Ihmettelyketju

[scholl]

Jos he ajattelevat että avioliitto on instituutiona pelkkä vitsi nykyään. Voi sitä olla yhdessä ilman paperinpalaakin.

Entä jos se ei ole heidän lapsilleen aikanaan vitsi. Voiko vanhemmat tehdä tollaisen ratkaisun lastensa puolestaan tai onko se oikein.

Nyt jo nähdään, että on kaiken maailman rikollisia, mellakoitsijoita, koulukiusaajia, seinäntöhrijöitä ja muuta vastaavaa, mitä ei ennen ollut, koska joissakin perheissä on laiminlyöty lasten kasvatus ja on jäänyt kertomatta, mikä on oikein ja mikä väärin. Pahinta on mielestäni se, jos omat vanhemmat näyttävät huonoa esimerkkiä. Silloin varmasti tulee ongelmalapsia, koska heiltä puuttuu kunnioitus vanhempiaan ja tämän yhteiskunnan yhteisesti sovittuja normeja ja arvoja kohtaan.

 

[DanC]

Miksei sitä voi mennä ensin naimisiin, harjoitella avioelämää ja sitten tehdä jossain vaiheessa päätös lasten hankinnasta.

Huoh. Tuohan sotii omia schollistisia näkemyksiäsi vastaan. Silloinhan yksilö on epäonnistunut pre-avioliitollisessa analyysissään, jos avioelämää pitää harjoitella. Mitäs jos analyysi onkin ollut puutteellinen ja havaitaan, että avioero olisi ainoa oikea ratkaisu? Mutta se on schollismin mukaan kielletty asia. Kyseiset yksilöt ovat osoittaneet kykenemättömyytensä schollismin mukaiseen elämään ja ovat tuomitut kituuttamaan loppuelämänsä yksin, ilman seksiä (aviollista tietysti). Koska seksi voi johtaa raskauteen, jolloin tuloksena on äpärä tai abortti. Molemmat kiellettyjä.

Ja mites tuota avioliittoa voi harjoitella ellei ole avioliitossa. Hyväksytäänkö avoliitot? Seksiä vasta avioliitossa?

 

[Ted Raikas]

Silloin varmasti tulee ongelmalapsia, koska heiltä puuttuu kunnioitus vanhempiaan ja tämän yhteiskunnan yhteisesti sovittuja normeja ja arvoja kohtaan.

Ystävän neuvo: Mene haukkaamaan välillä raitista ilmaa ulos.

 

[Karzan]

Entä jos se ei ole heidän lapsilleen aikanaan vitsi. Voiko vanhemmat tehdä tollaisen ratkaisun lastensa puolestaan tai onko se oikein.

Ai että joku muksu olisi parikymppisenä käärmeissään vanhemmilleen siitä, että vekara tuupattiin alulleen avoliitossa, eikä papin aamenen jälkeen?

 

[Sv veinikretski]

Asia joka tulee väistämättömästi kristilisenä ihmisenä mieleen, on esiavoilliset suhteet. Miten niihin pitäisi suhtautua ennen avioliittoa, onko oikein että kokeillaan toisiaan ennen papin aamenta, tässä on visainen kysymys. Toisenkautta jos ajatellaan asiaa hieman esimerkiksi naisen näkökulmasta, jos tulevalla avoimiehellä on esimerkiksi sellainen katkarapu ettei se loppuelämää tyydytä naista, niin silloin on kyllä paha juttu.

Näin on kuitenkin ennen vanhaan monesti käynyt, kyllä säälittääkin naiset jotka ovat tehneet väärän ratkaisun ja valinneet tietämättään katkarapu miehen. Uskoisin muuten että lestadiolaisilla ja monilla muilla on vieläkin tämä ongelma olemassa, toisaalta jollei paremmasta tiedä, niin ei kai sillä sitten ole väliäkään. Pornolehdet pitää pitää tälläisissä perheissä tiukasti piilossa, samoin elokuvat ym.

veini

 

[Sandokan]

Ihmettelen paljon asioita. Tässä muutamia ensimmäisinä mieleen tulleita ihmetyksen aiheita:

"MERKKI"astiat:

Olen aivan ymmälläni kun huomaan miten paljon suomalaiset suosivat esim. Iittalan tms. puljun tuotteita, kun aivan täysin saman asian ajavan tuotteen saisi paljon halvemmalla.
...
Maistuuko se perunaamuusi ja lihapullat paremmalta muka jostain iittalan lautasilta kuin vapaavalinnan kahden euron lautasilta? Ja kun ne vielä näyttääkin aivan samoilta!

Ruoka kyllä maistuu samalta riippumatta lautasesta, mutta ei näytä samalta. Minusta ainakin ruoka näyttää houkuttelevammalta hyvän näköiseltä lautaselta ja vaikuttaa näin siihen miten ruuasta nauttii. Toki jos ruokan on perunamuusi ja lihapullat, ei se näytä hyvältä millään lautasella. Sopivalla salaatilla siihen saa vähän väriä ja annos on houkuttelevampi.

Toisekseen ostamalla jotain tiettyä sarjaa saadaan kattaus näyttämään yhtenäiseltä. Näin ruokailuhetkestä tulee viihtyisämpi. Se on minulle suht tärkeää, jos vieraita on tulossa kylään. Voisihan toki servettinä käyttää vessapaperiakin, saman asian se ajaa. Jostain syystä sitä harvemmin näkee käytettävän.

Halpislautasetkin voivat toki olla hyvännäköisiä ja niistä voi koota yhtenäisen kokonaisuuden. Helpommalla pääsee, kun ostaa jotain tiettyä sarjaa. Aika usein esim. Iittalan astiat ovat kestävämpiäkin.

MARIMEKKO:

Mikä vittu tämän lafkan tuotteissa on niin hienoa? En ehkä ole taideihmisiä tms. mutta mielestäni ks. puljun Unikko tuotteet ja jokapoika (oliko se joku tommonen) paidat ovat aivan saatanan yksinkertaisia, tylsiä ja rumia. Ihan niinkun jostain 70-luvun hippikirppikseltä.

Sen ymmärrän että jos ajelee paljon, niin ostaa 40 000€ diisseli mesen eikä 10 000€ Fiattia, mutta sitä ihmettelen että ihmiset ostaa jotain helvetin iittalan tai marimekon tuotteita, kun tarjolla on jopa parempaa ja nätimpää huomattavasti halvempaan hintaan.

Marimekolla on muitakin tuotteita valikoimissa. Jokapoika-paitaa ei ole eikä Unikkoakaan, mutta Ananasta kyllä löytyy vähän. Se sopii pöydälle kaitaliinaksi oikein hyvin.

Yleensäkin kyseisillä firmoilla on monia tuotteita, joista joku nostetaan esille. Molemmilla on pitkät perinteet Suomessa ja niitä kumpaakin arvostetaan laajasti. Siinä kai ne tärkeimmät syyt, miksi niin moni on päätynyt valitsemaan jotain kotiinsa jommalta kummalta tai molemmilta.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Minun on pakko ihmetellä näiden muutamien jatkoajan provojen touhua. Mitähän he siitä saavat? TOJ, scholl, sieltä paremmasta päästä, sitten on noita daespoo -sun muut tapauksia... Mikä siinä viehättää, suoltaa bullshittiä ja koukkua koukun perään palstalle? Onkohan se nyt sitten niin hienoa nähdä oma nimi lainauksissa, jotta sen vuoksi tehdään (ai niin, anonyymisti) itsestään pelleä?

Ei voi kuin ihmetellä.

 

[Barnaby]

Itse ihmettelen sitä, että Helsingin Sanomissa väitettiin 40 prosenttia lapsista syntyvän avioliiton ulkopuolella. Ei voi kuin ihmetellä ihmisten heikkoa moraalia.

Mitäpä lahjakas herra scholl sanoo siihen, että esim. pääkaupunkiseudulla yli puolet avioliitoista päätyy eroon. Saattaapa jopa olla, että yhdessä tai jopa kahdessa moisessa eroliitossa on - haa - kenties onnellisesti ei-äpäränä syntyneitä pikkupilttejä, jotka muistavat harmaahapsisiksi asti kiittää luojaamme siitä että vanhempansa kävivät alttarin tai maistraatin kautta ennen naistenklinikkaa (vain heikkomoraaliset käyvät muualla) ja vasta sitten avioerojuristin luona.

Ei voi kuin ihmetellä tätä lumoavan puusilmäistä anarko-konservatismiä. Kusiko joku vappuna sun avoautoon vai onko muuten hankalaa?

 

[Rumble]

Syvästi ihmettelen, miten jotkut äärikonservatiivit voivat pitää omaa maailmankatsomustaan parempana kuin ääriradikaalien vastaava. Paheksuttavia molemmat, sanon minä.

Kaikki sairas toiminta on nykyään muotia, koska ihmiset ovat menneet rappiolle.

"Yhtenä osoituksena sukupuolisesta vapautumisesta on pidetty sitä vilkasta aikalaiskeskustelua, jossa lääkärit, virkamiehet ja papit valittivat pitkin 1800-lukua nuorison höltynyttä sukupuolimoraalia. Keskeisenä huolenaiheena oli aviottomina syntyneiden lasten määrän nopea lisääntyminen, mikä voidaan tulkita merkiksi uudesta hedonistisesta, nautinnollisesta asennoitumisesta sukupuolisuuteen." (Karisto ym. Matkalla nykyaikaan, 2003, 154)

Ihmiset ovat olleet rappiolla jo pitkän tovin.

Nyt jo nähdään, että on kaiken maailman rikollisia, mellakoitsijoita, koulukiusaajia, seinäntöhrijöitä ja muuta vastaavaa, mitä ei ennen ollut, koska joissakin perheissä on laiminlyöty lasten kasvatus ja on jäänyt kertomatta, mikä on oikein ja mikä väärin. Pahinta on mielestäni se, jos omat vanhemmat näyttävät huonoa esimerkkiä. Silloin varmasti tulee ongelmalapsia, koska heiltä puuttuu kunnioitus vanhempiaan ja tämän yhteiskunnan yhteisesti sovittuja normeja ja arvoja kohtaan.

Ethän sinä scholl tosissasi tarkoita, että noita mainitsemiasi häiriköitä ei ole ennen ollut, ethän? Seinäntöhrijöitä oli ainakin jo muinaisessa Roomassa, kaiketi aikaisemminkin. Mellakoitsijoitakin on ollut maailman sivu, ja luulenpa, että saamme joistain nyky-yhteiskunnan peruspilareista kiittää juuri heitä. Esimerkkinä eräs vallankumous Ranskanmaalla. Koulukiusaajat, töhrijät ja mellakoitsijat ovat minunkin mielestäni kaikesta huolimatta ikäviä juttuja yhteisössämme, mutta on naiivia sanoa, että nuo olisivat jotenkin uusi ilmiö tai juuri huonon kasvatuksen seurausta.

Ihmettelen myös, miksei Jatkoajan hovikommunisti TOJ ole vielä rantautunut tähän ketjuun kertomaan totuuksia.

 

[K. Pahero]

Jääkoneenkuljettajan kanssa samoilla linjoilla. Schollin yhdessä viestissä tuossa ed. sivulla tuomittiin homoseksuaalisuuskin, onneksi kukaan ei tarttunut (paitsi minä nyt) tähän aivan selkeään provokatiiviseen väitteeseen. Homojen tuomitseminen on suvaitsemattomuutta. Mitähän scholl ajattelee siitä, että muistaakseni (ei perustu tilastoihin) nykyään ainakin 40% (luku oli/on varmaan suurempikin) solmituista avioliitoista päättyy eroon.

Edit: olin näköjään myöhässä tuon erokysymyksen kanssa.

 

[Timbit]

Olen syntynyt avioliiton ulkopuolella, ja mikä pahinta, äitini ja isäni eivät koskaan menneet keskenään naimisiin. Sitä tässä nyt sitten ihmettelen, että miten se on minuun vaikuttanut.

Eikun perhana joo. Menin naimisiin ilman papin aamenta, ja olin harrastanut seksiä jo ennen sitä. Lapsi on tehty, mutta häntä ei ole kastettu. Kirkkoonkaan en enää kuulu. Sitä tässä nyt sitten ihmettelen, että pitäisikö tästä syyttää sitä, että olen au-lapsi, vai onko tässä edes mitään syyttämistä?

 

[Sv veinikretski]

Minun on pakko ihmetellä näiden muutamien jatkoajan provojen touhua. Mitähän he siitä saavat? TOJ, scholl, sieltä paremmasta päästä, sitten on noita daespoo -sun muut tapauksia... Mikä siinä viehättää, suoltaa bullshittiä ja koukkua koukun perään palstalle? Onkohan se nyt sitten niin hienoa nähdä oma nimi lainauksissa, jotta sen vuoksi tehdään (ai niin, anonyymisti) itsestään pelleä?

Ei voi kuin ihmetellä.

Tietysti asiaa voi ajatella näinkin, mutta minä ihmettelen sitä että miten voi alituiseen ottaa lämmöt kirjoittajista joiden tyylin kaikki tuntevat, lisäksi ajatelkaapa kuinka monta mitäänsanomatonta kirjoittajaa on saanut arvostella ja ottaa kantaa tunnettujen nimimerkkien teksteihin, ja saanut tuntea itsenä ainakin vähäksi ajaksi suureksi. Ei tälläisiä puolihulluja niccejä synny joka päivä, ne ovat palstan kiinnostavuuden kannalta tärkeitä.

Toinen asia on se, jos sinulla sattuu olemaan vittumainen päivä ja haluat kunnon "tappelun" aikaiseksi, tai väittelyn, on sinulla mahdillisuus aina mennä venäjä ketjuun se järjestämään. (Mikäli herra ei ole pelikiellossa). Luulisi nyt tosiaankin jokaisen jo pikkuhiljaa oppivan, tosin itse toivon etteivät oppisi, on mukava naureskella näitä pöllöjä jotka antavat vedättää itseään. Tosin eivät kaikki.

veini

 

[Karzan]

Minä ihmettelen taas tuota moderaattoreiden huumorintajutonta äititeresa-linjaa. Major Jullin Mr. Shedden-ketju lupaili jo maukkaita röhönauruja, kunnes joku huumorintajuton ja pikkusieluinen nulkki meni ja sulki ketjun. Onko täällä elo tosiaan näin järkyttävän vakavaa?

 

[Ramchester]

Jatketaan ihmettelyä...

Nyt jo nähdään, että on kaiken maailman rikollisia, mellakoitsijoita, koulukiusaajia, seinäntöhrijöitä ja muuta vastaavaa, mitä ei ennen ollut, koska joissakin perheissä on laiminlyöty lasten kasvatus ja on jäänyt kertomatta, mikä on oikein ja mikä väärin.

Voiko maailmassa todellakin olla näin kaapissa kasvatettuja ihmisiä. Jos et tiedä asioista, niin kysy ihan rohkeasti asioita joltain muiltakin kuin omilta vanhemmiltasi, sillä he ovat ilmeisesti kasvaneet koko ikänsä siinä samassa kaapissa, jossa nyt pitävät sinua.

Ja kyllä, ennenkin on ollut rikollisia, mellakoitsijoita, koulukiusaajia, seinäntöhrijöitä ja muuta vastaavaa - vanhempasi eivät vaan ole halunneet järkyttää mieltäsi.

 

[Sistis]

Olen syntynyt avioliiton ulkopuolella, ja mikä pahinta, äitini ja isäni eivät koskaan menneet keskenään naimisiin. Sitä tässä nyt sitten ihmettelen, että miten se on minuun vaikuttanut.

Minä olen aina tavatessamme ihmetellyt, miksi teikäläinen vaikuttaa niin kummalliselta psykopaatilta. Nyt sekin selvisi. *vitsi vitsi*

Meikäläinen on syntynyt ihan avioliiton sisäpuolella, mutta silti meikäläisestäkin on tullut melkoinen ongelmatapaus. Kirkkoonkaan en enää kuulu.

 

[Sv veinikretski]

Lisäksi ihmettelen sitä, kuka meni ja tempaisi näin hyvän ketjun pitkästä aikaa auki, kiitos !

veini

 

[dohf]

Samalla tavalla pitää suorittaa ylioppilaskirjoitukset ja pääsykokeet, jos tahtoo korkeakouluun opiskelemaan. Ponnistelua sekin omalla tavallaan.

Nykyään on täysin mahdollista päästä korkeakouluun myös suorittamalla ammattikoulu-ammattikorkea-yliopisto -suoran. Väärin opiskeltu?

Oma ymmärrykseni ja oikeustajuni ei riitä tajuamaan, miksi joku pari hankkisi ensin yhden lapsen ja vasta sen jälkeen menisi naimisiin. Miksei sitä voi mennä ensin naimisiin, harjoitella avioelämää ja sitten tehdä jossain vaiheessa päätös lasten hankinnasta.

Mitä se avioelämän harjoitteleminen on? Sinähän et käsittääkseni koskaan ole ollut naimisissa, millä kokemuksella herra nyt puhuu?
Oma poikanikin syntyi avoliitossa, ja naimisiin mentiin sen jälkeen osin käytännön syistä (mm. sukunimien takia). Kahdeksan vuotta ehdittiin seurustella ja siitä kuusi vuotta asuttiin yhdessä ennen naimisiinmenoa. Vieläkö tuota yhteiseloa olisi pitänyt harjoitella sen jälkeen, kun käytiin vetäisemässä nimikiekurat maistraatin papereihin? Väärin avioiduttu, kun pappia ei ollut lähimaillakaan?

Ketjun otsikkoon viitaten, ihmettelen schollin naivistista ja konservatiivista näkemystä parisuhteista ja avo-/avioliitoista.

 

[msg]

Ihmettelen myös, miksei Jatkoajan hovikommunisti TOJ ole vielä rantautunut tähän ketjuun kertomaan totuuksia.

Onhan hän tätäkin asiaa ehtinyt täällä käsitellä:

http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=22798

 

[Sv veinikretski]

Ennen kuin menen nukkumaan, ihmettelen vielä Tepsiä, miten niin kiinnostavasta joukkueesta on tullut niin harmaa hiiri (tämä ei ole provo), kun katsot vaikkapa Tepsin pelejä Elysee Areenalla, niin ei siellä ole ketään tai ainakin näyttää siltä. Olenko ihan väärässä vai onko tästä seurasta tulossa pystyynkuollut mielenkiinnoton ja ikävä. Minusta se siltä vaikuttaa raskaasti, en ole koskaan ollut mikään Tepsin arvostelija tai millään tavalla seuraa vastaan, päin vastoin. On ollut mukava käydä katsomassa Lukon ja Tepsin välisiä matseja. Nyt näyttää kyllä harmaalta, toivottavasti uudet hankinnat tuovat uutta potkua tähän juttuun.

Ainakin telkkarista katsoen hallin tunnelma on ihan paska, kyllä Kupittaan aikoja on todellakin ikävä, vaikken siellä montaa kertaa ollutkaan.

Korostan että kirjoitin vain mitä luulen näkeväni, en provoillut.

veini

Ps. Olin aamuyöllä töissä.

 

[daavidinfuzz]

Aihetta koskeva ketju suljettiin, joten laitetaan ihmettelyt tänne. En käsitä lainkaan Hirsovitsin siirrosta syntynyttä kohua. Moneen kertaan on todettu, ettei seurauskollisuutta enää ole, pois lukien Pasi Peltonen Ässissä. Raha ratkaisee yksittäisen pelaajan liikkeet. Kaiken lisäksi Hirsovits ei edes ole sen tason pelimies, että hänen takiaan pitäisi nostaa moinen äläkkä. Pelatkoon missä lystää ja mistä saa parhaat rahat, ei se ole hullu, joka pyytää jne. Ymmärtäisin asian kenties paremmin, jos vaikkapa Karalahti siirtyisi Jokereihin, silloin varmasti lyötäisiinkin jo jotakuta, mutta joku Hirsovits, huh huh... Hirsovits on hyvä pelimies, muttei yksinään minkään joukkueen mestaruuden tae.

 

[Cube]

Jos he ajattelevat että avioliitto on instituutiona pelkkä vitsi nykyään. Voi sitä olla yhdessä ilman paperinpalaakin.

Tuon vielä ymmärrän aivan hyvin. Mutta entäs ne tapaukset, joissa ensimmäisen lapsen syntymän jälkeen päätetään sittenkin syystä tai toisesta solmia se yhdentekevä avioliitto? Sitä en käsitä.

 

[ms.qvist]

Nyt jo nähdään, että on kaiken maailman rikollisia, mellakoitsijoita, koulukiusaajia, seinäntöhrijöitä ja muuta vastaavaa, mitä ei ennen ollut, koska joissakin perheissä on laiminlyöty lasten kasvatus ja on jäänyt kertomatta, mikä on oikein ja mikä väärin.

Lasten kasvatukseen en ota kantaa mutta mainitsemasi asiat kuten mallakat, koulukiusaajat sun muut eivät todellakaan ole mikään uusi juttu, ei mikään sellainen mikä olisi vasta tämän sukupolven tuotosta.

Ensimmäiset mellakat järjestettiin muinaisessa Egyptissä jotain 1500 eaa tai jopa vieläkin varhaisemmalla ajalla. Tuolloin mellakoissa jopa kuoli ihmisiä ja melakat vavisuttivat koko maan perustuksia.

Eikä koulukiusauskaan ole mikään uusi juttu, lapsia on kiusattu ites kuinka kauan ajan, varmaan niin kauan kuin on ollut kouluja on joku heikompi otettu tavalla tai toisella silmätikuksi - joko lasten tai opettajien toimesta.

Mitä tämä kertoo? Onko läpi historian lasten kasvatus jäänyt retuperälle kun mainitsemiasi "paheellisia" asioita on tapahtunut jo tuhansien vuosien ajan? Ja, mikä Jeesuskaan oli muuta kuin kansankiihottaja sen aikaisen oikeuskäsityksen mukaan - mellakoija siis pahimmasta päästä ilmeisesti?

Täytyy todeta, että kylläpä me elämme syntisessä maailmassa mutta onneksi vielä löytyy joku ihminen joka ainakin omasta mielestään on oikeutettu heittämään sen ensimmäisen kiven..

vlad.

 

[SaHPKo]

Voi HERRAN jestas

Nyt jo nähdään, että on kaiken maailman rikollisia, mellakoitsijoita, koulukiusaajia, seinäntöhrijöitä ja muuta vastaavaa, mitä ei ennen ollut, koska joissakin perheissä on laiminlyöty lasten kasvatus ja on jäänyt kertomatta, mikä on oikein ja mikä väärin. Pahinta on mielestäni se, jos omat vanhemmat näyttävät huonoa esimerkkiä. Silloin varmasti tulee ongelmalapsia, koska heiltä puuttuu kunnioitus vanhempiaan ja tämän yhteiskunnan yhteisesti sovittuja normeja ja arvoja kohtaan.

Se on hienoa, että jo vuonna 2006 on herätty näkemään, että on olemassa rikollisia.

Entä jos ne jotkut perheet, joissa on laiminlyöty kasvatus, ovatkin ne avioperheet? Esimerkkiä voivat vanhemmat näyttää riippumatta siitä, ovatko he avo- vai avioliitossa.

Aika hätäistä argumentointia etten sanoisi.

Scholl: Miksei sitä voi mennä ensin naimisiin, harjoitella avioelämää ja sitten tehdä jossain vaiheessa päätös lasten hankinnasta.


Miksei sitä voi tehdä ensin lasta, harjoitella avioelämää ja sitten tehdä jossain vaiheessa päätös avioitumisesta?

 

[Juulia]

Minäkin ihmettelen...

Nimittäin perheen kanssa yksi yö Helsinborgilaisessa hotellissa maksaa halvimmillaan n. 170 euroa. Eli ajammeko sittenkin Tukholmasta n. 900 km matkan Legolandin tyyssijalle ja olemme siellä yötä, vai nukummeko matkan varrella yön jossakin... Siinäpä on ihmettelemistä.

Kallista, elämä on....

 

[Karzan]

Mutta entäs ne tapaukset, joissa ensimmäisen lapsen syntymän jälkeen päätetään sittenkin syystä tai toisesta solmia se yhdentekevä avioliitto? Sitä en käsitä.

Siitä voi syyttää sujuvasti naisia. Katsos kun naiset haluavat itselleen uuden Villeroy & Bochin astiaston ja viettää yhden päivän huomion keskipisteenä prinsessana. Kuka mies nyt oikeasti häistä perustaisi..