Huuhkajien uusin mahdollisuus arvokisoihin – karsinnat EM-kisoihin 2020

[Hereworth]

Koko peliä en nähnyt eilen, mutta mun havaintojen mukaan eilen ei kaaduttu siihen, etteikö olisi kiinnostanut. Tämä vain on Suomen taso, etenkin kun ei ole ihan se toimivin kokoonpano kentällä. Tosin tuskin olisi tullut edes parhaalla poppoolla tasuriakaan. Hradeckyllä ehkä 1-0 tappio.

Pelihän kaatui kahden parhaan kokoonpanon ulkopuolelta tulleen pelaajan henkilökohtaisiin virheisiin, Jorosen ja Väisäsen, eli yhtä lailla voidaan väittää, että Toivio-Arajuuri-Hradecky alakerralla Unkari ei olisi saanut maaliakaan ja tuloksena olisi ollut vähintään 0-0 tasuri.

Avaus on kyllä kapea eikä kestä tällaisia poissaoloja, sitä ei käy kiistäminen. Mikään " paluu suomen tasolle" tämä peli nyt kyllä ei missään nimessä ollut. Kakkoskokoonpanolla (tai kolmos) lähdettiin kokeilemaan juttuja kentälle, joka osoittautui virheeksi.

 

[Fordél]

Pelihän kaatui kahden parhaan kokoonpanon ulkopuolelta tulleen pelaajan henkilökohtaisiin virheisiin, Jorosen ja Väisäsen, eli yhtä lailla voidaan väittää, että Toivio-Arajuuri-Hradecky alakerralla Unkari ei olisi saanut maaliakaan ja tuloksena olisi ollut vähintään 0-0 tasuri.

Ainahan voidaan väittää, mutta myös nuokin pelaajat olisivat voineet tehdä virheitä. Enemmän tämä peli oli kuitenkin Unkarin heiniä. Ei selvästi, mutta oli. Tasuri olisi ollut venyminen.

Avaus on kyllä kapea eikä kestä tällaisia poissaoloja, sitä ei käy kiistäminen. Mikään " paluu suomen tasolle" tämä peli nyt kyllä ei missään nimessä ollut. Kakkoskokoonpanolla (tai kolmos) lähdettiin kokeilemaan juttuja kentälle, joka osoittautui virheeksi.

Ootas nyt, kakkoskokoonpano? Siellä oli edelleen about 7/11 samoja jätkiä kuin voitto-otteluissa, joten en puhuisi kakkoskokoonpanosta.

Toiseksi, nyt pelattiin vieraissa ihan hyvää jengiä vastaan. Siihen nähden tämä oli ihan normaalia Suomen pelaamista. Vieraissa ei ole ihan mahottomasti parempaa vielä odotettavissa.

 

[DAF]

Ootas nyt, kakkoskokoonpano? Siellä oli edelleen about 7/11 samoja jätkiä kuin voitto-otteluissa, joten en puhuisi kakkoskokoonpanosta.

Viisi Kanervan normiavauksen pelaajaahan Suomella oli.

 

[pernaveikko]

Kreikkaa moititittiin Ateenassa eivätkö ne tienneet tarvitsevansa toisen maalin. Urheiluhistoria tuntee tapauksia missä oikeasti laskettiin väärin.

Suomi tuskin tähän syyllistyi, koska kuvio oli aika selkeä, Ei vain riittänyt, mutta silti ei parhailla pelattu, kun maha oli jo täynnä.

Nin ja mitä hyötyä on antaa joiillekin sääliminuutteja tekemättömään paikkaan; Ei se ole mikään kova peli, kun se on jo ratkennut, vaikka yleisö mylvisi miten.

 

[Fordél]

Viisi Kanervan normiavauksen pelaajaahan Suomella oli.

Laskisin, että kuusi, sillä Kamara on nykyisin avauksen mies.

 

[Tshekki77]

Kuka täällä on kriisistä puhunut?

No kriisi sanana oli ehkä vähän liioittelua, mutta kyllä itselle ainakin lohkovoitto maistuu, vaikka pari viimeistä peliä meni ehkä vähän huonommin. Ja mitä tulee tuohon uusien pelaajien peluuttamiseen vikassa pelissä, niin joo, kyllähän siinä oli vielä panosta Suomellakin, mutta toisaalta ehkä Kanerva tietää jotain, mitä me emme tiedä ja siten yhtälö tavoite versus uusien pelaajien sisään ajo vei jälkimmäiseen.

Baituvei. Olikos se nyt niin, että em-kisojen arvontakoreihin mennään suoraan näillä Nations League tuloksilla? Ilman, että mitkään muut tekijät vaikuttavat asiaan? Meinaa Mixun urakka ei taaskaan oikein mennyt putkeen. Latvia jäi lohkon toiseksi viimeiseksi ja koska mitä ilmeisimmin päätyy paskimmaksi lohko kolmoseksi D-divisioonassa, niin ajautuu kaiketi kutos koriin Andorran, San Marinon ja kahden muun pikkumaan joukkoon. Tavoiteiden voisi kuvitella olleen jotain ihan muuta, kun nimet laitettiin papereihin.

 

[El Gordo]

No eihän sitä voi tietää, miten olisi mennyt ns. ykkösmiehistöllä. Ehkä todennäköisesti sama tulos. Ja vaikka olisi tullut voitto, niin ehkä se ei olisi riittänyt kotietuun välierässä. Ja vaikka olisi riittänyt, niin olisihan se välierä silti hävittävissä, tai viimeistään finaali. Kaikki voi lopulta olla turhaa. Mutta niin kauan kuin on merkityksellisiä pelejä pitäisi pyrkiä tekemään kaikki viimeisen päälle. Suomen meno kisoihin kun on edelleen kiven takana ja pitkässä kuusessa, vaikka kansojen liigassa pari mukavaa voittoa tilille napsahtikin.

 

[Mängimies]

Onko tietoa nousiko Suomi arvontakoreissa ylöspäin Kansojen Liigan menestyksen myötä?

 

[Barney]

Onko tietoa nousiko Suomi arvontakoreissa ylöspäin Kansojen Liigan menestyksen myötä?

Kyllä. Suomi nousi kolmoskoriin.

 

[DAF]

Kyllä. Suomi nousi kolmoskoriin.

Näin, ja mikäli on sama lohkojako MM 2022 -karsinnassa, on Suomi myös siellä vähintään kolmoskorissa.

 

[Salama44]

Suomi putosi 2 viimeisen vierapelitappion myötä C-divisioonan lohkovoittajien rankingissa huonoimmaksi eli neljänneksi. Tämän vuoksi Suomi saa lähtökohtaisesti jo välierissä vastaansa divisioonan kovimman joukkueen vieraskentällä.

Suomen pudottaa huonoimmaksi se että otteluja lohkojumboja eli Suomen tapauksessa Viro voittoja ei oteta tässä vertailussa huomioon. Suomelle olisi ollut avokkaampaa voittaa Kreikka tai Unkari vieraissa kuin Viro tai saada heiltä ainakin piste tai pari Viro voittojen lisäksi.

Oli turhaa ottaa tässä vaiheessa avaukseen Väisäsen kaltaista pelaajaa jonka epävarmoista syötöistä Unkari sai paineen joka johti kahteen maaliin. Kanerva ei ihan ajatellut tätä hommaa loppuun asti vaikka muuten peluuttikin melko hyvin.

 

[Tshekki77]

Tämän vuoksi Suomi saa lähtökohtaisesti jo välierissä vastaansa divisioonan kovimman joukkueen vieraskentällä.

Näin siis siinä tapauksessa, ettei paras lohkovoittaja saa paikkaa kisoihin suoraan karsintojen kautta. Jos siellä ne muut lohkovoittajat ovat esim. Skotlanti, Serbia, Norja, niin en näkisi ihan mahdottomana, että yksi tai kaksi noista pystyisi raivaamaan tiensä suoraan varsinaisista karsinnoista kisoihin. Mutta se on selvä, ettei kotiedun saaminen mahdollisiin jatkokarsintapeleihin ole enää omissa käsissä.

 

[Kiekoton]

Ja mitä tulee tuohon uusien pelaajien peluuttamiseen vikassa pelissä, niin joo, kyllähän siinä oli vielä panosta Suomellakin, mutta toisaalta ehkä Kanerva tietää jotain, mitä me emme tiedä ja siten yhtälö tavoite versus uusien pelaajien sisään ajo vei jälkimmäiseen.

Kun on vielä Kansojen liiga kaikkien karsintojen lisäksi, niin eipä niitä peluutuspaikkoja uusien pelaajien sisäänajoon juuri ole. Keskikentälle ja puolustukseen pitää saada ihan loukkaantumisten vuoksi vaihtoehtoja. Muuten tulee jatkossa takkiin keneltä tahansa, jos pari avainpelaajaa on loukkaantuneena. Nyt ei onneksi siksi tarvitse siäänajoa, että joukkue vanhenisi käsiin.

 

[pernaveikko]

Kun on vielä Kansojen liiga kaikkien karsintojen lisäksi, niin eipä niitä peluutuspaikkoja uusien pelaajien sisäänajoon juuri ole.

Tässä päästään vähän hassuun tilanteeseen, kun harjoituspelejä ei juuri ole. Onko se sitten hyvä vai huono asia.

Kyllähän se tiedetään, että osa näistä on harjoittelua ovelasta naamioinnista huolimatta, mutta silti.

 

[Tshekki77]

Vähän ennenaikaista, kun Nations League ei ole vielä päättynyt ja muutamat paikat voivat vielä vaihtua, mutta tämän wikipediastakin löytyvän listauksen mukaan kaiketi tulevat määräytymään keväällä alkavien, varsinaisten karsintojen arvontakorit. 10 parasta ykköskoriin. Seuraavat kymmenen kakkoskoriin ja niin edelleen. Saksa voi tosiaan tipahtaa kakkoskoriin, jos Puola tänään onnistuisi Portugalin voittamaan ja tasatilanteessakin puolalaisilla näyttäisi olevan parempi maaliero. Myös Latvia pudonneen alapäässä kutoskoriin, koska Fär-Saaret - Malta ottelusta jompikumpi vääjäämättä menee Latvian ohi tänään.

Edit. mitenköhän muuten menee sitten tilanteessa, jos Israel häviäisi tänään vieraissa Skotlannille lukemin 1-0. Meinaa silloin paikalla 30. ja 31. on Unkari ja Israel molemmat kuudessa pisteessä ja maalieroilla 4-3. Unkarilta siis siinä tilanteessa kaiketi lasketaan pois Viro ottelun tulokset, koska Israel pelaa kolmen joukkueen lohkossa. Meinaa tuo kaksi sijaahan käytännössä ovat kolmoskorin vika paikka ja neloskorin eka paikka.

 

[benicio]

Jos kuvitellaan että kaikki NL:n A-lohkojen kaksi parasta pääsevät EM-karsinnoista kisoihin, niin täydennetäänkö playoff-joukkueita A-liigan putoajilla, vai B-liigan parhailla ei-playoffeihin pääsevillä? Onko siis mahdollista samaan aikaan pudota Kansojen Liigassa mutta päästä silti sitä kautta EM-kisoihin?

 

[DAF]

Jos kuvitellaan että kaikki NL:n A-lohkojen kaksi parasta pääsevät EM-karsinnoista kisoihin, niin täydennetäänkö playoff-joukkueita A-liigan putoajilla, vai B-liigan parhailla ei-playoffeihin pääsevillä? Onko siis mahdollista samaan aikaan pudota Kansojen Liigassa mutta päästä silti sitä kautta EM-kisoihin?

Lohkot ovat ensisijainen rankingin sijoitus, eli nousijat eivät tässä rankingissa nouse putoajien ohi. Eli on mahdollista.

Tääydennyksessä on monta variaatiota siinä, mikä joutuu mihinkin kohtaan (osa ratkeaa jopa arvalla), mutta playoffiin mukaan tulevat joukkueet mennään ensin liigoittain ja jos liigassa ei ole riittävästi enää siihenkään joukkueita, eli jos jää alle 4 esimerkiksi A-tasoa jäljellä, tämän jälkeen lasketaan playoffiin mukaan alempaa joukkueita (joita ei ole jo laskettu, täydennys tehdään liigoittain alhaalta ylös).

 

[Tshekki77]

mutta tämän wikipediastakin löytyvän listauksen mukaan kaiketi tulevat määräytymään keväällä alkavien, varsinaisten karsintojen arvontakorit.

Eli jos tuon listauksen mukaan mennään, ovat arvontakorit maaliskuulle seuraavat:

1.korit
Sveitsi
Portugali
Hollanti
Englanti
Belgia
Ranska
Espanja
Italia
Kroatia
Puola

2.kori
Saksa
Islanti
Bosnia & Herzegovina
Ukraina
Tanska
Ruotsi
Venäjä
Itävalta
Wales
Tshekki

3.kori
Slovakia
Turkki
Irlanti
P-Irlanti
Skotlanti
Norja
Serbia
Suomi
Bulgaria
Israel

4.kori
Unkari
Romania
Kreikka
Albania
Montenegro
Kypros
Viro
Slovenia
Liettua
Georgia

5.kori
Makedonia
Kosovo
Valko-Venäjä
Luxenburg
Armenia
Azerbaizan
Kazakstan
Moldova
Gibraltar
Fär-Saaret

6.kori
Latvia
Liechtenstein
Andorra
Malta
San Marino

 

[Tshekki77]

Wikipediasta löytyi jo sivu, missä korit ja sen lisäksi myös jokunen rajoitussääntö. Näistä Suomea koskee ilmeisesti niin sanottu winter venues sääntö, jonka mukaan Suomen lohkoon voi tulla vain yksi seuraavista maista. Valko-Venäjä, Viro, Fär-Saaret, Islanti, Latvia, Liettua, Norja, Venäjä tai Ukraina. Minkäköhän takia Ruotsi ei ole tossa listalla mukana? Ja jos syy on katolla suljettava areena, niin eikös Venäjällekin ole juuri valmistumassa samanlainen Pietariin?

 

[pernaveikko]

Minkäköhän takia Ruotsi ei ole tossa listalla mukana? Ja jos syy on katolla suljettava areena, niin eikös Venäjällekin ole juuri valmistumassa samanlainen Pietariin?

Tuo koko talvisekoilu olikin unohtunut, kun normaalisti vain keskenään sotivat valtiot ei pääse samaan lohkoon.

Ruotsi kenties välttää tilanteen, kun Allsvenskania pelataan vielä marraskuussa.

 

[Undrafted]

Mikä sitten tuo riski lienee etelä-Ruotsin osalta ja miten siellä olisi pelipaikkoja tarjolla? Ei ole ikinä tullut kiinnitettyä hyomiota Göteborgin tai Malmön talviin tai oltua kummassakaam talvella.

Edit: Piti googlaa uteliaisuudesta ja alkuvuoden tilastona näytti Malmölle 4-5 astetta lämpimämpää kuin Helsingille mennen juuri pakkaselle.

 

[benicio]

Jos ei Suomi, Serbia, Norja tai Skotlanti selviä suoraan karsinnoista kisoihin, niin Suomi pelaa maaliskuussa 2020 play-offeissa välierän Skotlantia vastaan vieraissa, ja voitolla sitten kisapaikasta Norja-Serbia -ottelun voittajaa vastaan muutama päivä myöhemmin. (pelipaikka arvotaan). Näinkö se menee? Ja jos vaikka Skotlanti menisi kisoihin suoraan niin Suomi pelaisikin Serbiaa vastaan vieraissa, ja Norja saisi vastaansa Bulgarian (jos ei Bulgaria olisi päässyt kisoihin karsinnoista).

 

[Sim0n]

Ja siis käsittääkseni jos Skotlanti ei mene karsinnoista kisoihin, mutta Serbia vaikkapa menee, niin silloin Skotlanti pelaa Bulgariaa vastaan ja Suomelle tulisi joku muu vastustaja.

 

[benicio]

Ja siis käsittääkseni jos Skotlanti ei mene karsinnoista kisoihin, mutta Serbia vaikkapa menee, niin silloin Skotlanti pelaa Bulgariaa vastaan ja Suomelle tulisi joku muu vastustaja.

Juu, Suomi siirtyisi pykälän ylöspäin ja pelaisi silloin Norjaa vastaan. Ja jos Norjakin olisi kisoihin päässyt, niin Suomi pelaisikin kotona Bulgariaa vastaan ja Skotlanti saisi vastaansa Israelin, jos ei Israel olisi päässyt kisoihin karsinnoista. Tai tämä on käsitykseni, ihmettelen miksi wikipediaan ei ole näitä alustavia ottelupareja päivitetty.
UEFA Euro 2020 qualifying play-offs - Wikipedia
2018–19 UEFA Nations League C - Wikipedia

 

[Sim0n]

Sitten vielä vuodelle 2021 Kansojen Liiga näyttää B-Liigan osalta kai tältä: Islanti, Itävalta, Kroatia, Norja, Puola, Saksa, Skotlanti, Serbia, Tsekki, Venäjä, Wales ja Suomi. Jos tämä pitää paikkansa, niin ollaan ehkä aavistuksen liian kovassa seurassa..