Ja silloin kun Toivola puhui, oltiin täällä sitä mieltä, ettei tulisi olla esillä. Kritiikkiä sateli muutenkin. Vahvasti mentiin henkilöön ja ulkonäköönkin.Vanha johto oli ja meni, mutta johtajuutta ja karismaa olen itsekin peräänkuuluttanut. Toivolalta sitä löytyi, sen merkityksen ymmärtää vasta kuin sen menettää. Rajamäki ja Haapea ovat olleet tähän mennessä aivan piilossa ja kommentit ihan nollatasoa.
Ei ihan noin suoraviivaisesti.Ja silloin kun Toivola puhui, oltiin täällä sitä mieltä, ettei tulisi olla esillä. Kritiikkiä sateli muutenkin. Vahvasti mentiin henkilöön ja ulkonäköönkin.
Nyt sitten kun Savolainen on alkanut puolustella Toivolaa, ollaan täällä sitä mieltä, että olihan Mika kunnon äijä?
Annat moitteet mediaketjussa jopa sille, että journalistilla on seuran sisällä lähteitä. Sanojesi ja tekojesi välillä on ristiriita. Et löydä podin puolen tunnin Kerho-osasta mitään muita ongelmien käsittelyjä, joiden käsittelyn pariin toisessa kohdassa olisit halunnut mennä. Jne.Kritiikin ja juoruilin välillä on selvä ero.
Ei kukaan ole väittämässä, etteikö Kerhoa saisi arvostella. Nyt on kuitenkin menty vahvasti henkilöön ja se ei anna erityisen ammattimaista kuvaa henkilöistä, jotka selkeästi haluavat olla asiallisia journalisteja.
Alkaa olemaan melkoista mentaalijumppaa kaksikolta kun puolustavat jo Toivolaakin. Niin suuri on se tarve syyttää Toivasta kaikesta.
Taas väännetään sanoja ja ymmärretään asioita väärin...onnea!Annat moitteet mediaketjussa jopa sille, että journalistilla on seuran sisällä lähteitä. Sanojesi ja tekojesi välillä on ristiriita. Et löydä podin puolen tunnin Kerho-osasta mitään muita ongelmien käsittelyjä, joiden käsittelyn pariin toisessa kohdassa olisit halunnut mennä. Jne.
Tässä postauksessa kerrot että on vahvasti menty henkilöön ja juoruillaan, kun jossain käsitellään jääkiekosta palkkansa saavan johtajan toimintaa miljoonaorganisaatiossa, jääkiekon parissa. Eli siis hänen työtään.
Työ, yksityiselämä. Työpersoona, henkilökohtainen elämä.
Aletaan olemaan asian ytimessä.Taas väännetään sanoja ja ymmärretään asioita väärin...onnea!
Mihin sen kirjoittelun pitäisi perustua, itse keksittyihin juttuihin?Ensinnäkin, en ole ainoa joka on puhunut lähteestä. Enkä kritisoinut sitä, että on lähteitä, vaan sitä kuinka Savolaisen HPK-kirjoittelu perustuu lähinnä siihen, että joku kertoo jotain. Tutkiiko Savolainen oikeasti asiaa, vai juoruileeko vaan?
Tai itse haluat nähdä sen sellaisena koska fanitat miehen juttuja sokeasti ja tukeudut niihin omassa argumentoinnissasi.Aletaan olemaan asian ytimessä.
Juurihan sinä itsekin vääntelit Sihvosen sanomisia sinun agendaasi sopiviksi ja ymmärsit asioita haluamallasi tavalla.
Journalisti haastattelee osapuolia ja tuo kontekstin esille. Mistä huomaa hänen tehneensä taustatyötä? "Minulle kerrottiin" ei ole muuta kuin juoruilua.Mihin sen kirjoittelun pitäisi perustua, itse keksittyihin juttuihin?
Sä edelleen olet sitä mieltä, että Samuel Savolainen ei osaa asiaansa eikä tarkista juttuja erilaisista / luotettavista lähteistä.
Tässäkin kyllä kieltämättä aletaan menemään enemmän henkilöön kuin että puhuttaisiin Savolaisen ammattitaidosta objektiivisesti.
Millä tavalla?Ja kyllä niillä Haapean sosiaalisilla kohtaamisilla on isokin merkitys urheilupuoleen.
Mikäli tässä jotain pohjaa on…
En valitettavasti fanita ketään yksittäistä toimittajaa ja monesti olen ollut mm. Petterin puheista täysin eri mieltä ja kyseenalaistanut hänenkin juttujaan.Tai itse haluat nähdä sen sellaisena koska fanitat miehen juttuja sokeasti ja tukeudut niihin omassa argumentoinnissasi.
Kun lähteet ovat kunnossa, niin asian voi tietenkin muotoilla myös noin, että minulle on kerrottu.Journalisti haastattelee osapuolia ja tuo kontekstin esille. Mistä huomaa hänen tehneensä taustatyötä? "Minulle kerrottiin" ei ole muuta kuin juoruilua.
Niin, kun siitä voi tulkita tarkoituksen, etkä sinä voi päättää toisten puolesta, miten he puheita tulkitsevat.Mutta vaikkapa tämä juniorihomma, niin laitoin sinulle tarkan lainauksen Sihvosen puheesta, mutta silti ja siitä huolimatta vänkäät vastaan ja koitat keksiä, että mitähän siinä tarkoitettiin.
Onko asia muuttunut jotenkin, vai?Ymmärrän toki vähättelyn. Onhan Sihvonen väittänyt Kerhon juniorikiekon olevan niin sekaisin, ettei sitä saada pitkään aikaan kuntoon. Noh...
Miten muuten se mitataan? Eikö sitä menestystä olla peräänkuulutettu?Onko asia muuttunut jotenkin, vai?
Vai luuletko, että nyt kun A-nuoret ovat aloittaneet kautensa hyvin, ja myös B kohtalaisesti, niin junnupuoli on kunnossa? :D
Tätä samaa ihmettelin, keskustelu on kuin aikoinaan eduskunnasta uuden kalastuslain tiimoilta. Siinä varattiin puheenvuoroja varmaan ennätysmäärä, kun jokainen oli tietävinään asiasta jotain. Sitten kun puhe on miljardin suuruista asioista, niin se kiinnostaa vain muutamaa.Millä tavalla?
Sehän tuossa onkin, kun ei kerrota mihin juttu aidosti perustuu. Tuodaan vaan irrallisia asioita esille jotta väki voi päivitellä pitkin kyliä, kuinka mulkku se Haapeakin on.
---------
Ja ihan helvetin koomista on se, kuinka jengi tulee edelleen väittelemään morjenstamisesta, mutta toisen ketjun asiapitoiseen tekstiin ei tartuta. Ei ilmeisesti haluta tarttua aitoon asiaan, vaan tosiaan pidetään moikkaamista suurena aiheena.
Tarkoitan sitä, että mikäli seurassa yleisesti olisi huono ilmapiiri, se näkyisi myös kentällä. Eli siellä urheilupuolen ytimessä. Vaikka urheilujohtaisi kuinka hyvin, ei tulehtuneessa ilmapiirissä saataisi ulosmitattua optimaalisesti.Millä tavalla?
Sehän tuossa onkin, kun ei kerrota mihin juttu aidosti perustuu. Tuodaan vaan irrallisia asioita esille jotta väki voi päivitellä pitkin kyliä, kuinka mulkku se Haapeakin on.
---------
Ja ihan helvetin koomista on se, kuinka jengi tulee edelleen väittelemään morjenstamisesta, mutta toisen ketjun asiapitoiseen tekstiin ei tartuta. Ei ilmeisesti haluta tarttua aitoon asiaan, vaan tosiaan pidetään moikkaamista suurena aiheena.
Olet tässä oikeassa ja väärässä. Podcast-tyyppinen jutustelu tai mielipidekirjoitus antaa vapauksia suhteessa journalistiseen artikkeliin tai haastatteluun, jossa pitää oletuksena päästää toinen osapuoli ääneen, jos hänestä esitetään erityisen negatiivisia tietoja. Täten voi vapaammin "juoruilla". Tässä tosin pienenä sivuhuomiona miettisin kuinka vakavista syytöksistä yhteiskunnallisessa mielessä on kyse.Journalisti haastattelee osapuolia ja tuo kontekstin esille. Mistä huomaa hänen tehneensä taustatyötä? "Minulle kerrottiin" ei ole muuta kuin juoruilua.
Se, että ollaan marraskuun alussa A:n sarjassa sijalla 4, ja B:n sarjassa sijalla 8, ei vielä kerro mistään yhtään mitään, muuta kuin, että hyvä alku ja suunta oikea tällähetkellä. Tuosta on vielä pitkä pitkä matka siihen, että tuolta tulee edariin relevantteja liigapelaajia. Jos suunta pysyy nousujohteisena, niin puhutaan sellaisesta 2-3 vuodesta, että tuo alkaa kantamaan hedelmää.Miten muuten se mitataan? Eikö sitä menestystä olla peräänkuulutettu?
Ainakin viime kaudella oli päivittelyä siitä, kuinka junnut eivät menesty, eikä ole tulevaisuuden liigapelaajia tulossa jne. No nyt näyttäisi siltä, että on menestystä ja niitä pelaajiakin olisi tulossa.
Jos S&S:n uutiset perustuu "kuuleman mukaan", "HäSa:n saamien tietojen mukaan", "hallilta kuultuna", niin en itse pidä näitä kovinkaan vakuuttavina. Kritisoida saa ja PITÄÄ, kun aihetta on, ja sitähän nyt on. Mutta nämä "musta tuntuu" ym. vastaavat "MuTu uutisoinnit" on ihan humpuukia. Varsinkin kun ne muuttuu täällä palstalla totuudeksi.Juuri tämä ajattelu antaa Hämeenlinnassa mahdollisuuden puuhasteluun. Jostain syystä niitä omia on aina suojeltu eikä ole haluttu nähdä tai kuulla vastaväitteitä. Vaikka huumoria saattoi olla teksti mitä tässä lainataan.
Varmaan toisella ovat sitten CV ja referenssit vähän vakuuttavampia tiedonhankinnan suhteen?Jos S&S:n uutiset perustuu "kuuleman mukaan", "HäSa:n saamien tietojen mukaan", "hallilta kuultuna", niin en itse pidä näitä kovinkaan vakuuttavina. Kritisoida saa ja PITÄÄ, kun aihetta on, ja sitähän nyt on. Mutta nämä "musta tuntuu" ym. vastaavat "MuTu uutisoinnit" on ihan humpuukia. Varsinkin kun ne muuttuu täällä palstalla totuudeksi.
Jos mä heitän tähän, jonkun "ICE71:n saamien tietojen mukaan"-jutun, niin täällä about 100 kirjoittajaa huutaa lähteiden perään. Mutta kun S&S kirjoittaa samalla lailla, niin se niellään monen osalta täällä "ruotoineen päineen".
Kuinka monta kertaa nämä "HäSan saamien tietojen mukaan" ynnä muut vastaavat on todettu paskapuheeksi?Jos S&S:n uutiset perustuu "kuuleman mukaan", "HäSa:n saamien tietojen mukaan", "hallilta kuultuna", niin en itse pidä näitä kovinkaan vakuuttavina. Kritisoida saa ja PITÄÄ, kun aihetta on, ja sitähän nyt on. Mutta nämä "musta tuntuu" ym. vastaavat "MuTu uutisoinnit" on ihan humpuukia.
Joo, no jos olen ymmärtänyt oikein, niin joukkueen sisällähän on hyvä henki. Toki tappiot vaikuttavat peliin ja sen myötä varmasti paska fiilis, mutta muuten olisi asiat hyvin.Tarkoitan sitä, että mikäli seurassa yleisesti olisi huono ilmapiiri, se näkyisi myös kentällä. Eli siellä urheilupuolen ytimessä. Vaikka urheilujohtaisi kuinka hyvin, ei tulehtuneessa ilmapiirissä saataisi ulosmitattua optimaalisesti.
In general.
Ei kerro mistään mitään? Ok, eli samalla logiikalla edustuksen tappioputkinaan ei kerro mistään mitään. Silti seuran johto on ihan perseestä jne.Se, että ollaan marraskuun alussa A:n sarjassa sijalla 4, ja B:n sarjassa sijalla 8, ei vielä kerro mistään yhtään mitään, muuta kuin, että hyvä alku ja suunta oikea tällähetkellä. Tuosta on vielä pitkä pitkä matka siihen, että tuolta tulee edariin relevantteja liigapelaajia. Jos suunta pysyy nousujohteisena, niin puhutaan sellaisesta 2-3 vuodesta, että tuo alkaa kantamaan hedelmää.
Hyvä suunta tällähetkellä, mutta kaukana siitä, että voitaisiin sanoa Kerhon junnupuolen olevan "kunnossa" ja sellaisella tasolla, että se näkyy myös edustuksen joukkueen rakentamisessa kaudesta toiseen positiivisessa mielessä.
Enkö kirjoittanut, että "hyvä alku ja suunta oikea" + siihen vielä mielipide siitä, että milloin voidaan sanoa junnupuolen olevan kunnossa.Ei kerro mistään mitään? Ok, eli samalla logiikalla edustuksen tappioputkinaan ei kerro mistään mitään. Silti seuran johto on ihan perseestä jne.
Podcastissa voi vapaammin juoruilla eli myönnät juoruilun ja hyväksyt sen? Ok.Olet tässä oikeassa ja väärässä. Podcast-tyyppinen jutustelu tai mielipidekirjoitus antaa vapauksia suhteessa journalistiseen artikkeliin tai haastatteluun, jossa pitää oletuksena päästää toinen osapuoli ääneen, jos hänestä esitetään erityisen negatiivisia tietoja. Täten voi vapaammin "juoruilla". Tässä tosin pienenä sivuhuomiona miettisin kuinka vakavista syytöksistä yhteiskunnallisessa mielessä on kyse.
Aika pöljää taas on puolestaan kaikin mahdollisin tavoin väittää, että Liigan kärkijournalisti ei tekisi taustatöitä ja kerrottujen juttujen sisältö ja tiedonhankinta olisivat "vain juoruilua". Että tässäkin tiedonhankinta a) perustuisi johonkin katkeran hallihessun kolmannen käden tietoon, b) sisältää jatkuvana oletuksena tuubaa, c) ei punnittaisi kontekstissa. Näille oletuksille pitäisi löytyä jotain kättä pidempää.
Aika pöljää on myös sulkea korvat, kun kahden henkilön Liigaa käsittelevässä podcastissa ei ole kaikkiin aiheisiin mukana muiden haastatteluja. Kun se juttumuoto siis ei ole Urheiluruutu. On aihepiiri huomioidenkin hieman nihkeää vaatia, että kaikki osapuolet puhuisivat ongelmista omilla nimillään. Nythän itse aihe ei ole edes ylittänyt omaa uutiskynnystään sellaisenaan, vaan yhtenä ilmenneistä ongelmista tämän kauden Kerhossa. Tämä nyt kuitenkin on julkisessakin työssä sisäinen juttu, joka saattaa olla jo työn alla, mutta tuleeko asiaan muutosta, kun kritiikin kohteena oleva henkilö on lähes ylimmällä korokkeella, vai uutisoidaanko jossain vaiheessa talvea että se ja se alainen lähti seurasta kettuun.
On ihan jees odotella Haapean näkemystä asiaan. Minuakin se kiinnostaa ja jospa se Haapea vastailee itse lähiaikoina aihepiiristä esitettyihin kysymyksiin. On kuitenkin vähän pöljää kyseenalaistaa kaikkien muiden tiedot siitä, sitä ennen. Olosuhteethan voivat jo nyt parantua, kun tulee julkista painetta "vähän juoruilusta". Cheers mate!
Sittenhän tässä ei ole niin suurta paniikkia.Joo, no jos olen ymmärtänyt oikein, niin joukkueen sisällähän on hyvä henki. Toki tappiot vaikuttavat peliin ja sen myötä varmasti paska fiilis, mutta muuten olisi asiat hyvin.