Kohtuullisen kaksinaismoralistista touhua tama lehdiston ajojahti tassa asiassa kylla oli, toki Kanerva veti homman aivan kateen kun oletti jostain syysta ettei jaisi nain rysan paalta kiinni.

Noh, eipa talla niin isoa merkitysta ole koska tilalle tuli kuitenkin vahintaan yhta pateva ulkoministeri. Eika ainakaan tule enaa valitusta rallienglannista tai heikosta julkisesta esiintymisesta.

 

[Tykki]

Koskivatko Kanervan viestit työasioita niin kuin mies väitti?

Käsittääkseni ei väittänyt, että koskee pelkästään työasioita. Ja edelleen käsittääkseni vain pieni osa tekstiviesteistä on julkaistu Hymyn toimesta. Jotta asiasta saataisiin täysi totuus esiin, pitäisi kaikki viestit esittää. Kanervaa syytetään valehtelusta, mutta kovin puolittaiselta vaikuttaa Hymynkin totuus.