Hyvä USA!!

[Mahavishnu]

Ehkapa kuitenkin kerrot meille, jotka pidamme USA:n toimia oikeutettuina, mita pitaisi sitten tehda? Odotella sormet ristissa? Neuvotella? Molempia on jo yritetty.

Totta turiset, mutta kuten mainitsin, parasta olisi ollut jos Bin Laden olisi saatu kansainvälisen oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. Utopistinen unelmani onkin, että jokin vahva kansainvälinen järjestö hoitaisi tulevaisuudessa vastaavanlaiset konfliktit - nykyinen YK kun on lähinnä naurettava variksenpelätin.

Tälläinen järjestö olisi kuitenkin hieman paradoksaalinen, sillä jo nykyisen YK:n kiistaton "johtajajäsen" on USA - ja aivan perustellusti - sillä kenelläkään muulla jäsenvaltiolla ei vastaavanlaisia taloudellisia- ja sotilaallisiaresursseja ole. Ja jos tämä utopistinen, uusi kansainvälinen järjestö muodostuisi samanlaiselle pohjalle kuin YK, mikään ei oikeastaan muuttuisi - eikä "johtajajäsenen" tarvitsisi olla edes olla USA.
Järjestön nimittäin pitäisi olla kansainvälinen , ei maailman supervallan naamio maailmanpoliisin rooliin.

Myönnän silti, että olen taivaanrannanmaalari ja että unelmani ovat täysin absurdeja ja utopistisia. Ne sisältävä joukon paradoksaalisia ongelmia ja niiden toteuttaminen nykyisessä maailmassa ja sen harjoittamassa politiikassa ovat mahdottomia.
Siksi puhisenkin kiukkuani turhaan, koska nykyisen maailman järjestys toimii USA:n johdolla. Ja voisi hyvin ollakin, että koko järjestelmä sortuisi - ja todennäköisesti sortuukin - ilman sen kannattelevaa voimaa.

Mielipiteeni ovat silti selvät väkivaltaa kohtaan - niin terroristien kuin USA:n tekosiin. Eskalaation pelko ajaa minut näihin utopistisiin päiväuniin, mutta totta on, etten keksi ainakaan nykyisen järjestelmän puitteissa mitään järkevää, konkreettista ja uutta keinoa väkivallan ja konfliktien loppumiselle kuin jokin kansainvälinen järjestö - YK:n mallilla tulosta ei nimittäin ole tullut eikä todennäköisesti koskaan tulekaan.

Nykyisessä järjestelmässä ei autakaan kuin rukoilla ja toivoa, että USA maailmanpoliisina tuo kaivatun "rauhan" ja pystyy rautaisella otteellaan pitämään terroristit yms. haittatekijät kurissa - vaikken tästä poliisi roolista pätkääkään pidäkään, sillä poliisin on myös mielestäni kannatteva vastuu teoistaan(yltiöpäisten pommitusten seuraukset Vietnamissa ja nyt Afganistanissa).

 

[Clark Kent]

Täällä on sen verran fiksua porukkaa, että en kirjoittele pitkää juttua. Olen nyt nähnyt muutaman dokumentin Afganistanin oloista, yksi oli erään naistoimittajan tekemä. Tämä toimittaja oli muistaakseni syntynyt Afganistanissa, ja hän kävi vanhoilla kotikulmillaan. Sanon vaan, että Taleban on todella paha järjestö joka on vallassa siellä. Tappavat itse siviilejä surutta ja raa'asti. Sodassa kärsii jokainen, sitä en kiellä, se on sodan hinta kun siihen ryhdytään. Ja siitä Afganistanin syyttömyydestä, en tiedä olenko tyytyväinen kun siellä pommitetaan, mutta en ole kyllä sitä touhua vastaankaan. Ompa muutama huumekauppias vähemmän tällä pallolla.
Ja meinasivat nämä Osaman miehet tappaa/murhata oliko se nyt Euroopan parlamentin Ranskassa Strasbourgissa muistaakseni hermokaasulla, onneksi ei suunnitelma onnistunut. Pienestä oli sekin kiinni. Mitähän mieltä nämä USA:n toimia haukkuvat olisivat olleet, jos tämäkin terrori-isku olisi onnistunut? Minulla ei riitä sympatioita Talebaneille ja Osmon liittolaisille.

 

[WPK]

Mielipiteitä...

...jotka allekirjoitan täysin. Nämä olen tallettanut kuluvan vuoden aikana mm. Iltasanomien keskustelupalstoilta. Ei muuta tällä kertaa, tänään pitää jaksaa herätä klo 6:30 ... :

----------------------------------------------------------

"Hyvin paljon puhutaan terrorismin lamauttaneen länsimaisten ihmisten ajattelu ja korostettu 11.09.2001 olleen eräänlainen vedenjakaja. Mielestäni päivä oli vedenjakaja mutta ei suinkaan tavalla jota tutkijat ovat tuoneet esille. Tästä päivästä lukien länsimaiden kansalaisten on katsottava totuutta silmiin: olemmeko valmiit äärimmäisiin ratkaisuihin pelastaaksemme maailman joutumasta fanaattisten äärimuslimien ja heidän suojelijoiden hegemoniaan. Enää ei ole kyse uhkasta. On kyse taistelusta maailman tulevaisuuden hyväksi.

Valittavana on kaksi vaihtoehtoa. Joko puolustamme moniarvoisuutta, ihmisoikeuksia, sanan ja uskonnonvapautta ja muita laajasti kehittyneissä maissa hyväksyttyjä arvoja tai sitten hyväksymme moniarvoisuuden mukana myös ns. islamilaisen tulkinnan. Suvaitsevaisuuden nimissä olisimme jälkimmäisen vaihtoehdon toteutuessa valmiit ummistamaan silmämme täysin päinvastaiselta ideologialta, jossa alistuminen ja alistaminen näyttelevät keskeistä osaa.

Länsimaat ovat joutuneet vaarallisella tavalla suvaitsevaisuus-terminologian vangiksi. Tähän vedoten ovat länsimaiden islamilaiset ääriryhmät aloittaneet humanistisen hegemonian vyöryttämisen. Liian monet kansalaisista eivät enää uskalla sanoa totuutta islaminuskoon kytköksissä olevista väkivaltamekanismista, koska pelkäävät saavansa rasistin ja kiihkoilijan leiman otsaansa. Liian monet intellektuelleista ovat vaarallisella tavalla joutuneet aluksi islam-aatteen poliittisiksi vangeiksi ja lopulta jopa tämän aatteen suoranaisiksi asiamiehiksi. Ja tämän politiikan hedelmiä on se neuvottomuus ja epävarmuus joka ilmenee sillä huolella, että olemmekohan nyt pommittaneet heitä ehkä liikaakin. Liian monet ovat ajautuneet älylliseen epärehellisyyteen ja suoranaiseen fatalismiin. Siksi vastatoimista kysyttäessä saatetaan antaa jopa niinkin naiiveja vastauksia kuin että länsimaiden ei pitäisi vastata terroristien uhkaan ollenkaan.

Kyse on nyt siitä annammeko aikamme hitlereille periksi kuten tehtiin Munchenissa v. 1938. Seuraukset tiedetään. Tällaisessa tilassa vaaditaan erityisesti länsimaitten poliittiselta johdolta luonteenlujuutta. Työ on vietävä loppuun vaikka sen hitana olisi miljoonienkin ihmisten henki. Jos nyt epäröimme olemme lähteneet myönnytysten tielle, jolle ei ole loppua."


--------------------------------------------

"Minun suhtautumiseni koko terrorisminvastaiseen toimintaa oli alunperin ristiriitainen. Kuitenkin vanhasta kokemuksesta tiesin, että ihminen joka on syistä, seurauksita ja menettelytavoista eri mieltä kuin äärivasemmistolaiset/vihreät militantit/idealistit, ei voi olla täysin väärässä. Viime sunnuntaina alkaneiden sotilaallisten vastatoimien seurauksena alkaneet mielenosoitukset vahvistivat käsityksiäni.

Tuossa "sodanvastaisessa" porukassa on todellakin jotain tuttua. He ovat aivan yhtä yksisilmäisiä kuin heidän "suuret" edeltäjänsä stalinistikommunistit ja näitä uskoneet idealistihölmöt. Vihan kohde on jälleen sama: USA (kolme kirjainta johon voi luottaa). Ymmärrystä osoitetaan jälleen täysin epädemokraattista ja kansaa sortavaa järjestelmää kohtaan. No, mihinkäs se koira karvoistaan pääsisi?"

--------------------------------------------

"Hedelmistään puu tunnetaan, ja islamin hedelmät eivät ole olleet hyviä oikeastaan missään, paitsi siellä, missä islam on maallistunut ja muuttunut vaarattomaksi. Islamilainen maailma tarvitsee lisää Kemal Atatürkeja.

Kun barbarismi ja sivistys joutuvat vastakkain, barbarismi voittaa aina, mikäli sivistys ei ole valmis käyttämään itsepuolustukseensa ja barbarian kukistamiseen samoja keinoja mitä barbarismi itse käyttää. Länsimainen sivistys käy nyt puolustussotaa, jossa taistelemme elämästä ja kuolemasta idän barbaareja vastaan."

---------------------------------------------

"Vihan konferenssi

Islamilaisten maiden ja arabien huippujohtajat ilmaisivat äskettäin Iranin järjestämäss konferenssissa tukensa palestiinalaisten Israeliin kohdistamalle väkivallalle, kielsivät holokaustin historiallisuuden ja tuomitsivat Yhdysvallat.

Huhtikuun 24-25 Iran järjesti huipputason terrorismikonferenssin ilmaistakseen tukensa palestiinalaisten Israeliin kohdistamalle väkivallalle. Noin 30 islamilais- ja arabimaata sekä lukuisia terroristijärjestöjä oli siinä edustettuna huipputasolla. Puhujat kielsivät holokaustin historiallisuuden, pilkkasivat Siionismia, tyrmäsivät rauhanprosessin ja tuomitsivat Yhdysvallat. Yhdysvaltain ulkoministeriö tuomitsi käytetyt puheenvuorot 'pöyristyttävinä ja tasoltaan surkuteltavina.' Alla muutama ote puheenvuoroista, joita käyttivät Iranin, palesiinalaishallinnon ja Hizbollahin viralliset edustajat.

Ajatollah Ali Khamenei

Palestiina kuuluu kaikille muslimeille. Koko islamilaisen maailman tulisi hyökätä sen miehittäjiä vastaan ja vastustaa kansainvälistä juonittelua sen suhteen sekä siionistien länsimailta saamaa tukea.

Palestiinan kansallisneuvoston jäsen Salim al-Zanum

Oslon rauhansopimus on petos, farssi ja hiekkalinna. Jos Jumala suo, palestiinalaiset palaavat hallitsemaan Jerusalemia niin totta kuin Iranin islamilainen vallankumous on arabien voimanlähde. Veljet, me olemme yhtä islamilaisten ja kansallismielisten voimien kanssa. Tämä sisältää kaikki sen osat, myös Hamasin ja islamilaisen Jihadin. Toivon että PLOn keskuskomitea julistaa valtion heti. Sen hallitukseen tulevat kuulumaan myös Hamas, josta me olemme ylpeitä, islamilainen Jihad, josta me olemme ylpeitä, sekä Syyriasta toimivat Al-Saqia ja PFLP, joista me olemme ylpeitä. He kaikki ovat meidän tovereitamme Palestiinan vapauttamiseksi.

Sheikki Nasrallah (Hizbollahin johtaja)

Haluaisin kertoa teille että meillä on historiallisesti ainutlaatuinen tilaisuus hävittää koko siionistinen syöpä olemattomiin. Äskettäiset Israelin vaalit ovat osoittaneet, että tuo entiteetti on heikoimmillaan. Se on alkanut tajuta, että sen olemassaololle ei ole oikeutusta. Palestiinalaisen Jihadin toiminta pyyhkäisee siionistelta pois heidän turvallisuutensa ja olemassaolon oikeutuksensa ja osoittaa heille, että he ovat väärässä paikassa, jossa kukaan ei heitä pelasta, ei Sharon eivätkä muut.

Near East Report, Aipac www-sivuilla."

------------------------------------------------------------


Hyvää yötä vaan kaikille ...

 

[Cougar]

Kiitos Jagr68 ja Rapster (teidät kaksi vain mainitakseni) hyvistä nauruista ja siitä, että vahvistitte omaa mielipidettäni.

WPK:ta kiitän myös, vaikka hieman kriittisesti noita lainauksia luenkin. Nämä lainaukset ovat kuitenkin lähes samansuuntaisia, kuin omat mielipiteeni. En siis ole 100%:sti samaa mieltä, mutta linjaukset ovat kuin omista sormistani lähtöisin.

Ikävää on, että syyttömät siviilit joutuvat kärsimään, mutta osoitan syyttävän sormeni Osama bin Ladeniin ja häntä suojeleviin Talibaneihin. Tältä kaikelta oltaisiin ehkä voitu välttyä, mikäli Talibanit olisivat luovuttaneet hänet ajoissa. Toisaalta on lähes varmaa, että se ei olisi riittänyt Yhdysvalloille, sillä bin Laden on vain osa terroristijärjestö Al-Qaidaa, ja siksi koko järjestö tulee tuhota viimeistä soluaan myöten terrorismiin syyllistymisestä. Sama kohtalo tulee kohdata myös niitä kaikkia, jotka suojelevat terroristeja.

 

[theref]

Jassoo

Tämän viestiketjun aloittajaa voisi taas alkaa kutsua riidankylväjäksi. Heittää ison jutun tänne omasta selkeästä mielipiteestään ja ei sitten kommentoin asiaa enää millään lailla. Ei kiva.

Tämä ei muuten kuulu asiaan, mutta Jagr, olisi hauska kuulla mielipiteesi Venäjän ja Tsetsenian tilanteesta?

Mitä noihin pommituksiin tulee, minä olen niiden takana niin pitkään kun tarpeettomilta siviiliuhreilta säästytään. Ikävä kyllä näin ei ilmeisesti ole käynyt ja niinpä jäänkin vain mielenkiinnolla odottelemaan jatkoa.

 

[Guest]

Puutun muutamaan kohtaan mikä keskustelussa on tullut esiin. Mielipiteeni ovat aika erilaiset kuin mitä Uuden Maailman Järjestyksen hallitsema media teille välittää, mutta niille löytyy myös perustelut.


1. Iskun tekijät:

On tottakai mahdollista, että konekaapparit olivat arabeja. Mutta en usko, että suunnittelij olisi ollut Osama Bin Laden, vaan teon taustatekijät ja takapirut löytyvät länsimaista ja mahdollisesti jopa Yhdysvalloista. Bin Laden, vaikka hänellä kieltämättä on paljon vaikutusvaltaa ja suhteita, ei olisi kyennyt suunnitellemaan tällaista iskua tässä mittakaavassa.

Iskujen suunnittelija on vähän julkisuutta saanut mutta erittäinen vaikutusvaltainen Illuminati-järjestö, jonka piiriin kuuluu paljon mm. vapaamuurareita sekä Bilderberg-salaseuran jäseniä. Suurin osa palstan lukijoista ei liene tutustunut tähän jo satoja vuosia toimineeseen "Valaistuneiden" järjestöön. Siihen kuuluu suuri osa maailman vaikutusvaltaisimmista ja rikkaimmista ihmisistä, ja heidän hallinnassaan ovat sellaiset järjestöt kuin Maailmanpankki ja YK. USA:n presidentti G.W Bush sekä hänen isänsä George Sr. ovat kummatkin Vapaamuurareita ja samalla Illuminaatin jäseniä.


2. Iskun motiivi:

Iskun motiivin on selvä. Aiheuttaa pelkoa Yhdysvaltojen ja samalla kaikkien länsimaiden kansalaisissa. Illuminaatin ajama Uusi Maailman Järjestys (New World Order), jota kovaa vauhtia ajetaan maailmaan, vaatii sen että ihmiset ja hallitukset antavat päätäntävaltansa omasta elämästään tälle Maailmanhallitukselle. Iskut eivät suinkaan tule loppumaan vielä tähän. Yhdysvalloissa, samoin kuin muissa länsimaissa, tulee tapahtumaan uusia "terroritekoja" aivan lähitulevaisuudessa. Lopulta ihmiset on ajettu siihen pisteeseen, että jopa mielellään luovuttavat päätäntävaltansa "Valaistuneille."

Tämän tragedian tavoite on maailman kansakuntien yhdistäminen globaaliksi hallinnoksi, armeijaksi ja poliisivoimiksi. Tätä järjestelmää hallitsee muutama huippuälykäs ja huippurikas mies, joiden lukumäärä on laskettavissa kahden käden sormin.

Illuminaattien mukaan Uusi maailmanjärjestys on täydellinen järjestelmä, ja Vanha maailmanjärjestys on epätäydellinen, syntinen ja haitallinen. Okkulttinen kirjailija toisensa perään on painottanut että vanhan järjestelmän täytyy kuolla niinkuin Fenix-lintu joka poltetaan tuhkaksi jotta toinen Fenix-lintu voisi nousta uutena ja tuoreena tuhkasta. Siten, "ahne" ja "tuhlaileva" kapitalismiin ja yksityisomistukseen perustuvan Vanhan järjestyksen täytyy kokea liekehtivä kuolema. Mutta, tästä kuolemasta nousee ihmeellinen Uusi maailmanjärjestys.



3. Miksi USA hyökkäsi Afganistaniin?

Kun katsoo karttaa, on pakko kiinnittää huomiota Afganistanin naapureihin: Pohjoisessa Keski-Aasian öljyvarat ja etelässä Intian valtameri. Öljyputkea on suunniteltu jo vuosikymmen sitten. Se joka kontrolloi aluetta, pääsee sanomaan sanansa tulevien vuosikymmenien aikana energiasta riippuvaisille teollisuusmaille, pystyy manipuloimaan öljyn hintaa ja siten koko maailman taloutta ja politiikkaa. Yhteensattumien ketju on liian selvä, jotta voisimme sivuuttaa sen.

USA:n tavoite on perustaa maahan oma nukkehallitus, joka antaa amerikkalaisille (tai paremminkin Illuminaatille) vapaat kädet pumpata alueelta öljyä. USA:n tuki Afganistanin pohjoiselle liittoumalle on suoraan verrannollinen heidän yhteistyöhaluunsa öljyä koskevassa kysymyksessä.

Näin "terrori-iskulla" saatiin tapettua kolme kärpästä kerralla. Saatiin länsimaiset ihmiset pelokkaiksi ja lähemmäksi hyväksymään Uusi maailmanhallitus, saatiin iskulle "syntipukki" Osama Bin Ladenista sekä vielä kaiken kukkuraksi mahdollisesti vapaa pääsy Keski-Aasian valtaville öljykentille.

Selvien todisteiden puute Bin Ladenin syyllisyydestä on muka selitetty sillä, ettei haluta paljastaa tietolähdettä. En usko tällaisiin selityksiin. Se, että EU tai YK uskoo Bin Ladenin syyllisyyteen, ei tarkoita sitä että minun tarvitsisi uskoa. Haluan nähdä puolueettomien ihmisten esittämät todisteet jotka kiistattomasti osoittavat Osaman olevan iskujen takana. Näitä todisteita emme koskaan tule näkemään, koska niitä ei ole. Bin Laden ei ollut tämän iskun takana.

Mielenkiintoisen kannan Bin Laden -syndroomaan on esittänyt venäläinen radikaali ajattelija Aleksandr Dugin. Hän on kritisoinut Putinin linjaa Venäjän ja Islamin maailman välisen ristiriidan syventämisestä. Duginin mukaan maailmaa uhkaava Uusi maailmanhallitus, New World Order, on torjuttavissa vain laajalla yhteistyöllä, joka käsittää mm. länsimaiset radikaalit, venäläiset ja muslimien kansalliset liikkeet. Duginin mukaan (Hesarissa) Putin on antanut Venäjän menettää poliittista liikkumavaraansa sitoutuessaan Bush Jr:n ristiretkeen.


Lopuksi totean sen että olen uskovainen ja uskon Raamatun profetioiden toteutuvan silmiemme edessä. Uusi Maailman Järjestys on ennustettu Johanneksen Ilmestyksessä n. 2000 vuotta sitten. Sen mukaan tämän New World Orderin johtoon tulee ajan mittaan mies, jota koko maailma pitää pelastajanaan. Sodan runtelema ja nälän ja tautien vaivaama maailma saa Messiaansa, joka johdattaa sen uuteen, parempaan ja "valaistuneempaan" aikakauteen. Hän kutsuu itseään Kristukseksi, ja häntä tottelevat, kunnioittavat ja jopa palvovat suurin osa maailman ihmisistä. Myös suurin osa uskonnollista maailmaa asettuu uuden johtajan taakse. Mutta Johannes kutsuu häntä Laittomuuden Lapseksi, Anti-Kristukseksi.

Nämä tapahtumat tulevat edeltämään oikean Kristuksen paluuta maan päälle. Kun ihmiset huokaavat helpotuksesta ja luulevat uuden aikakauden alkaneen, silloin koittaa maailmaa sen lopullinen tuho. Jumala antaa vitsausten kohdata maailmaa tavalla, jota ei koskaan aikaisemmin olla nähty. Vain ne, joilla on otsassaan Jumalan sinetti, ovat turvassa. Jumala tulee yliluonnollisella tavalla puuttumaan maailman tapahtumiin näin suuressa mittakaavassa sitten vedenpaisumuksen.

Tiedän että suurin osa ei usko tähän kaikkeen eikä se ole minulle edes yllätys. Minä sen sijaan olen vakuuttunut, että juuri kaikki tämä tulee tapahtumaan. Raamatun profetiat ovat ennenkin pitäneet paikkansa, eivätkä ne osoittaudu vääriksi tulevaisuudessakaan.

Jokaisen ihmisen olisi syytä katsella, ei pelkästään maailman tilaa, vaan myös omaa tilaansa ja valmistautua tuleviin tapahtumiin. On vain kaksi mahdollisuutta, kaksi puolta joiden väliltä valita. Jokainen tietää mistä puhun.

 

[theref]

Tietenkin...

Näinhän tässä aina käy, pitkä lisäkommentti tuli heti kun olin oman kommenttini kirjoittanut. Siitä vedän osittain sanani takaisin.

 

[Eisenhower]

Viestin lähetti Jagr68

Mutta en usko, että suunnittelij olisi ollut Osama Bin Laden...
---
Iskut eivät suinkaan tule loppumaan vielä tähän.
---
...saatiin iskulle "syntipukki" Osama Bin Ladenista
---
Selvien todisteiden puute Bin Ladenin syyllisyydestä on muka selitetty sillä, ettei haluta paljastaa tietolähdettä. En usko tällaisiin selityksiin. Bin Laden ei ollut tämän iskun takana.
---
Lopuksi totean sen että olen uskovainen ja uskon Raamatun profetioiden toteutuvan silmiemme edessä.
---
Jokainen tietää mistä puhun.

Joku voisi hieman hillitä tätä freak-showta.

Itse uskon, että kyseessä on jonkin Jagr68:n edustaman uskonlahkon propagandakampanja. Jagr68 on saanut tehtäväkseen levittää kyseenalaista evankeliumiansa täällä, Jatkoajan palstoilla. Hänen taistelutoverinsa tekevät kukin työtään muilla foorumeilla: Hasek67 jakaa "Herätkää, Vartiotorni kaatuu" -lehtiä Kampin metroasemalla, Patera69 pyrkii tuhoamaan taantumuksellisen valtionkirkon lähettelemällä Jeesuksen nimissä epäilyn siementä kylväviä e-maileja, jotka on allekirjoitettu Pavel - Paavali. Nedomansky63 sen sijaan on kidnapannut Jari Tervon, ottanut hänen hahmonsa ja ruokkii määrätietoisesti kyynisyyttä ihmisissä esiintymällä TV:ssä Uutisvuoto-ohjelmassa.

Tiedän, että moni ei usko väitteitäni, mutta minä olen niistä vakuuttunut. Tämän lisäksi tietooni on saatettu, että Jagr68 on Heikki Hietamiehen avioton poika.

Ike

 

[JanJ]

Viestin lähetti Jagr68
Raamatun profetiat ovat ennenkin pitäneet paikkansa, eivätkä ne osoittaudu vääriksi tulevaisuudessakaan.

Eikös tästä jo puhuttu aikaisemmin?
Yksikään profetia ei ole pitänyt paikkaansa mutta
kun oikein kovasti pinnistelee silmät kiinni, voi niihin joku uskoakin.

Et tainnut viimeksikään pystyä todistamaan yhtään profetiaa tms. jorinaa joten tuskin teet sitä nytkään.

kun tästä USA/Bin Laden-episodista puhutaan, jätä ihmeessä uskontosi pois ja keskity olennaiseen. Muuten juttu menee inttämiseksi.

 

[Monte-Cristo]

"...Uuden Maailman Järjestyksen..."
-Mieshän puhuu kuin äärioikea jenkki.

Älä unohda niitä Detroitin alla sijaitsevissa suolakaivoksissa kyttääviä venäläisjoukkoja.

Muok:
Clark Kent:
-Kyseessä oli ankka, jonka britit olivat päästäneet liikkeelle, ja jonka ranskalaiset itse kumosivat.

Onko kukaan muu muuten huomannut, miten Tony Blair on villiintynyt aivan täysin? Mies puhuu pahemmin kuin itse Yrjöpussi ja tuo väkisinkin mieleen erään viiksekkään antisankarin.

 

[varjo]

Älä unohda niitä Detroitin alla sijaitsevissa suolakaivoksissa kyttääviä venäläisjoukkoja.

Nauraa...Tosiaan toi oli hyvä heitto. Mitäs niitä muita olikaan.
Liikennevalot auttavat vakoilijoita navigoimaan tai jotain.

Jagr68: Vaikka ensimmäinen viestisi oli jollain tasolla edes järkevä ja pyrki tuomaan esille toisenlaisiakin näkökohtia niin kuitenkin loppua kohti homma muuttui taas samanlaiseksi paasaukseksi kuin ennenkin. Oletko koskaan ajatellut että ehkä aivan kaikki mitä maailmassa tapahtuu ei löydy raamatusta.
Jos olet eri mieltä niin voisitko pistää tänne listan jossa profetioidaan jokainen viimeisen 2000 vuoden "onnettomuus" niin Euroopassa kuin Aasiassa jne. On kovin kummallista että profetiat koskevat aina vain Läntistä maailmaa mutta esim. Japanin suurista maanjäristyksistä ei juurikaan puhuta tms.

Olisi kivaa olla sokea, ei tarvitsisi ajatella mitään.

 

[Clark Kent]

Viestin lähetti Monte-Cristo

Muok:
Clark Kent:
-Kyseessä oli ankka, jonka britit olivat päästäneet liikkeelle, ja jonka ranskalaiset itse kumosivat.

Onko kukaan muu muuten huomannut, miten Tony Blair on villiintynyt aivan täysin? Mies puhuu pahemmin kuin itse Yrjöpussi ja tuo väkisinkin mieleen erään viiksekkään antisankarin.

Kiitos selvennyksestä. Eihän tässä enää tiedä mikä on totta ja mikä ei. No Porissakin satamassa oli ollut kontissa teipattuna kylkeen jokin jauhepussi. Ei tosin pernaruttoa... Onko kellään tietoa mitä se pussi sisälsi?

 

[Habby]

Viestin lähetti Jagr68


1. Iskun tekijät:

Mutta en usko, että suunnittelij olisi ollut Osama Bin Laden, vaan teon taustatekijät ja takapirut löytyvät länsimaista ja mahdollisesti jopa Yhdysvalloista. Bin Laden, vaikka hänellä kieltämättä on paljon vaikutusvaltaa ja suhteita, ei olisi kyennyt suunnitellemaan tällaista iskua tässä mittakaavassa.

Iskujen suunnittelija on vähän julkisuutta saanut mutta erittäinen vaikutusvaltainen Illuminati-järjestö, jonka piiriin kuuluu paljon mm. vapaamuurareita sekä Bilderberg-salaseuran jäseniä.

Sinulle ei ole siis kerrottu todisteita bin Ladenin osallisuudesta WTC-iskuihin, mutta sen sijaan sinulla on todisteita Illuminati-järjestön osallisuudesta? Valaise meitäkin, jotta osaamme varoa vapaamuurareita.

Viestin lähetti Jagr68


3. Miksi USA hyökkäsi Afganistaniin?

Selvien todisteiden puute Bin Ladenin syyllisyydestä on muka selitetty sillä, ettei haluta paljastaa tietolähdettä. En usko tällaisiin selityksiin. Se, että EU tai YK uskoo Bin Ladenin syyllisyyteen, ei tarkoita sitä että minun tarvitsisi uskoa. Haluan nähdä puolueettomien ihmisten esittämät todisteet jotka kiistattomasti osoittavat Osaman olevan iskujen takana. Näitä todisteita emme koskaan tule näkemään, koska niitä ei ole. Bin Laden ei ollut tämän iskun takana.

Ja kuten sanoin haluan nähdä todisteesi, joiden mukaan uskot, Illuminatin syyllisyyden WTC-iskuihin. Niidenhän täytyy olla selvät ja kiistattomat todisteet puolueettomalta taholta.

Viestin lähetti Jagr68

Lopuksi totean sen että olen uskovainen ja uskon Raamatun profetioiden toteutuvan silmiemme edessä. Uusi Maailman Järjestys on ennustettu Johanneksen Ilmestyksessä n. 2000 vuotta sitten.

Haluat varmasti lainata Raamattuasi tuosta Johanneksen Ilmestyksestä, koska me muut emme ole tutkineet tai emme tiedä tarpeeksi Raamatusta ja sen sanomasta.

Viestin lähetti Jagr68


Nämä tapahtumat tulevat edeltämään oikean Kristuksen paluuta maan päälle. Kun ihmiset huokaavat helpotuksesta ja luulevat uuden aikakauden alkaneen, silloin koittaa maailmaa sen lopullinen tuho. Jumala antaa vitsausten kohdata maailmaa tavalla, jota ei koskaan aikaisemmin olla nähty. Vain ne, joilla on otsassaan Jumalan sinetti, ovat turvassa. Jumala tulee yliluonnollisella tavalla puuttumaan maailman tapahtumiin näin suuressa mittakaavassa sitten vedenpaisumuksen.

Jumalahan taitaa olla pahempi kuin Osama kerran tulee langettamaan kauheita vitsauksia niiden ihmisten ylle, jotka eivät häneen usko. Hänhän on käsittääkseni jo aiemminkin tappanut pieniä lapsia, koska nämä olivat vääräuskoisia. Omaa kansaansahan Jumala ei tappanut, mutta muita kylläkin.

Minun mielestäni tuo Jumala, johon uskot, ei kuullosta kovinkaan mukavalta hemmolta.

 

[Stolk-2]

Kummaa miten joku voi olla noin uskovainen ja puhuu niin paljon hyvää neuvostoliitosta ja Venäjästä, mikä ei ole ollut viimeiseen 80 vuoteen mikään uskonnon tyyssija?!?

Olen tehnyt mielenkiintoisia havaintoja.

1.On kovin kaksinaismoraalisia nämä Usa:n vastustajat. Jos joku edes mainitsee terroristien olleen muslimeja, niin kyllä heti saa rasistin leiman otsaansa, mutta amerikkalaisista voidaan puhua yleistäen: "ne saatanan jenkit". Oletteko koskaan olleet lätäkön tuollapuolen tai edes tunne yhtään amerikkalaista? Usan väestö on maailman monipuolisin.

2. Yritetään tehdä Usa:sta ja länsimaailmasta syyllisiä kurjuuteen. Lännen pitäisi ryhtyä maksumieheksi asioitten hoitajaksi näihin maihin. Kuinka moni rikas muslimimaa on valmis auttamaan köyhyyden poistoa. Kuinka moni on niin tehnyt? Kuinka moni muslimimaa on yrittänyt vaikuttaa siihen, että Osuma saadaan oikeuden eteen? Kuinka moni näistä tukee avoimesti terrorismiä? Osumalla on miljardiomaisuus, kuinka paljon hän on poistanut köyhyyttä?

3. Osuman syyllisyydestä ei ole muka näyttöjä. Hän on ollut taustavoimana ekassa WTC iskussa, kahdessa lähetystöpommi-iskussa, USS Colen iskussa ja organisoimassa muuta terroristitoimintaa. Miten paljon enemmän tarvitsee todisteita, että hänen toimintaansa voidaan puuttua? Onko poliittisen korrektiivisyyden aikana unohdettu, että joskus tulee toimia, kun diplomaattiset keinot eivät toimi. Vai olisiko Hitlerkin pysäytetty diplomatialla? Tuhma herra Hitler vei Puolan- tsot tsot.

 

[hihhu]

Talibanit

Kas kun on nyt jo huomattu tuo Talibanien hirmuhallintokin. Sepä onkin erittäin toimiva tekosyy siviilien pommittamiselle, varsinkin, kun tuosta hirmuhallinnosta on kyllä jo tiedetty kauan sekä se, että sellainen on, että se, kenen ansiosta se on vallan kahvassa. Mitään syytä tehdä sille mitään ei kuitenkaan ilmeisesti ollut ennen kuin ilmeni, että hei, nehän haluaa tappaa meidät ihan oikeasti.

Ei siinä mitään, Talibanien poistaminen vallasta on mielestäni ihan hyväksyttävää ja olenkin jo sen pari vuotta toivonut, että ne "hallituksen joukot" tai joku muu vastaava instanssi sen tekisi. Nyt kun alkaa olla jo sopivasti siviiliuhrejakin operaatiosta, niin voitaisiin päättää, ettei lopeteta ainakaan kesken enää. Vaikkakin se tarkoittaa taas oopiumin maailmanmarkkinahinnan laskua. Talibanhan kielsi kyseisen rohdon, mutta pohjoinen liittouma sillä edelleen iloisesti rahoittaa toimintaansa. Ei meistä ole kukaan enkeli. Jos sitä luulitte.

Olisi vaan niin kiva, että lopetettaisiin se yletön jauhaminen kaikista niistä kivoista oikeutuksista mitä meillä on. Jos esim. USA kertoisi rehellisesti, miten Afganistanin pommittaminen maan tasallle edistää terrorismin vastaista taistelua tai Osaman kiinni ottamista, niin minäkin kertoisin rehellisesti, että voinko minä kyseiset syyt hyväksyä. Tällä hetkellä tuntuu lähinnä siltä, että kaksinaamaiset pellet mättävät tällä kertaa niin paljon oikeaan suuntaan, että en jaksa hirveästi pillastua heidänkään tekopyhästä hurskastelustaan. Olisivat vaan heti alussa myöntäneet, että tämä on sota ja siinä tulee siviiliuhreja, niin ei närästäisi niin paljoa. En oikein usko, että kukaan uskoi tuota täsmäasejauhantaa.

Talibaneja en nyt jaksa juurikaan puolustaa, mutta ihan pikkuista kysymysmerkkiä USAlle ajattelin heittää tuosta avustusjärjestöjen toiminnan tukemisesta. Keskivertoafgaani kuitenkin kärsii nyt eniten, eikä keskivertoafgaania kai vieläkään voida pitää talibanina, joten ehkä niille avustusjärjestöille voisi sen reitin sinne Afganistaniin järjestää. Alkaa tuo siviiliuhrien ymmärtäminen loppua pahasti siinä kohtaa, kun sadat lapset alkavat nääntyä nälkään. Ne nyt eivät ainakaan ole talibaneja saati terroristeja. Tai sitten voisi sanoa sen julkisestikin, että meitä nyt ei voisi vähempää kiinnostaa, jos jokunen tuhat afgaanilasta kuolee nälkään. Olisi se ainakin rehellistä.

Toinen mielenkiintoinen pointti on se, että mikäli Osama olisikin löytynyt Kanadasta, niin pommitettaisiinko tällä hetkellä Kanadaa? Käsittääkseni Kanadan laissa on pykälä, jonka mukaan ihmistä, jota uhkaa kuolemantuomio, ei saa luovuttaa USAan ilman tietynlaista oikeusprosessia, johon menee käsittääkseni aika paljon enemmän aikaa, kuin Talibanille annettiin Osaman luovuttamiseen. Kysymyksessä on käsittääkseni käytännössä täysimittainen oikeudenkäynti. Olisi mielenkiintoista tietää, että monessakohan muussa länsimaassa on jotain vastaavaa laissaan.

Vielä yksi juttu, joka ihan pikkiriikkisen ärsyttää. Muistaako joku vähän vastaavanlaisen episodin tässä taannoin? Nyt saa korjata, mutta muistaakseni Turkki halusi Ocalanin luovutettavaksi Kreikasta terroristina? Koko länsimaailma tuomitsi luovuttamisen, koska mitään takeita mistään puolueettomasta oikeudenkäynnistä tai mistään muustakaan ei ollut. No, käsi ylös ne, jotka kuvittelevat, että Osama saa USAssa oikeasti puolueettoman oikeudenkäynnin. Näyttäkää minulle se valamiehistö, joka uskaltaa antaa Osamalle vapauttavan päätöksen. Todisteista riippumatta. Ja tähän se tarvittava huomautus, että edellinen lause ei ota siis mitään kantaa siihen, onko niitä todisteita tarpeeksi vaiko eikö.

Loppuyhteenvetona viesti USAn hallitukselle. Kyllä minä tiedän, että te ajatte omaa etuanne siellä. Te alatte heti ärsyttämään vähemmän, kun myönnätte sen.

 

[BigRedBob]

Sodassa ei eritellä, onko pommi-iskujen kohteena Talebanien leiri, asevarasto, Punainen Risti, vanhainkoti, vai täynnä naisia, lapsia ja vanhuksia oleva moskeija. Sodassa tarkoitus on tappaa niin monta vihollista, kuin mahdollista, ja lannistaa vihollinen täysin maan rakoon, ehkä jopa pyyhkäistä kokonaan pois kartalta. Siksi on aivan turha jeesustella näitä sinne tänne räiskittyjä pommeja. Kyllä nämä terroristien kaappaamat lentokoneetkin saivat aikaan pääosin siviiliuhreja. Pentagonin sotilaatkin ovat lähinnä jotain koko ikänsä toimistossa homehtuneita konttorirottia.

Eihän USA tietenkään missään nimessä tarkoituksella näitä ns. "vääriä kohteita" pommittanut... Koomista on myös se, että nyt siellä nämä bin Ladenin palkkaamat rättipäät itkevät jossain Kabulin raunioissa, että täällä viattomia kuolee, niinhän niitä kuoli myös WTC:ssä ja Pentagonissa. Eli ei hirveästi kannata uskoa paljon mitään kuulemaansa "tietoa", sillä kaikki mitä julkisuuteen annetaan, on pelkkää jauhettua paskaa jostain Bushin/bin Ladenin propagandakoneistosta.

Mitenkäs se sanonta nyt menikään, Sodassa ensimmäinen uhri on totuus, tai jotain sinnepäin.

"Where you come from must be beat."

 

[Tj]

Hihhu:

USAn keräämät todisteet osoittavat että Osama Bin Laden on syyllinen iskuihin. Miksi siis minkään valamiehistön pitäisi hänet vapauttaa?

Minä en oikein ymmärrä miten maailman mahtavin sotakoneisto ei saa yhtä miestä kiinni tai edes tapettua. No, sillähän ei sinänsä ole väliä koska en usko että terroriteot lakkaisivat jos Bin Laden kuolee. Pikemminkin hänestä tulee marttyyri kiihkomuslimien keskuudessa ja taistelu USA:ta ja sen liittolaisia vastaan kiihtyy.

Kyllä, olen pahoillani että siviiliuhreja tulee. Mutta Taliban olisi voinut estää koko pommitukset luovuttamalla Bin Ladenin.

 

[Ramchester]

Uskovaiset ovat niin hauskoja, että oikein naurattaa....
Kannattaisi uskovaistenkin, lukea jokus jotain muutakin "historian" kirjaa kuin raamattua.

Hassua, että näitä raamatun ennustuksia verrataan aina tämän hetkisiin tapahtumiin. Ja, kun ei ennustus toteudu niin se taas unohdetaan ja ollaan hiljaa, kuin kusi sukassa.

Kuinka monta, maailmanhistorian aikana, näitä kristuksia ja anti-kristuksia on ollut maapallolla? Joka, kerta kun maailmassa on ollut keskivertoa suurempi hätä! On ollut ensimmäiset ja toiset maailmansodat, taudit(rutot...) ja luonnonmullistukset(maanjäristykset...) etc. Ja, joka kerta on uskovaiset tehneet rituaali-itsemurhia kristuksien ja antikristuksien pelossa:D

Ilmeisesti toisessa maailmansodassakin USA, tuo suuri saatana, esti kristuksen maailmanvalloitusyritykset. Jo ennen liittoutuneiden hyökkäystä, sotatarvike- ja ruoka lähetykset olivat ainoat elinehdot Englannissa ja Neuvostoliitossa, amerikkalaisten avulla saatiin upotettua kristuksen vedenalaiset U-Boat- enkelit, jotka upottivat miljooninen tonnien laivastot englantilaisilta etc...
Eli toisin sanoaen, ilman USA:n, väliintuloa olisi eurooppa ja aasia ja osa afrikkaa autuaasti Hitlerin lempeässä syleilyssä...
Täytyy tunnustaa, että itse olen saatanan voittoon melko tyytyväinen:D

Ja Jagr:n teesit nykypäivästä

1. Iskun tekijät:

Usa:n alettua pommitukset Afkanistaniin, Usama bin Laden uhkasi JATKAA terrostihyökkäyksiä kaapatuilla lentokoneilla, ellei USA lopeta pommituksia. Todisteet Usamanin syyllisyydestä on näytetty kaikille natomaille, Ruotsille, Suomelle ja lukuisille muille maailman valtiolle. Todisteet ovat olleet pitävät.

Illuminaati-teoriaan saa vapaasti uskoa - todellisuuden tajun menettäminen voi olla vakavaa tai merkki alkavasta migreenistä:D
"oikeasti amerikkalaiset ovat marssilaisia!"

2. Iskun motiivi:

Ihmeellinen uusi maailmanjärjestys:D On niin, kuin olisin kuullut tästä, joskus aiemminkin - voiko kommunisti olla uskovainen?

3. Miksi USA hyökkäsi Afganistaniin?

Tämän tekstin yläpuolella pitäisi olla Usama Bin Ladenin kuva, "Wanted, Dead or Alive".


ps. jatkan, kun ehdin!

 

[mixu]

Jagrille

Jos yhtään Raamattua ymmärrät niin tiedät että Islamin uskoiset tulevat aina olemaan Juutalaisten kanssa toistensa hiuksissa kiinni ja yrittävät tuhota Israelin.Hyökkäys WTC:n torneja vastaan oli myös hyökkäys Juutalaisia vastaan sillä heillä on melkoinen valta USA:n finassimarkkinoilla.Ja ei Arabit Yhdyavaltoja muuten vihaisi mutta kun se tukee Israelia.Israel taas on lähi-idän ainoa demokratia,erittäin pieni maa jonka Arabit ovat jo useasti yrittäneet tuhota mutta eivät ole onnistuneet eivätkä onnistu.

-Jerusalem-ikuisesti Juutalaisten pääkaupunki.

 

[Monte-Cristo]

Stolk-2:
"On kovin kaksinaismoraalisia nämä Usa:n vastustajat."
-Ehkä meihin on tarttunut jotakin tästä päävastustajastamme.

"Jos joku edes mainitsee terroristien olleen muslimeja, niin kyllä heti saa rasistin leiman otsaansa..."
-Sikäli, jos muslimeista puhutaan yhtenä sakkina, vaikka heistä itse asiassa on yhtä moneksi kuin kristityistä (luterilaiset, katoliset, ortodoksit jne.).

"mutta amerikkalaisista voidaan puhua yleistäen: "ne saatanan jenkit"."
-Onko joku täällä sanonut noin? Jos on, niin typerä heitto. Itse pidän enemmän USA-nimisen valtion kritisoinnista, vaikka täytyy myöntää, että jenkkien arvostelukyky ja käyttäytyminen on kokenut viime aikoina melkoisen degeneraation.

"Oletteko koskaan olleet lätäkön tuollapuolen..."
-En.

"...tai edes tunne yhtään amerikkalaista?"
-Tunnen.

"Usan väestö on maailman monipuolisin."
-Pitää paikkansa. Silti (tai ehkä juuri siksi) tämä väestö kuitenkin tällä hetkellä hokee "united we stand", ostaa hysteerisenä tähtilippuja ja kannattaa antaumuksella kaikkea, mitä hallituksensa ja Tuplauuno kabinetteineen tekee ja sanoo. Se on pelottavaa.

"Yritetään tehdä Usa:sta ja länsimaailmasta syyllisiä kurjuuteen."
-Ei meidän tarvitse, USA ja länsimaat ovat itse jo hoitaneet homman. Vai mitä sinulle kertovat sanat kolonialismi, kulttuuri-ipmerialismi, siirtomaat, protektionismi, kuolemanpartiot, orjakauppa, Nicaragua, Vietnam..? Jos emme yksin syyllisiä, niin joka tapauksessa erittäin vahvoja osasyyllisiä.

"Lännen pitäisi ryhtyä maksumieheksi asioitten hoitajaksi näihin maihin."
-Ei tuolla keppihevosella tietenkään voi loputtomiin ratsastaa, mutta tietynlainen avustus ja korvaus on enemmän kuin kohdallaan.

"Kuinka moni rikas muslimimaa on valmis auttamaan köyhyyden poistoa."
-USA ylläpitää mm. Saudi-Arabian hallintoa, jossa kaikki rikkaus on keskittynyt pienen sisäpiirin käsiin. Puhumattakaan Irakin kauppasaarrosta, joka, ironista kyllä, ainoastaan pönkittää Saddamin valtaa entisestään. Ja entäpä Osama itse, joka on bushilaisen CIA:n luomus?

"Kuinka moni muslimimaa on yrittänyt vaikuttaa siihen, että Osuma saadaan oikeuden eteen?"
-Saudit jopa karkottivat Osaman. Ja jos USA ei ole saanut Osmankäämiä koskaan kiinni, kuinka jokin muslimivaltio, vaikka se yrittäisikin? Yrittääkö USA saada Osaman "oikeuden" eteen?

"Kuinka moni näistä tukee avoimesti terrorismiä?"
-Hmmm, avoimesti ehkä kaksi - Irak ja Afganistan. Soluja on sitten joka puolella maailmaa. Gaddafin Libya on tiettävästi luopunut pelistä, Sudan terrorisoi lähinnä omia kansalaisiaan.

"Osumalla on miljardiomaisuus, kuinka paljon hän on poistanut köyhyyttä?"
-Hän tekee sitä koko ajan omasta mielestään rahoittamalla USAn vastaista toimintaa.

"Hän on ollut taustavoimana ekassa WTC iskussa, kahdessa lähetystöpommi-iskussa, USS Colen iskussa ja organisoimassa muuta terroristitoimintaa. Miten paljon enemmän tarvitsee todisteita, että hänen toimintaansa voidaan puuttua?"
-On totta, että Osama on näihin tapauksiin syyllinen. Nyt häntä tosinetsitään aivan eri tapahtuman takia, enkä minä ainakaan ole saanut niitä todisteita nähdä.

Ja mitä Hitleriin tulee, olisi hänet voitettu sillä, että Saksaa ei olisi I MS:n jälkeen nöyryytetty niin perusteellisesti. Voimme ajatella, millainen toiminta olisi ennaltaehkäissyt Osaman.

 

[hihhu]

Kun en osaa muuten lainata, niin lainaan näin:
Tj:
"USAn keräämät todisteet osoittavat että Osama Bin Laden on syyllinen iskuihin. Miksi siis minkään valamiehistön pitäisi hänet vapauttaa?"

Siis USAlla on todisteet, joiden perusteella Osama voidaan ottaa kiinni ja viedä tuomiolle. Tuota oikeudenkäyntiä ei käsittääkseni vielä ole ollut, joten syyllisyyttäkään ei vielä ole osoitettu. Tai ainakaan en ole kuullut puolustuksen puheenvuoroa. Sitä varten ne oikeudenkäynnit ovat. Tämä ei kuitenkaan ollut se pointti, vaan se, että oletetaanpas hetkeksi, että todisteet eivät ihan riittäisikään tuomioon. Mitä luulet, jäisikö Osama tässä tapauksessa tuomitsematta?

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti t4

Usa:n alettua pommitukset Afkanistaniin, Usama bin Laden uhkasi JATKAA terrostihyökkäyksiä kaapatuilla lentokoneilla, ellei USA lopeta pommituksia.

Valehtelet. Bin Laden kyllä ilmaisi tukensa terrori-iskuille, muttei todellakaan puhunut ensimmäisessä persoonassa mistään JATKAMISISTA kaapatuilla koneilla tai muutenkaan mitään, eikä yleensäkään myöntänyt millään tavalla olevansa vastuussa WTC-iskuista.

Viestin lähetti t4

Todisteet Usamanin syyllisyydestä on näytetty kaikille natomaille, Ruotsille, Suomelle ja lukuisille muille maailman valtiolle. Todisteet ovat olleet pitävät.

Onko tuon pitävyyden takuuna se, että olet itse nähnyt todisteet vai se, että Lipponen kävi murahtamassa näin tölsyssä? Onko mieleesi juolahtanut, että länsimaissa (esim. NATO-maat, Ruotsi, Suomi ja lukuisat muut maailman valtiot) spekuloitiin iskuilla Afganistaniin ja pidettiin niiden alkamista vain ajan kysymyksenä jo paljon ennen kuin todisteista oli puhettakaan?

 

[Kullervo]

Suhtaudun Usan iskuihin hieman ristiriitaisesti. Kannatan iskuja terrorismia vastaan, mutta nykyiset iskut on toteutettu huonosti. Tulee mieleen, että Bushin oli pakko saada jotain aikaiseksi, muuten olisi kannatus lähtenyt laskuun.

Pari syytä miksi en kannata niitä:

1. En usko, että Osama on enää Afganistanissa. Hän osasi varmasti ennakoida mitä on tulossa ja poistui maasta.

2. Mitä pommitusten jälkeen? Uskooko kukaan, että oppositiojoukot ovat talebaneja parempaa sakkia.

 

[JanJ]

Viestin lähetti Kullervo
2. Mitä pommitusten jälkeen? Uskooko kukaan, että oppositiojoukot ovat talebaneja parempaa sakkia.

Niinpä.
Miten kävi Indonesiassa?
USA:n joukot syrjäyttivät Sukarnon.
Valtaan päästyään armeija tappoi mellakoita hyväksikäyttäen yli viisisataatuhatta ihmistä.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Kaivanto
Valehtelet. Bin Laden kyllä ilmaisi tukensa terrori-iskuille, muttei todellakaan puhunut ensimmäisessä persoonassa mistään JATKAMISISTA kaapatuilla koneilla tai muutenkaan mitään, eikä yleensäkään myöntänyt millään tavalla olevansa vastuussa WTC-iskuista.

Lainataan tämä nyt ylen sivulta:

"[10.10.2001] Al-Qaida: Uusia iskuja Yhdysvaltoihin

Yhdysvaltain vastaisista terroristi-iskuista epäilty al-Qaida-järjestö on ilmoittanut jatkavansa Yhdysvaltain vastaisia iskuja ja kehoittaa kaikkia arabeja liittymään pyhään sotaan, jihadiin. Al-Qaidaa johtaa terrori-iskujen pääepäilty Osama bin Laden

Qatarilaisella Al-Jazeera-tv-kanavalla puhunut al-Qaidan edustaja ylisti New Yorkiin itsemurhaiskun tehneiden miesten rohkeutta. Hänen mukaansa Afganistanissa on tuhansia nuoria miehiä, jotka ovat valmiita kuolemaan vastaavissa iskuissa. "

Viestin lähetti Kaivanto
Onko tuon pitävyyden takuuna se, että olet itse nähnyt todisteet vai se, että Lipponen kävi murahtamassa näin tölsyssä? Onko mieleesi juolahtanut, että länsimaissa (esim. NATO-maat, Ruotsi, Suomi ja lukuisat muut maailman valtiot) spekuloitiin iskuilla Afganistaniin ja pidettiin niiden alkamista vain ajan kysymyksenä jo paljon ennen kuin todisteista oli puhettakaan?

Tuskin niitä todisteita aletaan jakamaan jatko-ajan keskustelupalstalla, eikä missään muuallakaan tavallisille "pulliaisille". Joten siihen pitää luottaa, että maiden erinäiset tahot osaavat hommansa - jos ei luota näihin, niin ei kai voi uskoa oikeuden toteutumiseen missään muuallakaan!