HPK mediassa

[Santsu]

Miten ihmeessä jääkiekkojoukkueessa asiasta täytyisi keskustella, jos siihen kerta suhtaudutaan neutraalisti.

Kysymys onkin siitä, että JOS jollakin on ongelma niin sitten siitä pitää pystyä keskustelemaan avoimesti. Itse toivon, että monellakaan ei olisi ongelmaa homoutta vastaan, mutta kuten Hereworth tuossa totesi niin ihmiset ja heidän suhtautumisensa asioihin ovat erilaisia.

 

[Luiro]

Kysymys onkin siitä, että JOS jollakin on ongelma niin sitten siitä pitää pystyä keskustelemaan avoimesti. Itse toivon, että monellakaan ei olisi ongelmaa homoutta vastaan, mutta kuten Hereworth tuossa totesi niin ihmiset ja heidän suhtautumisensa asioihin ovat erilaisia.

Niin. Voisiko vuonna 2014 olla asia niin, että jos jollain on asian suhteen jokin ongelma, hän pitää sen omana tietonaan? Ja annetaan ihmisten olla avoimesti mitä ovat.

 

[Santsu]

Niin. Voisiko vuonna 2014 olla asia niin, että jos jollain on asian suhteen jokin ongelma, hän pitää sen omana tietonaan? Ja annetaan ihmisten olla avoimesti mitä ovat.

Jep, mutta kun puhutaan urheiluseurasta jonka menestys ja toimeentulo on osittain kiinni siitä minkälainen joukkuehenki on ja kuinka pelaajat tulevat toistensa kanssa toimeen niin jos jollain on ongelma joka kohdistuu jotain joukkuekaveria kohtaan niin sitten ne ongelmat pitää pystyä puhumalla selvittämään.

Ja kyllähän se Korpela Novalla sanoikin minun mielestäni sen tärkeimmän:
- Olen pahoillani, jos joku on ymmärtänyt mun lausunnon väärin ja kokenut sen niin, että minun tai HPK:n arvot olisi jotenkin homoutta vastaan. Ei siitä ole kyse. Me halutaan olla hyvin neutraaleja tallaisissa asioissa.

 

[Hereworth]

Niin. Voisiko vuonna 2014 olla asia niin, että jos jollain on asian suhteen jokin ongelma, hän pitää sen omana tietonaan? Ja annetaan ihmisten olla avoimesti mitä ovat.

Voihan sen pitää omana tietonaan, mutta asia heijastuisi tässä kontekstissa joka tapauksessa peliin.

Etpä sinäkään kovin liberaalilta vaikuta ja anna ihmisten olla avoimesti mitä ovat.

 

[TosiFani]

Jep, mutta kun puhutaan urheiluseurasta jonka menestys ja toimeentulo on osittain kiinni siitä minkälainen joukkuehenki on ja kuinka pelaajat tulevat toistensa kanssa toimeen niin jos jollain on ongelma joka kohdistuu jotain joukkuekaveria kohtaan niin sitten ne ongelmat pitää pystyä puhumalla selvittämään...

Miksi tämän tyylisiä itsestään selvyyksiä pitää mediassa kertoa? Ja miksi tästä pitää mainita nimenomaan homouden kohdalla?

Eiköhän kaikki joukkueet pyri ratkaisemaan erilaiset joukkueen sisäiset ongelmat puhumalla, liittyy ne sitten vaikka heteromiesten sänkyseikkaluihin joukkuekaverin tyttöystävän kanssa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Voihan sen pitää omana tietonaan, mutta asia heijastuisi tässä kontekstissa joka tapauksessa peliin.

Etpä sinäkään kovin liberaalilta vaikuta ja anna ihmisten olla avoimesti mitä ovat.

Voihan sitä olla avoimesti vaikka rasisti, mutta ei minun mielestäni tarvitse ihmetellä jos rasistin rasistiset kommentit heijastuvat edustamansa tahon julkikuvaan. Eikä se, että rasisti toistelee mediassa ettei ole rasisti, auta jos samassa haastattelussa pitää rotua mahdollisesti merkitsevänä tekijänä yhteisössään tai sanoo että merkitsevä tekijä voi yhteisössä olla mikä tahansa muukin kuin rotu.

 

[Santsu]

Miksi tämän tyylisiä itsestään selvyyksiä pitää mediassa kertoa? Ja miksi tästä pitää mainita nimenomaan homouden kohdalla?

Sitä varmaan kannattaa kysyä toimittajilta jotka näitä asioita nostavat pinnalle ja lähtevät kyselemään niitä nimenomaan liittyen homouteen.

 

[Luiro]

Etpä sinäkään kovin liberaalilta vaikuta ja anna ihmisten olla avoimesti mitä ovat.

Tämä on kyllä väsynein kortti, mitä näissä keskusteluissa jaksetaan vieläkin esittää: "Olet suvaitsematon, koska et suvaitse suvaitsemattomuutta".

Aika paljon on vielä työtä jäljellä, että jääkiekkopiireissä homous lakkaisi olemasta tabu. Ehkä vielä tällä vuosisadalla.

 

[TosiFani]

Sitä varmaan kannattaa kysyä toimittajilta jotka näitä asioita nostavat pinnalle ja lähtevät kyselemään niitä nimenomaan liittyen homouteen.

Ei, vaan Korpelan olisi pitänyt todeta, että pelaajan seksuaalisella suuntautumisella ei ole mitään merkitystä sopimusta tehtäessä.

 

[Santsu]

Ei, vaan Korpelan olisi pitänyt todeta, että pelaajan seksuaalisella suuntautumisella ei ole mitään merkitystä sopimusta tehtäessä.

Johan Korpela niin sanoi kun kertoi Novan haastattelussa, että HPK:n tai hänen arvonsa eivät ole homoja vastaan.

 

[kahden suunnan sentteri]

Johan Korpela niin sanoi kun kertoi Novan haastattelussa, että HPK:n tai hänen arvonsa eivät ole homoja vastaan.

"Ei yhteisöllämme ole mitään naisia tai tummaihoisia vastaan, mutta yhteisössä pitäisi ensin avoimesti keskustella sopiiko kaikille työntekijöillemme jos palkkaamme heidän työkaverikseen naisen / tummaihoisen."

 

[valkosulka]

”Täytyisi keskustella, mitä koko yhteisö on asiasta mieltä. Meillä on urheilu keskiössä. Jos tällainen asia mahdollisesti häiritsisi urheilullista puolta, se täytyy ottaa huomioon. Mutta en sanoisi niinkään, että ei saisi olla, Korpela kertoo.”

Minusta tässä ei ole syrjintää. Mistä tahansa joka häiritsee päätarkoitusta eli tässä tapauksessa urheilua pitää keskustella ja purkaa auki. Tietysti. Kriitikot tulkitsevat sitten Korpelan sanomaksi sellaista mitä hän ei ole sanonut. Kuten esim. että joukkue äänestäisi kelpaako joku pelikaveriksi.

Kyllä otsikoita nykyään revitään turhista asioista. Erityisesti seksuaalisiin suuntauksiin liittyvien negatiivisten preferenssien häiveenkin kaivaminen otsikoiksi on nyt niin muodikasta.

 

[Hereworth]

Tämä on kyllä väsynein kortti, mitä näissä keskusteluissa jaksetaan vieläkin esittää: "Olet suvaitsematon, koska et suvaitse suvaitsemattomuutta".

Aika paljon on vielä työtä jäljellä, että jääkiekkopiireissä homous lakkaisi olemasta tabu. Ehkä vielä tällä vuosisadalla.

Väsynyt joo, mutta totta.

Kaikkien etujen toki mukaista olisi, jos homous lakkaisi olemasta tabu ja mediaseksikästä. Silloin tällaiselta paskamyrskyltä, jolla ei ole mitään tekemistä lätkån kanssa, vältyttäisiin.

 

[Squit]

"Ei yhteisöllämme ole mitään naisia tai tummaihoisia vastaan, mutta yhteisössä pitäisi ensin avoimesti keskustella sopiiko kaikille työntekijöillemme jos palkkaamme heidän työkaverikseen naisen / tummaihoisen."

Mistä sait naiset ja tummaihoiset tähän? Mutta tuosta mitä Riiva sanoi niin mietitään sitä syvemmin. Riivalle urheilullisuus on kaikki kaikessa, eikös se ole ihan ok näin sanoa toimarin suusta? Sitten tulee avoimesti homoseksuaali kaveri, joka auttaisi joukkuetta urheilullisesti niin totta kai Riiva hänet palkkaisi, niinhän tuossa haastattelussa tulee ilmi, eikös? Joten Riiva ei olisi homoseksuaalin pelaajan palkkaamisen esteenä. Sitten tulee tämä joukkue eli yhteisö. Jos yhteisössä kuuluu soraääniä niin niistä täytyisi puhua avoimesti. Totta kai. Jos joku yhteisössä on homofoobikko, niin ei kai se tarkoita että Riiva olisi homofoobikko? Itse toivon että kukaan ei olisi enää nykyaikana, mutta ei toimari voi sille mitään jos näin on.

Jos kävisikin niin että vaikka viisi pelaajaa olisikin homoseksuaalista kanssa pelaajaa vastaan, niin mitä toimari voisi tehdä asialle? Antaa viidelle pelaajalle potkut ja samalla kusta kausi urheilullisesti, vai olla palkkaamatta homo jonka seurauksena urheilullisuus olisi etusijalla, mutta samalla olisi raakaa syrjintää? Riiva haluaa avointa keskustelua yhteisössä, eli kultaista keskitietä, mikä on ainoa järkevä tapa.

Valitettavasti ammattilaisurheilu on raakaa. Syrjintää tapahtuu koko ajan. Joitakin haukutaan enemmän kuin toisia. Jotkut pelaa enemmän kuin toiset ja saa vähemmän palkkaakin. Alkoholistit heitetään syrjään ja rattijuopot ei saa toista mahdollisuutta jne jne.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mistä sait naiset ja tummaihoiset tähän?

...

Joitakin haukutaan enemmän kuin toisia. Jotkut pelaa enemmän kuin toiset ja saa vähemmän palkkaakin. Alkoholistit heitetään syrjään ja rattijuopot ei saa toista mahdollisuutta jne jne.

Monesti asioiden ymmärtäminen helpottuu vertauskuvien kautta. Oli hyvä että sinäkin otit vertauskuvat (alkoholistit ja rattijuopot) mukaan keskusteluun. Sitten voitkin pohtia, mitä eroa on a) homoilla, tummaihoisilla ja naisilla sekä b) rattijuopoilla, alkoholisteilla ja nenänpurijoilla

Vastaus: b-ryhmän "ongelmat", jos joku ne sellaiseksi kokee, ovat itseaiheutettuja, kun taas a-ryhmän "ongelmat" ovat synnynnäisiä ominaisuuksia.

 

[M10]

Painotan silti, etta media on se joka pitaa Liigan homoseksuaalit (joita varmasti on) kaapissa.

Samaa mieltä. Uskon teoriaan, että mitä enemmän rummutetaan homojen oikeuksien perään käymällä tätä liigahomo-keskustelua, sitä korkeammaksi nousee sen perus liigahomon kynnys astua julkisuuteen. Homojen oikeuksista puhuminen on kyllä todella kaunis asia, ei siinä mitään, mutta kyllähän tämä heistä kohkaaminen on lähtenyt ihan lapasesta. Joku ikävä ihminen voisi väittää, että homoaktivismi on loistava tapa kerätä irtopisteitä.

Semmosta tuossa mietin, että kun tästä kaapista ulos tulemisen vaikeudesta puhutaan melko paljon, niin kuinkakohan suuri % Liigan homoista oikeasti edes haluaa tulla sieltä ulos, vaikka maaperä olisi kuinka otollinen? Onko tuo % sittenkään niin suuri kun yleisesti luullaan? Oli miten oli, minua ei kiinnosta pätkääkään onko kannattamani pelaaja homo vai hetero.

Eilinen otsikko teksti-tv:llä aiheutti kyllä pienen hirnahduksen: "Liigassa pelaa homoja". Olipahan uskomattoman tahditon otsikko YLE:ltä.

 

[expertti]

Pikkaisen näköjään toimittajalla lähtenyt keulimaan. Pakko ilmeisesti kehitellä lööppejä ihan mistä vaan.

Ihmekös tuo että täytyy keskustella. Vaikuttaakohan asialistaan, onko tämä tulokas se pariskunnan nallekarhu vai cristalsnow?

 

[TJ MACKEY]

Omasta mielestäni Risto Korpelan möläytys oli tyhmä ja harkitsematon. Sinänsä ihan hyvä juttu, että herra on tänään medioissa pyrkinyt oikomaan sanomisiaan, mutta onhan se kakka edelleen siellä pöksyssä olemassa.

Mutta, kun nyt kerta on HPK:n seurajohto/Korpela hieman töpeksinyt, niin olisiko tämän seurauksena nyt aika ottaa se kuuluisa peili esiin ja miettiä, olisiko viimeinen aika Kerhon seurajohdon osallistua medianhallinta kurssille tai jopa palkata tämän puolen osaaja seuraan? Tai kaikkein parasta, ulkoistaa viestintä ja markkinointi ammattilaisille? Kaikki tämä edellä mainittu maksaa, mutta niin maksaa kyseiset möläytyksetkin ja niillä on erittäin ikäviä kerrannaisvaikutuksia. Mutta, tästä möläytyksestä voisi siis seurata jotakin hyvääkin. Ymmärrys, että nykyinen monimuotoinen mediakenttä ja siihen kuuluvat kuluttajat ovat armottomia. Ei voi enää heitellä ihan mitä vaan puolivillaista ja sitten jälkeenpäin todeta, että nyt ymmärrettiin puheet ihan väärin.

HPK on käyttänyt viime vuoden syksystä lähtien henkistä valmentajaa joukkueen piirissä. On ymmärretty ohjata tietyt tehtävät ammattilaisille, ja hyvä niin, samoin ottelutapahtumaan on palkattu osaava henkilö toteuttamaan sitä. Mutta miten ihmeessä viestintä ja markkinointi on HPK:lle edelleen se musta piste, mitä ei saada kuntoon? Olisiko jo korkea aika. Urheilumarkkinointi ja viestintä on hemmetin kovaa työtä tänä päivänä ja samalla iso kokonaisuus, jonka hallitsemiseen tarvitaan osaamista. Ei se tule kuntoon muutamalla Instagram-kuvalla.

Korpelan eiliset möläytykset kuvastaa hyvin, että HPK:n viestiminen eri suuntiin on enemmänkin satunnaista poukkoilua, suonenvetoja siellä täällä. Siitä puuttuu selkeä strategia. Kerholla on viestinnän pelikirja kovin heikoissa kantimissa.

Korpela puhuu, että urheilullisuus on Kerhon keskiössä. Kaunis ajatus, mutta kun mediaa seuraa, niin tämä ei ole ollut todellisuutta moneen vuoteen. Liekö sitten syy mediassa.. Kova on ollut mankeli joka tapauksessa Kerholle Selinin lähdön jälkeen. Ilman viime kevään hurmiollista kymmentä peliä, kuva Kerhosta viimeisinä vuosina on ollut kovin murheellinen.

 

[Kirjoittelija]

Ja kyllähän Korpela tuossa boldaamassani osiossa vastaa kysymykseen saako homoseksuaali pelata HPK:ssa hänen mielestään.

Kun ei vastaa. Korpela ei ole (luultavasti uskonnollisista syistä) tuossa haastattelussa valmis sanomaan, että homot saavat pelata HPK:ssa. "En sanoisi, että eivät saa pelata" ei ole sama asia kuin "kyllä saavat pelata". Tämä on selvää esim. kaikille niille, joilla on logiikan peruskurssi tai peruskoulun äidinkielen oppimäärä suoritettuna. Ei tämä asia muutu miksikään, vaikka HPK-fanit yrittäisivät tuota möläytystä selitellä parhain päin.

Esim. NBA-komissaari Adam Silveriltä voi ottaa mallia siinä, miten homoseksuaalisuudesta puhutaan 2010-lukulaisittain:
http://bleacherreport.com/articles/...nored-jason-collins-has-found-place-in-league

Silver said it was the NBA’s duty to ensure Collins has “a comfortable and supportive environment to play in.”

“And if anyone tries to interfere with that,” he said, “we will take whatever steps are necessary.”

NBA on jonkin verran suurempi organisaatio kuin Hämeenlinnan Pallokerho. Ja NBA:n johtajan mielipide on se, että homot saavat pelata ko. liigassa. Siellä ei lähdetä kyselemään pelaajilta, että onko teille nyt varmasti ihan OK, jos homo pelaa tässä liigassa, vaan kyseessä on ihan ilmoitusasia, josta ei tarvitse keskustella.

 

[Kirjoittelija]

Niin siis Korpelahan sanoo, etta jos joukkueessa olisi julkihomo, niin joukkueen kanssa kaytaisiin lapi etta kuinka kyseinen mediarumba kasiteltaisiin.

Näyttää sinullakin olevan luetunymmärtämisen kanssa suuria vaikeuksia. Korpela ei sano noin. Hän sanoo, että ennen sen homon palkkaamista pitäisi asiasta keskustella joukkueen kanssa, jotta saataisiin selville, voidaanko joukkueeseen ylipäätään palkata homo.

 

[erku]

http://yle.fi/urheilu/tyooikeuden_p..._ei_todellakaan_ole_tyoyhteisokysymys/7511368

Työoikeuden professori Seppo Koskinen on ottanut kantaa Korpelan möläytyksiin ja hän toteaa, että seksuaalinen suuntautuminen ei todellakaan ole mikään työyhteisökysymys. Koskinen tähdentää, että seksuaalinen suuntautuminen kuuluu asianomaisen henkilön yksityiseen eikä kuulu työnantajalle. Hän pitää kokonaisuudessaan Korpelan toiminta-ajatusta vääränä ja jopa syrjivänä.

Mutku vaa ilkeät toimittajat meiän Ristoa kohtelee kaltoin..

 

[Santsu]

Korpela ei sano, että homo ei saisi pelata HPK:ssa, eikä hän sano, että homo saisi pelata HPK:ssa. Hän ei halua ottaa asiaan kantaa. Ei tämä asia muutu miksikään, vaikka HPK-fanit haluaisivat tuota mäöläytystä selitellä parhain päin.

Enhän minä selittelekään vaan argumentoin faktoja asiallisessa hengessä ja koitan tuoda oman näkemykseni esiin. Sinulle tosin taitaa olla mahdotonta hyväksyä se että kaikki eivät tulkitse Korpelan sanomisia samalla tavalla kuin sinä.

TJMACKEY:n kanssa olen samaa mieltä, että HPK:n pitäisi saada tuo viestintä kuntoon. Markkinointiinhan tuli kesän aikana uusi kaveri mukaan, mutta ongelma on juurikin se, että siellä on liikaa duunia kolmelle ihmiselle.

Tämän päivän HämeenSanomissa oli juttua liittyen tähän SCC:n ja HPK:n yhteistyöhön ja sen päättymiseen. Jutussa Kerrottiin, että Ritaluoma oli eronnut itse HPK:n hallituksesta ja syy oli ilmeisesti se, että ei halunnut vetää HPK:ta mukaan tähän SCC jupakkaan.

 

[Kirjoittelija]

Jos kävisikin niin että vaikka viisi pelaajaa olisikin homoseksuaalista kanssa pelaajaa vastaan, niin mitä toimari voisi tehdä asialle? Antaa viidelle pelaajalle potkut ja samalla kusta kausi urheilullisesti, vai olla palkkaamatta homo jonka seurauksena urheilullisuus olisi etusijalla, mutta samalla olisi raakaa syrjintää?

Jos HPK antaisi potkut noille viidelle pelaajalle ja ilmoittaisi julkisesti, mikä oli potkujen syy, seura saisi siitä ihan valtavan määrän positiivista julkisuutta. Se voisi pidemmän päälle tuottaa myös urheilulliselta kantilta katsoen positiivisia tuloksia.

 

[Hereworth]

Kirjoittelijalla tuntuu muutenkin olevan jotain HPK:ta vastaan. Ota nyt kaikki ilo irti tästäkin jupakasta, jos se saa sinut paremmalle tuulelle.

Tämän päivän HämeenSanomissa oli juttua liittyen tähän SCC:n ja HPK:n yhteistyöhön ja sen päättymiseen. Jutussa Kerrottiin, että Ritaluoma oli eronnut itse HPK:n hallituksesta ja syy oli ilmeisesti se, että ei halunnut vetää HPK:ta mukaan tähän SCC jupakkaan.

Taitaa olla fiksuin peliliike Ritaluomalta vähään aikaan. Ilmeisesti joku vanha tuttu tulossa hallitukseen istumaan Markun pallille.

 

[Alamummo]

Jos kävisikin niin että vaikka viisi pelaajaa olisikin homoseksuaalista kanssa pelaajaa vastaan, niin mitä toimari voisi tehdä asialle? Antaa viidelle pelaajalle potkut ja samalla kusta kausi urheilullisesti, vai olla palkkaamatta homo jonka seurauksena urheilullisuus olisi etusijalla, mutta samalla olisi raakaa syrjintää? Riiva haluaa avointa keskustelua yhteisössä, eli kultaista keskitietä, mikä on ainoa järkevä tapa.

Ei kai Hämeenlinnassa tai missään muuallakaan toimitusjohtaja kysy pelaajilta, haluavatko nämä jonkun kaverin joukkueeseensa vai eivät.

Edit: typo