Ihmettelyketju

[Iisoppi]

Salaliittoteoriat... Luin taas Skeptikosta Sandy Hookin- kouluampumisiin liittyvistä salaliittoteorioista. Kuinka koko ampuminen oli lavastettu, yhtään lasta ei kuollut ja surevat vanhemmat ovat näyttelijöitä. Aika sairasta.

Sandy Hook Elementary School shooting conspiracy theories - Wikipedia

Se, miksi Skeptikko kirjoitti nyt Sandy Hookista, johtuu siitä Alex Jones on haastettu oikeuteen kunnianloukkauksesta. Kanteen on nostanut (muistaakseni) kahdeksan lapsensa menettänyttä vanhempaa. Alex Jones on tehnyt ohjelmia Sandy Hookin salaliitosta ja loukannut vanhempia väittämällä heidän olevan näyttelijöitä eikä lapsensa menettäneitä surevia ihmisiä.

What Alex Jones said about the Sandy Hook shooting - YouTube

Selvisi myös että Bostonin maratoninkin isku oli lavastettu. Bostonin maratonin lavastuksessa oli jopa käytetty samaa naisnäyttelijää joka oli esitetty Sandy Hookin vararehtoriksi. Ja mies joka muka menettänyt jalkansa pommi-iskussa olikin menättänyt jalat jo Afganistanissa En minä näihin nyt oikein jaksanut perehtyä, kuhan ihmettelin että kaikkea ne keksii...

Havaintoja uudesta maailmanjärjestyksestä: Floridalainen professori väittää: Sandy Hook kouluammuskelu sekä Bostonin pommi-iskut olivat lavastettu harjoitus

 

[Hols Nilgerssön]

Välillä näkee joittenkin sanovan, että pullasta ei voi poimia pelkkiä rusinoita tai vain rusinoita. Eikös se mene niin, että ne rusinat on se huono juttu siinä pullassa ja rusinat poistamalla pääsee nauttimaan vain siitä hyvästä pullasta. Vai haluaako joku tosiaan ne pelkät rusinat? Tämmöstä tähän aamuun, huomenta vaan palstalle.

 

[Erkka Lapanen]

Syksy lähestyy ja jokavuotinen itku siitä, kunka maatalous ei kannata ja loppuu Suomesta ihan kohta, on taas alkanut. Ja aina se menee läpi. Ihmettelen.
Kun tulee huono sato. Itketään. Kun tulee hyvä sato. Itketään sitä, että kilohinta jää niin pieneksi kun muillakin oli hyvä sato. Ovatko nuo ympäristön saastuttajat koskaan tyytyväisiä? Eiköhän budjetista löydy taas lisää rahaa tappiollisen liiketoiminnan ja elämäntavan tukemiseen. Opiskelijatkin otettiin, lupauksista huolimatta, KIKY -talkoisiin mukaan mutta junttien ei tarvinnut. Oletteko koskaan nähneet leipäjonoja maaseudulla?

 

[Tadu]

Syksy lähestyy ja jokavuotinen itku siitä, kunka maatalous ei kannata ja loppuu Suomesta ihan kohta, on taas alkanut. Ja aina se menee läpi. Ihmettelen.
Kun tulee huono sato. Itketään. Kun tulee hyvä sato. Itketään sitä, että kilohinta jää niin pieneksi kun muillakin oli hyvä sato. Ovatko nuo ympäristön saastuttajat koskaan tyytyväisiä? Eiköhän budjetista löydy taas lisää rahaa tappiollisen liiketoiminnan ja elämäntavan tukemiseen. Opiskelijatkin otettiin, lupauksista huolimatta, KIKY -talkoisiin mukaan mutta junttien ei tarvinnut. Oletteko koskaan nähneet leipäjonoja maaseudulla?

Unohdit, että silloin kun on kylmä kesä, itketään kuinka tässä ilmastossa viljely on paljon vaikeampaa kuin Keski-Euroopassa. Nyt kun oli lämmin kesä niin itketään kahta kauheammin.

Onneksi on Maalaisliitto pääministeripuolueena.

 

[Iisoppi]

@Erkka Lapanen Ja mä oon miettiny mitä ne tekee talvell. Kun kevääll kylvetää ja syksyll puidaa ja kesäll voi vähä myrkytellä. Kai ne auraa muitte teitä niill isoill traktoreill. Ja muha se pitäs tietää ko oon maalt kotosi.

Edit. No oikeasti osalla taitaa olla raha aika tiukassa jos ei ole sivubisneksiä (esim. klapit) tai metsää mitä myydä rahan tarpeeseen. Mutta koska en hirveästi asiasta tiedä niin en enemmän hämmennä tätä soppaa.

 

[TosiFani]

@Erkka Lapanen Ja mä oon miettiny mitä ne tekee talvell. Kun kevääll kylvetää ja syksyll puidaa ja kesäll voi vähä myrkytellä. Kai ne auraa muitte teitä niill isoill traktoreill. Ja muha se pitäs tietää ko oon maalt kotosi.

Maatalouteen pitäisi liittyä metsätalous ja talvi on aikaa, jolloin kalustoa ja olosuhteita huolletaan. Maatalouden tukia pitäisi karsia ja alan tulisi tehostaa toimintaansa eli tila kokojen pitäisi kasvaa rajusti. Lisäksi Suomessa maatalouden pitäisi sopeutua meidän ilmastoon, esimerkiksi kurkun ja tomaatin kasvihuoneviljely talvella on turhaa. Tai voi niitä tietysti viljellä, mutta kuluttajahintaan ilman tukiaisia. Kotimainen tuotanto on kaikesta huolimatta tärkeää, mutta sitä ei pitäisi tehdä mihin tahansa hintaan, maalaisromantiikka pitäisi väistyä pragmaattisen ajattelun tieltä.

 

[benicio]

Syksy lähestyy ja jokavuotinen itku siitä, kunka maatalous ei kannata ja loppuu Suomesta ihan kohta, on taas alkanut. Ja aina se menee läpi. Ihmettelen.
Kun tulee huono sato. Itketään. Kun tulee hyvä sato. Itketään sitä, että kilohinta jää niin pieneksi kun muillakin oli hyvä sato. Ovatko nuo ympäristön saastuttajat koskaan tyytyväisiä? Eiköhän budjetista löydy taas lisää rahaa tappiollisen liiketoiminnan ja elämäntavan tukemiseen. Opiskelijatkin otettiin, lupauksista huolimatta, KIKY -talkoisiin mukaan mutta junttien ei tarvinnut. Oletteko koskaan nähneet leipäjonoja maaseudulla?

Menikö tunteisiin kun ei juntti auraa mökkitietä enää? Maanviljely on käsittääkseni niin helppoa, mukavaa ja hyvätuloista (veronmaksajien rahoilla hei), että ihmettelen miksei siihen leipäjonoissa kärvistelevät kaupunkilaiset ryhdy isolla joukolla.

 

[Erkka Lapanen]

Menikö tunteisiin kun ei juntti auraa mökkitietä enää?

Ei mennyt. Lähinnä huvitti kun selvisi, että "virallinen" raha ei kelpaa. Tukiaisia kun anotaan niin pitää olla tarkkana, ettei tuloja ole liikaa.
Pitäisi kaupunkilaisenkin älytä että, kun hinta sovitaan face to face, niin silloin puhutaan hand to hand -hinnasta.

 

[Tadu]

Menikö tunteisiin kun ei juntti auraa mökkitietä enää? Maanviljely on käsittääkseni niin helppoa, mukavaa ja hyvätuloista (veronmaksajien rahoilla hei), että ihmettelen miksei siihen leipäjonoissa kärvistelevät kaupunkilaiset ryhdy isolla joukolla.

Menikö tunteisiin kun veronmaksaja ei haluakaan tukea juntteja niin avokätisesti kuin juntti haluaa?

Oon lukenut, että suomalaiset maataloustuotteet ovat niin puhtaita ja laadukkaita, että suomalaiset ostaisivat niitä ihan varmasti korkeammalla hinnalla vaikka maataloustukia ei jaettaisi ollenkaan.

... :D

 

[benicio]

Oon lukenut, että suomalaiset maataloustuotteet ovat niin puhtaita ja laadukkaita, että suomalaiset ostaisivat niitä ihan varmasti korkeammalla hinnalla vaikka maataloustukia ei jaettaisi ollenkaan.

Ruoka on Suomessa kyllä niin uskomattoman halpaa, että voisin maksaa siitä (ulkomaalaisestakin) selvästi enemmänkin. Kympillä saa perunoita kuukauden tarpeisiin ja heitän hatusta että keskimääräinen suomalainen tienaa sen palkkatyössä jossain puolessa tunnissa. Puolessa tunnissa kuukauden perunat!
Mutta olet oikeassa, että maataloustukihan ei ole tuki kannattamattomalle työlle, vaan tuki/tulonsiirto Suomen köyhille, että heillä on varaa ostaa maailman parasta ja puhtainta suomalaista ruokaa. Veronmaksajat maksavat maataloustuet, että veroja maksamattomilla on varaa ostaa ruokaa. Osuuskauppa vie toki pienenpienen kohtuullisen siivun tästä yhteisestä hyvästä.

Sivuhuomautuksena, taitaa olla niin että kaupunkeihin maksettavat asumistuet ovat suurempi summa kuin kansalliset maataloustuet. Kummassakin saattaisi olla purkutarvetta.

Kyllähän se nyt vähän kuuluu asiaan, että kun on näin huono satovuosi, niin siitä kuuluu urputtaa ja traktorimarsseja viritellä. Mutta tuskinpa elinkelpoiset tilat yhden tai kahdenkaan huonon vuoden jälkeen pistävät pillejä pussiin, normaaliin yritystoimintaan kuuluu riskit, ja niiden realisoitumisesta valittaminen. Jos pienet tai sivutoimisesti hoidetut kehittymättömät tilat (joita maataloustuet eivät tosiaan kannusta kehittymään) päättävät laittaa pellot pakettiin niin se ei ole välttämättä huono juttu.

 

[Tadu]

Ruoka on Suomessa kyllä niin uskomattoman halpaa, että voisin maksaa siitä (ulkomaalaisestakin) selvästi enemmänkin. Kympillä saa perunoita kuukauden tarpeisiin ja heitän hatusta että keskimääräinen suomalainen tienaa sen palkkatyössä jossain puolessa tunnissa. Puolessa tunnissa kuukauden perunat!
Mutta olet oikeassa, että maataloustukihan ei ole tuki kannattamattomalle työlle, vaan tuki/tulonsiirto Suomen köyhille, että heillä on varaa ostaa maailman parasta ja puhtainta suomalaista ruokaa. Veronmaksajat maksavat maataloustuet, että veroja maksamattomilla on varaa ostaa ruokaa. Osuuskauppa vie toki pienenpienen kohtuullisen siivun tästä yhteisestä hyvästä.

Sivuhuomautuksena, taitaa olla niin että kaupunkeihin maksettavat asumistuet ovat suurempi summa kuin kansalliset maataloustuet. Kummassakin saattaisi olla purkutarvetta.

Kyllähän se nyt vähän kuuluu asiaan, että kun on näin huono satovuosi, niin siitä kuuluu urputtaa ja traktorimarsseja viritellä. Mutta tuskinpa elinkelpoiset tilat yhden tai kahdenkaan huonon vuoden jälkeen pistävät pillejä pussiin, normaaliin yritystoimintaan kuuluu riskit, ja niiden realisoitumisesta valittaminen. Jos pienet tai sivutoimisesti hoidetut kehittymättömät tilat (joita maataloustuet eivät tosiaan kannusta kehittymään) päättävät laittaa pellot pakettiin niin se ei ole välttämättä huono juttu.

Koska Jatkoajassa ei ole tykkäysnappulaa, niin joudun lainaamaan sun koko viestin peukuttaakseni.

 

[Creed Bratton]

Osuuskauppa vie toki pienenpienen kohtuullisen siivun tästä yhteisestä hyvästä.

Hyvä viesti kokonaisuudessaan. Kerran Ihmettelyketjussa ollaan, niin tuo Osuuskauppa on oma ihmettelyn aihe.

Miten Suomeen on saatu aikaiseksi SOK:n (ja sen omistamien alueosuuskauppojen) kaltainen viritelmä? Oma käsitys on, että tuon koko roskan omistaa loppukädessä me tavalliset tallaajat, mutta todellisuudessa SOK:hon ja alueosuuskauppoihin kuten HOK-Elanto on saatu rakennettua ihmeellinen byrokraattinen viritelmä, jota sitten pieni piiri ihmisiä ohjaa ja maksaa itselleen ihan hyvää palkkaa. Jos Osuuskunta toimisi kuten mielestäni pitäisi, niin he pitäisivät ruoan hinnat suhteellisen alhaisina ja mitä voittoa jää, niin jaettaisiin sitten niille osuuskunnan jäsenille. Todellisuudessa voittoa taotaan se mitä pystytään ja parhaan mukaan keksitään investointikohteita ettei vaan tarvitsisi jäsenille mitään voittoa olla jakamassa.

 

[Peltinen]

Miten Suomeen on saatu aikaiseksi SOK:n (ja sen omistamien alueosuuskauppojen) kaltainen viritelmä? Oma käsitys on, että tuon koko roskan omistaa loppukädessä me tavalliset tallaajat, mutta todellisuudessa SOK:hon ja alueosuuskauppoihin kuten HOK-Elanto on saatu rakennettua ihmeellinen byrokraattinen viritelmä, jota sitten pieni piiri ihmisiä ohjaa ja maksaa itselleen ihan hyvää palkkaa. Jos Osuuskunta toimisi kuten mielestäni pitäisi, niin he pitäisivät ruoan hinnat suhteellisen alhaisina ja mitä voittoa jää, niin jaettaisiin sitten niille osuuskunnan jäsenille. Todellisuudessa voittoa taotaan se mitä pystytään ja parhaan mukaan keksitään investointikohteita ettei vaan tarvitsisi jäsenille mitään voittoa olla jakamassa.

On siinä hallinnossa toki nykypäivään nähden tarpeettoman monta tasoa, edustajiston ja hallituksen välissä vielä joku ihme hallintoneuvosto, mutta ei kai näistä tehtävistä mitään jättipalkkioita makseta? Toistaiseksi ainakin investoinnit ovat olleet ihan tuottavia. Joku ABC-ketju taitaa ainakin tehdä ihan hyvää tulosta?

Osuustoiminnan tarkoitus ei ole tehdä maksimivoittoa. Osuuskaupan sivuilla on maininta "Alueellisesti toimivat osuuskaupat työllistävät, investoivat ja käyttävät toiminnan tulosta alueen hyväksi". Niin kauan kuin tästä pystytään pitämään korruptio poissa niin ajatus on ylevä. Vasta, jos "alueen hyväksi" kääntyy tiettyjen tahojen omaksi hyväksi niin homma alkaa haisemaan. Siksi on ehkä ihan hyvä, että hallinnossa on ylimääräinen taso jonka ainoa tehtävä on valvoa ettei näin pääse käymään.

 

[pernaveikko]

Sitä tulee ihmeteltyä miksi monet aivan todella raivokkaasti miettivät mihin ne verorahat käytetään. Se on hassuttelua huudella yleisurheilujoukkueelle kuinka minun verorahoilla, mutta elämä on paljon helpompaa, kun ei välitä siitä.

Jos olisi mahdollista olla korruption saamapuolella, niin mielelläänhän sitä olisi. Vaan, kun ei ole, niin sitten antaa olla.

Toisaalta kyllä taas vähän ihmetytti, kun Iltalehti julkaisi kansanedustajien taksiselvityksen. Siellä oli alle kilometrinkin matkoja. Ne varmaan perustellaan jollain "kiire palaveriin" -jutuilla. Yksityisellä puolella yksikään palaveri ei ainakaan ala ajoissa.

 

[Creed Bratton]

Toisaalta kyllä taas vähän ihmetytti, kun Iltalehti julkaisi kansanedustajien taksiselvityksen. Siellä oli alle kilometrinkin matkoja. Ne varmaan perustellaan jollain "kiire palaveriin" -jutuilla. Yksityisellä puolella yksikään palaveri ei ainakaan ala ajoissa.

Ja sen mitä julkiselle puolelle aikanaan myyntityötä tein, niin siellä se tahti oli todella verkkainen yksityiseen verrattuna.

Nostan hattua niille, ketkä jaksavat julkiselle puolelle myyntiä tehdä, itse koin sen aivan hirveäksi. Kenelläkään ei ollut mitään draivia ja ihmekeplotteluja kuinka saadaan it-hankinnat pidettyä alle kilpailutusrajan.

 

[pernaveikko]

Nostan hattua niille, ketkä jaksavat julkiselle puolelle myyntiä tehdä, itse koin sen aivan hirveäksi. Kenelläkään ei ollut mitään draivia ja ihmekeplotteluja kuinka saadaan it-hankinnat pidettyä alle kilpailutusrajan.

Olin pienenä julkisella puolella vuoden verran tekemässä sellaista minkä sinä olit myynyt. Nimenomaan se draivin puute, lehtiä voi lukea kotonakin ja hankkia kahvinkeittimen, jos siitä tykkää.

Ei tarvitse olla mikään äärikunnianhimoinen, mutta kun mitään ei tapahdu. Eihän ulkojäillekään mennä laiskottelemaan vaan pelaamaan.

 

[Tadu]

Olin pienenä julkisella puolella vuoden verran tekemässä sellaista minkä sinä olit myynyt. Nimenomaan se draivin puute, lehtiä voi lukea kotonakin ja hankkia kahvinkeittimen, jos siitä tykkää.

Ei tarvitse olla mikään äärikunnianhimoinen, mutta kun mitään ei tapahdu. Eihän ulkojäillekään mennä laiskottelemaan vaan pelaamaan.

Minä olen nyt. Sama tilanne käytännössä. Lisätään siihen vielä joidenkin kohdalla oleva täydellinen ammattitaidon puute. En tosiaankaan yleistä, meilläkin on monia todella päteviä ja skarppeja tyyppejä töissä. Sitten on sellaisia joita konsultit ja järjestelmätoimittajat vievät ihan 100-0. Jossain tapauksissa projektinhallinta ja raportointikin on käytännössä ulkoistettu sille järjestelmätoimittajalle ja julkisen projektipäällikkö toimii vain kumileimaisimena ja palaverien järjestäjänä.

 

[pernaveikko]

Minä olen nyt. Sama tilanne käytännössä. Lisätään siihen vielä joidenkin kohdalla oleva täydellinen ammattitaidon puute. En tosiaankaan yleistä, meilläkin on monia todella päteviä ja skarppeja tyyppejä töissä.

En toisaalta ole niinkään törmännyt suoranaiseen ammattitaidonpuutteeseen, mutta se on pelottavaa kuinka lähinnä kaikkia vituttaa.

Sitä ei voi ääneen sanoa, mutta jos joskus eksyy lounaalle jonkun kanssa tai jopa pubiin, niin kokemukset ovat hyvin samankaltaisia. Eli illalla nukkumaan mennessä kaikki tietää tilanteen, mutta ei voi tehdä mitään ja aamulla se on taas sinne mentävä.

 

[jussi_j]

...
Oon lukenut, että suomalaiset maataloustuotteet ovat niin puhtaita ja laadukkaita, että suomalaiset ostaisivat niitä ihan varmasti korkeammalla hinnalla vaikka maataloustukia ei jaettaisi ollenkaan.

... :D

Suomalaiset tomaatit ovat todellisia maailman ihmeitä. Harvoin näkee niin puhtaan valkoista tomaatin leikkauspintaa kun suomalainen kasvihuonetomaatti. Kurkut ovat niin luihuja ja onnettoman kokosia, että meillä ei ole yöpöydän laatikossakaan mitään noin pientä ja avuttoman oloista feikkitavaraa.

 

[pernaveikko]

Suomalaiset tomaatit ovat todellisia maailman ihmeitä.

Onhan se jonkinlainen ihme, että niitä saadaan myytyä moninkertaisella hinnalla, vaikka vieressä on espanjalaisia tai puolalaisia paremmalta näyttäviä.

 

[Creed Bratton]

Onhan se jonkinlainen ihme, että niitä saadaan myytyä moninkertaisella hinnalla, vaikka vieressä on espanjalaisia tai puolalaisia paremmalta näyttäviä.

Tomaatti-keskustelun ymmärrän, koska auringolla on merkittävä rooli niiden kasvamisessa, mutta jos joku väittää espanjalaisen kurkun maistuvan paremmalta kuin suomalaisen, niin aika vituralleen ovat makuaistit kehittyneet.

 

[Erkka Lapanen]

Ruoka on Suomessa kyllä niin uskomattoman halpaa, että voisin maksaa siitä (ulkomaalaisestakin) selvästi enemmänkin.

Ei ole. Ruoka maksaa Suomessa 20 prosenttia enemmän kuin EU:maissa keskimäärin. Ruoka on seitsemänneksi kalleinta Suomessa.

maataloustukihan ei ole tuki kannattamattomalle työlle, vaan tuki/tulonsiirto Suomen köyhille, että heillä on varaa ostaa maailman parasta ja puhtainta suomalaista ruokaa.

Maataloustuki on nimenomaan tuki kannattamattomalle tuottamiselle. Muuten tukia ei tarvittaisi. Väite siitä, että Suomalainen ruoka olisi maailman parasta, ei pidä paikkaansa.

Sivuhuomautuksena, taitaa olla niin että kaupunkeihin maksettavat asumistuet ovat suurempi summa kuin kansalliset maataloustuet.

Ei taida. Asumistuet on noin 2 miljardia vuodessa. Maataloustukien tarkkaa määrää ei kukaan pysty sanomaan koska tukea tulee joka suunnasta. Niin verotuksessa, halvemmissa lainoissa kuin muissakin, yli 200:ssa sadassa eri tukimuodossa yhteensä noin 3,7 miljardia. Ja siihen päälle EU -tuet noin 4 miljardia, jotka veronmaksaja maksaa jäsenmaksuina.

normaaliin yritystoimintaan kuuluu riskit, ja niiden realisoitumisesta valittaminen.

Kyllä mutta maanviljely on kaikkea muuta kun normaalia yritystoimintaa. Normaalissa yritystoiminnassa yrittäjä ei ole veronmaksajan taskulla aina kun kannattavuus ei miellytä. Normaali yritystoiminta perustuu aina kannattavuuteen, muuten laitetaan lappu luukulle.

 

[pernaveikko]

Väite siitä, että Suomalainen ruoka olisi maailman parasta, ei pidä paikkaansa.

Mikä väite tämä edes on. Eihän tuossa ole mitään järkeä edes mainoslauseena. Suomessa on hyvä ruoka ja niin on vähän helvetin monessa muussakin maassa.

 

[benicio]

Ei ole. Ruoka maksaa Suomessa 20 prosenttia enemmän kuin EU:maissa keskimäärin. Ruoka on seitsemänneksi kalleinta Suomessa.

Mikä perustelu tämän nyt on. Voihan seitsemänneksi kalleinkin olla halpa? Kympillä kuukauden perunat, etkö ymmärtänyt?

Väite siitä, että Suomalainen ruoka olisi maailman parasta, ei pidä paikkaansa.

Tottakai pitää. Kts perniksen viesti yllä.

Ei taida. Asumistuet on noin 2 miljardia vuodessa. Maataloustukien tarkkaa määrää ei kukaan pysty sanomaan koska tukea tulee joka suunnasta. Niin verotuksessa, halvemmissa lainoissa kuin muissakin, yli 200:ssa sadassa eri tukimuodossa yhteensä noin 3,7 miljardia.

3,7 miljardia on jännän kuuloinen summa, oliko sinulla sille joku lähde? Että tiedän päivittää tuota vertaustani asumistuista (siis lisätä siihen sopivasti muita kaupunkeihin liittyviä tukia). Ja suhtaudun siis kriittisesti maataloustukijärjestelmään, jos ei jo tullut selväksi. Kuten asumistukijärjestelmäänkin.

Olen varma, että saat sen jyväjemmarin lepyteltyä ja mökin aurauksen taas toimimaan. Laita vaikka kossupullo postilaatikkoon.

 

[jussi_j]

...

Sivuhuomautuksena, taitaa olla niin että kaupunkeihin maksettavat asumistuet ovat suurempi summa kuin kansalliset maataloustuet. Kummassakin saattaisi olla purkutarvetta.
....

Se, että asumistukijärjestelmä on päätön, järjetön, itseään jalkaan ampuva ja suomalaisen korruption pahalaatuinen ilmentymä, ei liity tähän mitenkään. Asumistuet ovat perseestä, aivan kuten maataloustuet tai yritystuet pääosin, puhumattakaan kaiken maailman kivakaveri piilotuista.