Huhuketju

[sekolust]

Niemi lienee parasta mitä Jokereiden on kotimaisista vaihtoehdoista tässä vaiheessa mahdollista saada joukkueeseen.

Mielestäni tuossa on kaksi avainkohtaa. Nimittäin sana "kotimaisista" ja "tässä vaiheessa".

Zapon käyrä lähti sen verran hyvissä ajoin alaspäin, että viitisen kuukautta olisi ollut aikaa etsiä seuraajaa. Toki, sopimus oli olemassa, mutta maalivahti on mielestäni viimeinen paikka säästää rahaa. Melkein tekisi mieli sanoa, että Zapon kohtalo oli sinetöity Kalninsin jatkosopparin tullessa julki. Siinä vaiheessa Kalnins ei ollut selkeältä koko kauden ykkösenä vetävältä veskarilta vaikuttanut kaveri, eikä Zapo myöskään näyttänyt tandemiin sopivalta jampalta. Eikä tämä ole edes mitään jälkiviisautta, vaan nähtävissä monen palstaveljen kirjoittamana. Zapo sai vähintään jo marraskuussa kovaakin kritiikkiä ja joulukuun alussa Kalnins nähtiin näiden kahden taiston "voittaneena" kaverina. Silti 1+1 jatkosoppari senhetkisen ykkösmolarin kanssa ei tuonut mitään aivan valtavia riemunkiljahduksia, vaan kohtuullisen neutraalisti se "joululahja" otettiin vastaan.

Samoin en ymmärrä tarvetta valita kotimaista. Kotimaisuutta tuossa jengissä on jo melko paljon, ja jos sille tärkeimmälle tontille valitessa kansalaisuus on yhtään mikään kriteeri, niin... Noh, Virmanen joskus lähti teemalla "vain suomalaiset" kauteen, ja sehän meni ihan reisille. Eikä edes lopulta pitänyt mies sanaansa tuossa asiassa. Ykkösmolarin, ykköspakin ja ykköshyökkääjän tontit on täytettävä menestystä haluavassa joukkueessa parhailla saatavissa olevilla palikoilla kansalaisuudesta riippumatta, muutoin annetaan vastustajille aivan liikaa saumaa periaatteellisesta syystä.

Ikää en maalivahdin osalta pidä niin kriittisenä.

Veskarien osalta pelityyli erityisen merkittävä. Hieman kärjistäen, mitä vähemmän maalivahti nojaa reflekseihinsä, sitä vähemmän ikä on suuri rasite. Sen sijaan hyvin peittävälle maalivahdille tilanne ei ole sama. Päälle vielä yksilölliset erot kropissa, niin tuon ikäisen maalivahdin kohdalla ikä voi olla tai voi olla olematta suuri rasite. Sama juttuhan se on kenttäpelaajillakin: osa pysyy nelikymppisenä NHL-tasolla, osa ei mahtuisi Mestikseen. Paljon riippuu siitä, miten runneltu tai "vanhentunut" kroppa on, kuinka paljon iän ja uran tuomia rasitteita pystyy korvaamaan muilla avuilla ja kuinka suoritustaso ja -kyky sopivat sarjaan.

Toiseen ketjuun jo kirjoitinkin, että Niemi vaikutti oman pienen otantani perusteella olevan vaikeuksissa mm. sivuttaisliikkeen ja kiekkokontrollin kanssa. Näkemykseni voi olla väärä johtuen pienestä otannastani, ulkomuistista vedetyistä fiiliksistä, pelituntumasta ja vastaavasta. Mutta ainakin tuolta pohjalta mulla on pieni pelko perseessä, että ikä ja uran suunta eivät Niemen kohdalla ole meidän kannalta millään tavoin edullisia.

Ja jos Niemi oikeasti tulee, niin mä tosissani toivon, että Niemi löytää vähintään kolmen kauden takaisen vireensä. Jos taso vastaa silloista, meillä on potentiaalisesti yksi sarjan kovimmista (ellei kovin) veskari. Jos taas taso vastaa luokkaa "viideltä seuralta epäluottamuslause kahteen kauteen", niin voi tulla pitkä talvi.

 

[flintstone]

Ja jos Niemi oikeasti tulee, niin mä tosissani toivon, että Niemi löytää vähintään kolmen kauden takaisen vireensä. Jos taso vastaa silloista, meillä on potentiaalisesti yksi sarjan kovimmista (ellei kovin) veskari. Jos taas taso vastaa luokkaa "viideltä seuralta epäluottamuslause kahteen kauteen", niin voi tulla pitkä talvi.

Mielestäni Niemi olisi selvä upgrade meidän veskaritilanteeseen, Zapon kanssa tulee varmuudella pitkä talvi eikä tarvitse keväällä paljoa pelailla. Onnistuessaan yksi sarjan kovimmista veskareista ja huonoimmillaankaan Zapon paskuuteen tuskin pystyy.

 

[Target]

Veskarien osalta pelityyli erityisen merkittävä. Hieman kärjistäen, mitä vähemmän maalivahti nojaa reflekseihinsä, sitä vähemmän ikä on suuri rasite. Sen sijaan hyvin peittävälle maalivahdille tilanne ei ole sama. Päälle vielä yksilölliset erot kropissa, niin tuon ikäisen maalivahdin kohdalla ikä voi olla tai voi olla olematta suuri rasite. Sama juttuhan se on kenttäpelaajillakin: osa pysyy nelikymppisenä NHL-tasolla, osa ei mahtuisi Mestikseen. Paljon riippuu siitä, miten runneltu tai "vanhentunut" kroppa on, kuinka paljon iän ja uran tuomia rasitteita pystyy korvaamaan muilla avuilla ja kuinka suoritustaso ja -kyky sopivat sarjaan.

Ikäkysymykseen sn verran, että peluuttaahan Bostonkin Raskia vaikka hän ei ole kuin pari vuotta Niemeä nuorempi. Eikä hän nyt ainakaan sysipaspa ole.

 

[Hockey#11]

Ikäkysymykseen sn verran, että peluuttaahan Bostonkin Raskia vaikka hän ei ole kuin pari vuotta Niemeä nuorempi. Eikä hän nyt ainakaan sysipaspa ole.

Sen enempää en ota kantaa, mutta onpahan paska vertaus. Rask on 3 vuotta nuorempi, mutta ennenkaikkea aina ollut huomattavasti parempi kuin Niemi.

 

[yki]

Jos Antti Niemi on tullakseen, niin tervetuloa. Zapolskin taso on laskenut todella paljon, mutta niin on myös Antti Niemen. Siinä missä Zapolskin kohdalla oli kysymysmerkkejä, niin kyllä niitä on myös Antti Niemen kohdalla.

 

[iLUZ]

Mä sanoisin myös tervetuloa Niemelle.
Veikkaan, että on erittäin hyvä ykkösmaalivahti Jokereille, kun saa paljon pelejä ja jos pysyy terveenä.

 

[Varis]

Jos Antti Niemi on tullakseen, niin tervetuloa. Zapolskin taso on laskenut todella paljon, mutta niin on myös Antti Niemen. Siinä missä Zapolskin kohdalla oli kysymysmerkkejä, niin kyllä niitä on myös Antti Niemen kohdalla.

Toisaalta jos joskus, niin nyt meillä on kelvollinen plan b, mikäli ne kysymysmerkit realisoituvat. Worst case scenariossa mennään Kalninsilla, joka on nuoresta iästään huolimatta ollut jo kaksi kautta KHL-joukkueen ykkösveskari ja kehittyy edelleen.

Vahva kakkonen auttaa myös, jos Niemi tarvitsee liian tiheän ohjelman tai pikkuvaivojen takia lepoa. Se tekee onnistumisen todennäköisemmäksi kun ei olla hirttäydytty yhden kortin varaan.

 

[I am not Jesus]

35-vuotiaalla maalivahdilla loukkaantumisriski on korkeampi kuin nuoremmilla. Riski piilee täten myös siinä, että Jokereilla voi suuremmalla todennäköisyydellä olla edessä tilanne, jolloin ykkös- ja kakkosveska ovat yhtä aikaa loukkaantuneena. Sitten pitäisi olla vielä sellainen kolmonen, jota kehtaa peluuttaa. Tai, jos Niemi loukkaantuu pidemmäksi aikaa, joudutaan pelaamaan koko kausi Kalninsilla ja kuluttamaan hänet loppuun ennen pleijareita. No, tämä on tietysti jossittelua, eikä loukkaantumisia voi tietää etukäteen. Riskialttiimpi tämä tilanne silti on kuin esim. kahdella alle 30-vuotiaalla.

E. Niemi täyttää jo 36v ennen kauden alkua.

 

[massaonvoimaa]

Toisaalta jos joskus, niin nyt meillä on kelvollinen plan b, mikäli ne kysymysmerkit realisoituvat. Worst case scenariossa mennään Kalninsilla, joka on nuoresta iästään huolimatta ollut jo kaksi kautta KHL-joukkueen ykkösveskari ja kehittyy edelleen.

Vahva kakkonen auttaa myös, jos Niemi tarvitsee liian tiheän ohjelman tai pikkuvaivojen takia lepoa. Se tekee onnistumisen todennäköisemmäksi kun ei olla hirttäydytty yhden kortin varaan.

Se vahva kakkonen vuoti kuin seula ratkaisupelissä. Käytännössä Niemen loukkaantuessa kausi on ohi. Puhun nyt nimenomaan pleijareista. Runkosarja menee vaikka 50-50 peluutuksella jos Niemen paikat ei kestä. Siltikin näin tämä on rakennettava ja luotettava että 1.maalivahti pysyy terveenä.

 

[Lelle]

Kaikenlaista voi tapahtua tässä lajissa ja alkaa oleen jo melkosta jossittelua jne. Kyllä, tervetuloa Niemi. Viime kausi veskareiden osalta hyvin tiedossa joten tuskinpa mennään metsään jos aletaan vertaileen. Sittenhän sen näkee.

 

[Varis]

Se vahva kakkonen vuoti kuin seula ratkaisupelissä. Käytännössä Niemen loukkaantuessa kausi on ohi. Puhun nyt nimenomaan pleijareista. Runkosarja menee vaikka 50-50 peluutuksella jos Niemen paikat ei kestä.

Kyllä näin on. Kokonaisella kuuden ottelun otannalla Kalnins on pleijareissa nähty ja paskaksi todettu. Niistäkin kuudesta pari matsia oli hyviä, mutta viimeisessä oli yhtä huono kuin muukin joukkue joten ei lasketa.

Mä yritin sanoa, että kakkosena on ykkösveskarin statuksella pelannut kassari, joka on vasta tulossa parhaaseen ikään. Se ei tarkoita, etteikö ykkösen loukkaantumisesta voi silti seurata ongelmia, mutta tilanne on huomattavasti parempi kuin esimerkiksi Karlsson-Helenius tandemilla.

Ylläolevalla logiikalla toki koko kausi on hävitty jo etukäteen, sillä pleijarit olivat huonot ja siitä huonosta joukkueesta yli puolet jatkaa. Kehitystä ei voi tapahtua ja vuodet ovat toistensa veljiä, joten ehkä meidän kannattaa vain satsata vahvimpaan osa-alueeseen, joka on kauden alku.

 

[McMulligan]

Niemi on vähän hankalampi tapaus. Siinä missä kritisoin KV:tä ikäloppujen ex-starbojen hankinnoista, Niemen kohdalla siihen voi ehkä vetää pientä poikkeusta. En mä pysty kuitenkaan olla miettimättä pieniä pelimääriä viime kausina ja tason suurta laskua Niemen kohdallakaan, vaikka ehkä positiivisena asiana pienet pelimäärät eivät ole johtuneet loukaantumisista Rämön tyyliin. En tosin ole ihan varma siitäkään, kumpi on parempi vaihtoehto pelattujen pelimäärien jyrkälle laskulle; loukkaantumiset vai tason lasku. Niemen statsit toisaalta on ihan eri tasolla silloin, kun on saanut pelata paljon, joten olisiko siinäkin vähän sellaista Zapolskimaista piirrettä? Selvä ykkönen isolla pelimäärällä hyvällä tasolla vai tandemina ja ei saa missään vaiheessa oikein pelistä kiinni. Sanoisin että tässä kohdassa on tällä hetkellä todella iso risk & reward, kumpaankin suuntaan tasapuolisesti.

En hypi ilosta ollenkaan ja oon kohtuullisen skeptinen tämänkin hankinnan onnistumisesta, mutta kyllä tossa selkeää toivoakin on paremmasta huomisesta. Jos pääsee isojen pelimäärien myötä parin kauden takaiselle tasolleen, on Jokereilla sarjan top-3 maalivahti riveissään. Jos ja jos ja jos.

Toki tähänkin olisin mielummin ottanut esimerkiksi Korpisalon tai Lankisen, mutta mä kun en niistä pääse päättämään ja veikkaan kummankin jatkavan P-Amerikassa joka tapauksessa.

 

[Buster]

Ihan odotettu hankinta olisi. Niemen otteita en ole seurannut, mutta vetihän se nyt vielä viime kaudella Montrealissa 19 ottelun pätkän peräti 92,9% ja lisättyä sillä NHL-uraansa yhden vuoden. Sitä edeltävillä Dallasin kausilla joukkueen puolustus taisi saada myös kritiikkiä, vaikka Ben Bishop olikin seuraavalle kaudelle Niemen jälkeen tullessaan vähän eri tasoa. Kulunut kausi ei toki Niemellä vakuuta. Toisaalta jo luotettava perustaso, sekä helppojen maalien imuroimatta jättäminen olisi eteenpäin menoa.

Omastakin mielestä Kalninsissa on hyvä kakkosveskari, joka toivottavasti menee edelleen eteenpäin ja jolla viime kauden näyttävästä sulamisesta huolimatta saattaa edelleen olla olemassa se potentiaali ykköseksikin.

Veskareiden hankkimisen kuvittelisi olevan melko haastavaa, kun potentiaalisia nimiä on vähän ja ei ole varaa ostella sopimuksia ulos. Huonoin tilanne olisi ollut kauden kynnyksellä todeta, että kaikki meni muualle ja tällä epäonnistumisen stigmaa viime kaudelta mukanaan kantavalla kaksikolla olisi pakko mennä. Siinä olisi ainakin ollut riski pannukakusta, kun kaikki olisivat olleet alusta saakka valmiina kääntymään maalivahteja vastaan pienimmästäkin notkahduksesta.

Vastaavaa Niemen urakaaren omaavaa esimerkkiä taitaa olla mahdoton löytää KHL-tasolta. Viktor Fasth kävi 33-34 vuotiaana CSKA:ssa, jossa suoritti ihan hyvin, vaikka jäikin Sorokinin kakkoseksi. NHL:n ja KHL:n maalivahtipelissä varmaan myös korostuu hienokseltaan eri asiat jo kaukaloiden koon puolesta, joten siinäkään mielessä en osaa olla vielä tässä vaiheessa huolissani juuri mistään.

Ei voi unelmahankinnaksi sanoa iän ja kehityskäyrän puolesta, mutta hyvä välihankinta. Riskiä riittää, mutta mikäli koneessa on vain vielä joitain kilometrejä puristettavana ulos, niin palkintokin voi olla suuri. Huono homma toki, kun toiveiden varaan tässäkin joudutaan laskemaan. Onko se sitten realismia, helppojen pikavoittojen hakemista, vai varman pudotuspelipaikan varmistelua.

 

[massaonvoimaa]

Kyllä näin on. Kokonaisella kuuden ottelun otannalla Kalnins on pleijareissa nähty ja paskaksi todettu. Niistäkin kuudesta pari matsia oli hyviä, mutta viimeisessä oli yhtä huono kuin muukin joukkue joten ei lasketa.

Mä yritin sanoa, että kakkosena on ykkösveskarin statuksella pelannut kassari, joka on vasta tulossa parhaaseen ikään. Se ei tarkoita, etteikö ykkösen loukkaantumisesta voi silti seurata ongelmia, mutta tilanne on huomattavasti parempi kuin esimerkiksi Karlsson-Helenius tandemilla.

Ylläolevalla logiikalla toki koko kausi on hävitty jo etukäteen, sillä pleijarit olivat huonot ja siitä huonosta joukkueesta yli puolet jatkaa. Kehitystä ei voi tapahtua ja vuodet ovat toistensa veljiä, joten ehkä meidän kannattaa vain satsata vahvimpaan osa-alueeseen, joka on kauden alku.

Kyllä, allekirjoitan, että on tulossa parhaaseen ikään, voi olla uusi Hasek ja niin edelleen - siltikin oli surkea ratkaisupelissä. Oli loukkaantumistakin taustalla, mutta kyllä tuo vaikutti ennen kaikkea henkiseltä sulamiselta ja joo tiedän koko joukkueella kävi näin. Siltikin tuo on yksittäisenä pelipaikkana ylivoimaisesti tärkein. Kun Kalninsilla ei ole kokemusta pleijareista vieläkään kovin paljon ja siellä on iso imurointi viimeisessä pelissä niin kuinka turvallisin mielin itse heittäisit miehen maaliin ratkaisupelissä jos Niemi on loukkaantuneena? Zapolski says hi. Tästä syystä vaihtaisin molemmat maalivahdit.
Myöskään tuo Kalninsin "hyvä"-taso ei riitä edes round 2:lla keväällä yhtään mihinkään vaan maalivahti mätsäys vs Tsska/SKA on voitettava jos halutaan edetä pidemmälle. Runkosarjassa Kalnins pystyi tähän kerran Tsskaa vastaan.

Sinun logiikallasi taas mitään ei tarvitse muuttaa vaan ilmeisesti pitäisi mennä samalla kaavalla ensi kausikin kun aiemmat kaudet on menneet niin kivasti? Jokerit on viisi kautta putkeen enemmän tai vähemmän kontannut pleijareissa - jotain on varmaankin jo ihan fiksua tehdä eri tavalla jotta tulos paranisi? Ennakkoon tuo koko nippu vaikuttaa keskimäärin mukavoituneilta, hiipuvilta kiekkotähdiltä, jotka tulevat viimeiselle rahastukselle Jokereihin ennen paluuta liigaan tai muihin heikompiin sarjoihin. En tiedä mitä etukäteen häviämistä siinä on, että toteaa realiteetit ääneen?

 

[Mordjinn]

Kun miettii viime kauden maalivahtipeliä niin syksyn loppupuolella tapahtui kenttäpelissä jotakin joka sulatti ensin Zapolskin ja lopulta myös Kalninsin. Toki voi olla että kävi todella paska tsägä ja aiemmin hyvin torjuneet maalivahdit alkoivat imuroimaan, mutta asia jota en osaa arvioida käynnisti syöksykierteen. Oliko kyse yksinkertaisesti siitä että vastustajat saivat pelinsä kuosiin ja Marjamäki ei keksinyt lääkkeitä? Lopulta kummallekaan maalivahdille ei tarttunut helppokaan kuti ja pelaajat eivätkä katsojat luottaneet että kiekko jää kiinni.

Raikas hyökkäyspeli on kivaa. Marjamäen on kuitenkin pakko saada PAPP tiukemmaksi, jotta veskarit eivät joudu laavakylpyyn heti kun venäläisten luistin alkaa kulkea lokakuun loppupuolella. Maalivahtiin luottava joukkue pelaa paremmin ja veskari johon luotetaan torjuu paremmin. Henkimaailman juttuja.

 

[Jara76]

Tästä syystä vaihtaisin molemmat maalivahdit. Myöskään tuo Kalninsin "hyvä"-taso ei riitä edes round 2:lla keväällä yhtään mihinkään vaan maalivahti mätsäys vs Tsska/SKA on voitettava jos halutaan edetä pidemmälle.

Kuka mielestäsi olisi toinen realistinen maalivahti? Olettaen, että Zapo todella saadaan korvattua Niemellä mikä sekin on pienimuotoinen ihme pienillä hiluilla operoivalla seuralta.

Jos molemmat nykyiset veskat pitää maksaa pihalle ja tilalle palkata SKA/TsSKA -tason päihittäviä ukkoja/ukko, niin mistä KHL:n pohjabudjetin jengi taikoo tähän kaikkeen rahat? Kaiken järjen mukaan rahat pitäisi riittää K&Z:n ulosmaksamisen jälkeen nippanappa Niemeen ja toiseksi kassariksi joku KooKoon nelosveska.

En kaipaa tänä keväänä usein viljeltyä "En olekaan Kurri" -heittoa, vaan ihan konkreettisia esimerkkejä paremmasta ja ennen kaikkea realistisesta kaksikosta kuin Niemi-Kalnins.

 

[McMulligan]

Olettaen, että Zapo todella saadaan korvattua Niemellä mikä sekin on pienimuotoinen ihme pienillä hiluilla operoivalla seuralta.

Ei Niemen palkkaaminen mikään varsinainen ihme ole ja KV:ltä se tuskin vaati edes kovin kummoisia ponnisteluja. Tuossa on hyvin yksinkertaisesta yhtälöstä kiinni ja siinä yhtälössä itse Kurrilla tai Vuorisella on kohtuullisen pieni vaikutus. 1) Pelaaja ei saa enää jatkosopimusta NHL:ään ja 2) haluaa siksi tulla takaisin kotimaahansa jatkamaan viimeiset vuodet uraansa muun Euroopan tai Venäjän sijaan ja 3) Jokerit on Suomen rajojen sisällä ylivoimainen palkanmaksaja niin halutessaan ja pelaa tasoltaan kovinta sarjaa. Mikäli kumpikaan vaihtoehdoista 1 tai 2 ei toteutuisi, ei Kurrilla ja Vuorisella olisi pienintäkään saumaa saada Niemeä joukkueeseen, vaikka laittaisi tiskiin kaikki Jokereista saatavilla olevat eurot ja tuplaisi vielä summan omasta taskustaan. Kun 1 ja 2 toteutuu, niin 3 taas on hyvinkin todennäköinen seuraus, mikäli vain kotiseuturakkaus ja uran lopetus kasvattajaseurassa ei mene absoluuttisesti kaiken edelle vrt. Jussi Jokinen.

En kaipaa tänä keväänä usein viljeltyä "En olekaan Kurri" -heittoa, vaan ihan konkreettisia esimerkkejä paremmasta ja ennen kaikkea realistisesta kaksikosta kuin Niemi-Kalnins.

Eikö toi ole jokseenkin kohtuuton pyyntö? Toki esimerkiksi eliteprospectin ilmoittamista sopimuksettomista veskareista joku halukas voisi koota jonkunlaisen listan. Mutta millä ihmeellä sä odotat täällä yhdenkään kirjoittajan tietävän keitä kaikkia maalivahteja on ylipäätään vapaana, sillä oletuksella ettei Kurri tai Vuorinen tänne kirjoittele?

Saatavilla ja "saatavilla" olevia pelaajia kun on aika moneen lähtöön. On sopimuksettomia pelaajia, jotka ovat realistisia. On sopimuksettomia pelaajia, jotka eivät ole realistisia. On "sopimuksettomia" pelaajia, joilla on jo sopimus ensi kaudesta, mutta mitä ei ole vielä julkaistettu. On sopimuksellisia pelaajia, joilla on erilaisia siirtopykäliä nykyisessä sopimuksessaan. On sopimuksellisia pelaajia, joita seura hiljaisesti kauppaa muualle vrt. Zapolski. Jos et nyt satu olemaan itse seurassa töissä vastaamassa pelaajien rekrytoinnista, niin noista edellisistä saattaa olla jatkoajan kirjoittelijalla jonkunlaista tietoa ainoastaan sopimuksettomista pelaajista ja niistäkään tosin vain pintapuolisesti, koska ovat saattaneet jo tehdä toistaiseksi julkaisemattoman sopimuksen jonnekin muualle.

Mä voin ihan esimerkkinä ilomielin tehdä oman listani mun mielestä paremmista realistisista kaksikoista kuin Niemi-Kalnins heti, kun joku mulle toimittaa listan oikeasti vapaista potentiaalisista maalivahdeista. Ymmärrät varmaan itsekin, että ilman tuota listaa vaatimuksesi on kohtuullisen absurdi.

 

[Jara76]

Eikö toi ole jokseenkin kohtuuton pyyntö?

Mä voin ihan esimerkkinä ilomielin tehdä oman listani mun mielestä paremmista realistisista kaksikoista kuin Niemi-Kalnins heti, kun joku mulle toimittaa listan oikeasti vapaista potentiaalisista maalivahdeista. Ymmärrät varmaan itsekin, että ilman tuota listaa vaatimuksesi on kohtuullisen absurdi.

Jos @massaonvoimaa vaati Kalninsia ja jopa SKA/TsSKA-tasoa paremman veskan NHL-Niemen pariksi, sen jälkeen kun pikkuseura olisi käyttänyt neljään eri maalivahtiin vähäisiä rahojaan, niin kunhan vain kyselin minkätyylistä ratkaisua hänellä oli mielessä.

Varmasti jokainen osaisi kasata paremman fantasiakaksikon, mutta mielestäni on likimain mahdotonta löytää käyttäjän mainitsemilla vaatimuksilla korvaaja Kalninsillekin. Mulla menee sormi suuhun asian kanssa, mutta ehkä siellä suunnalla oli jotain ideaa jos ehdottaa että Jokereiden pitäisi tämä toteuttaa.

 

[sporttipappa]

Eikö toi ole jokseenkin kohtuuton pyyntö? Toki esimerkiksi eliteprospectin ilmoittamista sopimuksettomista veskareista joku halukas voisi koota jonkunlaisen listan. Mutta millä ihmeellä sä odotat täällä yhdenkään kirjoittajan tietävän keitä kaikkia maalivahteja on ylipäätään vapaana, sillä oletuksella ettei Kurri tai Vuorinen tänne kirjoittele?

Niinno. Aika hiljaisiksi menevät kaikki maailman keskustelupalstat, jos vain vertainen saa arvioida kriittisesti joukkueen johtamiseen liittyviä ratkaisuja ja toimintaa. Sama kuin KHL-Jokereiden pelaajia saisi kommentoida vain KHL-sarjassa pelannut pelaaja. Ja ehkä myös NHL:ssä pelannut pelaaja.

Järjetön vaatimus.

 

[McMulligan]

Niinno. Aika hiljaisiksi menevät kaikki maailman keskustelupalstat, jos vain vertainen saa arvioida kriittisesti joukkueen johtamiseen liittyviä ratkaisuja ja toimintaa. Sama kuin KHL-Jokereiden pelaajia saisi kommentoida vain KHL-sarjassa pelannut pelaaja. Ja ehkä myös NHL:ssä pelannut pelaaja.

Järjetön vaatimus.

Taisit jostain syystä ymmärtää mun viestin täysin väärin. Mun mielestä nimenomaan saa ja pitääkin kritisoida KV:n työtä varsinkin pelaajavalintojen osalta. Se, ettei jatkoaikaan kirjoittavalla kritisoijalla ole itse ehdottaa mitään parempia ratkaisuja, ei ole mikään este kritiikille. Jatkoajan kirjoittajalla kun ei pelaajien sopimustilanteista ja tilanteista voi millään olla samaa tietoa, niin on absurdia vaatia täällä kanssakirjoittajilta jotain realismiin perustuvia pelaajaehdotuksia. Esim Kontiolan tai Niemen sopimuksia pitää ilman muuta voida kritisoida, vaikkei olisi itsellä ehdottaa yhtään parempaa realistista ratkaisua.

 

[massaonvoimaa]

Kuka mielestäsi olisi toinen realistinen maalivahti? Olettaen, että Zapo todella saadaan korvattua Niemellä mikä sekin on pienimuotoinen ihme pienillä hiluilla operoivalla seuralta.

Jos molemmat nykyiset veskat pitää maksaa pihalle ja tilalle palkata SKA/TsSKA -tason päihittäviä ukkoja/ukko, niin mistä KHL:n pohjabudjetin jengi taikoo tähän kaikkeen rahat? Kaiken järjen mukaan rahat pitäisi riittää K&Z:n ulosmaksamisen jälkeen nippanappa Niemeen ja toiseksi kassariksi joku KooKoon nelosveska.

En kaipaa tänä keväänä usein viljeltyä "En olekaan Kurri" -heittoa, vaan ihan konkreettisia esimerkkejä paremmasta ja ennen kaikkea realistisesta kaksikosta kuin Niemi-Kalnins.

Niin. Edelleen, totesin vain realiteetin ja se tuntuu ottavan monella täällä koville. Kalninsilla Jokerit ei voita Tsskaa tai SKAta ottelusarjassa. En ymmärrä mikä tässä kiristää.

Se vahva kakkonen vuoti kuin seula ratkaisupelissä. Käytännössä Niemen loukkaantuessa kausi on ohi. Puhun nyt nimenomaan pleijareista. Runkosarja menee vaikka 50-50 peluutuksella jos Niemen paikat ei kestä. Siltikin näin tämä on rakennettava ja luotettava että 1.maalivahti pysyy terveenä.

Tässä mielestäni myös sanon että näin tämä paketti on rakennettava. En vain itse olisi pitänyt joukkueessa maalivahtia joka on sulanut totaalisesti kevään tärkeimmässä pelissä. Zapolskin osalta tämä jo kokeiltiin TsSka laavakylvyn ja jatkona tämän kauden myötä.

Jos tässä jonnekin pitää noita kysymyksiäsi esittää niin Jari Kurri ja Janne Vuorinen on oikeat kohteet. En ymmärrä alun perinkään miksi piti pienikokoinen latvialaisukko tuoda maaliin. Saati raapustaa sille kaksivuotinen jatko. Yli 185cm maalivahteja lienee ollut myös saatavilla ja vaikka Liigasta voi aloittaa skauttaamisen.

 

[Varis]

Kun Kalninsilla ei ole kokemusta pleijareista vieläkään kovin paljon ja siellä on iso imurointi viimeisessä pelissä niin kuinka turvallisin mielin itse heittäisit miehen maaliin ratkaisupelissä jos Niemi on loukkaantuneena? Zapolski says hi. Tästä syystä vaihtaisin molemmat maalivahdit.
Myöskään tuo Kalninsin "hyvä"-taso ei riitä edes round 2:lla keväällä yhtään mihinkään vaan maalivahti mätsäys vs Tsska/SKA on voitettava jos halutaan edetä pidemmälle. Runkosarjassa Kalnins pystyi tähän kerran Tsskaa vastaan.

Sen verran turvallisin mielin heittäisin, etten häntä kovinkaan moneen KHL-joukkueen kakkosveskariin vaihtaisi. On kohtuuton vaatimus odottaa että Jokereiden kakkonen voittaa yksinään jatkuvasti Euroopan parhaita veskareita, mutta Kalninsin kohdalla siihen on edes mahdollisuus. Hän on todistettavasti hyvä kassari ja potentiaalia on vielä parempaan.

Sinun logiikallasi taas mitään ei tarvitse muuttaa vaan ilmeisesti pitäisi mennä samalla kaavalla ensi kausikin kun aiemmat kaudet on menneet niin kivasti? Jokerit on viisi kautta putkeen enemmän tai vähemmän kontannut pleijareissa - jotain on varmaankin jo ihan fiksua tehdä eri tavalla jotta tulos paranisi? Ennakkoon tuo koko nippu vaikuttaa keskimäärin mukavoituneilta, hiipuvilta kiekkotähdiltä, jotka tulevat viimeiselle rahastukselle Jokereihin ennen paluuta liigaan tai muihin heikompiin sarjoihin. En tiedä mitä etukäteen häviämistä siinä on, että toteaa realiteetit ääneen?

Itseasiassa joo, minä pyrkisin mahdollisimman pieniin muutoksiin joukkueen rakentamisessa ellei nyt ihan mahalaskua tule. Jos kierrättää joka vuosi avainpelaajat, ovat kaikki kaudet lähtökohtaisesti arpapeliä siitä miten homma lähtee rullaamaan. Mielestäni pitkäjänteisyys ja curremainen lite bättre-mentaliteetti on parempi tapa saavuttaa menestystä. Kun joukkue tuntee sarjan, toisensa ja pelitavan on suurempi mahdollisuus kaikkien tähtien osumiselle kohdalleen. Sen Jokerit tarvitsee menestyäkseen. Tästä samasta syystä en ole juuri koskaan valmentajan vaihtamisen kannalta. Ensimmäinen vuosi uudella koutsilla on lähes poikkeuksetta melkoista hakemista, joten parempi mahdollisuus menestymiseen on sietää hetki huonoja esityksiä kuin "reagoida" jatkuvasti ja elää ikuisessa turbulenssissa.

Sinä koet joukkueen olevan täynnä mukavoituneita rahastajia, mutta joku toinen voi nähdä meillä olevan joukon kokeneita, sarjan tuntevia ja voittamaan tottuneita sekä nykyiselle valmentajalle tuttuja pelaajia. Mun makuun vaihtuvuutta on vähän liikaa ainakin jos Lepistö lähtee ja nopeus voisi joukkueessa korostua vieläkin enemmän, mutta ei tuo viritelmänä häpeä kyllä yhdellekään aikaisemmalle nipulle paperilla ennen kautta. Ollaan jälleen hyvissä kyttäysasemissa ja joku vuosi se vielä realisoituu ihan oikeana menestyksenä. Tälläistä se elämä SaiPana on.

 

[sporttipappa]

Taisit jostain syystä ymmärtää mun viestin täysin väärin.

Ehei. Olin ja olen kanssasi täysin samaa mieltä. Ymmärsit siis itse väärin.

Se on @Jara76 näkemys, että jos on eri mieltä jonkun ammattitaidosta, pitää olla samaa työtä tekevä ammattilainen. Eli kritiikin hetkellä täytyy kertoa, miten työt voi tehdä paremmin. Muu on turhaa.

 

[Jara76]

Ehei. Olin ja olen kanssasi täysin samaa mieltä. Ymmärsit siis itse väärin.

Se on @Jara76 näkemys, että jos on eri mieltä jonkun ammattitaidosta, pitää olla samaa työtä tekevä ammattilainen. Eli kritiikin hetkellä täytyy kertoa, miten työt voi tehdä paremmin. Muu on turhaa.

Äh, yritin vain sanoa että suoraan sanottuna Jokereilla ei ole pienintäkään mahdollisuutta hankkia maalivahtiosastolle kavereita jotka varmuudella päihittäisivät SKA/TsSKA:n vastaavat. Jos joku kuvittelee että Jokereilla tähän on mahdollisuus ja näin pitäisi toimia, niin olen erittäin kiinnostunut kuulemaan edes jotain realistista pohdintaa asiasta.

Osaan mäkin heittää vaikkapa että Jokereiden ykköskentän pitäisi olla Gusev-Shipatsev-Jensen ja alakerrassa Hersley-Voynov ja tolppien välissä Sorokin. Että Kurrin pitäis nyt heittää Kalninsit ja kumppanit mäkeen, kun tolla vois voittaa TsSKA:n. En vaan tiedä millä rahalla, mut kunhan vaan sanon että näin pitäisi toimia!

Mielestäni on vähän eri asia ja realistisempaa pohtia, olisiko esim. juuri Niemen tai Kontiolan tilalle pitänyt tuoda nuorempaa ja nopeampaa kaveria, kuin pohtia että umpiköyhän Jokereiden pitäisi kyllä onnistua löytämään tolppien väliin sarjan paras kaveri maksamalla samalta kaudelta neljälle veskalle. Tsiisus mikä vaatimus.

 

[sporttipappa]

Äh, yritin vain sanoa että suoraan sanottuna Jokereilla ei ole pienintäkään mahdollisuutta hankkia maalivahtiosastolle kavereita jotka varmuudella päihittäisivät SKA/TsSKA:n vastaavat. Jos joku kuvittelee että Jokereilla tähän on mahdollisuus ja näin pitäisi toimia, niin olen erittäin kiinnostunut kuulemaan edes jotain realistista pohdintaa asiasta.

Paljonko Jokereiden pelaajabudjetti on? 8 miljoonaa? Kyllä näillä miljoonilla saa monenlaisia kokoonpanoja kasaan. Se, mikä on järkevintä menestymisen kannalta, onkin se asia mistä tässä jotkut yrittävät keskustella. Sen sijaan osa täällä ei suostu hyväksymään keskustelua, vaan huudellaan "realismin" perään. "Hyshys, ei keskustelupalstalla saa keskustella."

Itseasiassa joo, minä pyrkisin mahdollisimman pieniin muutoksiin joukkueen rakentamisessa ellei nyt ihan mahalaskua tule.

Aivan. Kun on tehty virheitä, jatketaan niiden tekemistä. Vähän kuin jos elämässä ylipäänsä on asiat huonosti, kannattaa jatkaa täysin samalla tavalla aina vaan. Jospa se siitä sitten vielä kääntyisi itsekseen parempaan päin.

Koko tämän vuoden puolen pelailu oli Jokereilta joko täysi mahalasku, tai sitten se todellinen taso.