HPK kaudella 2024–2025

[Siivouskomero]

Meinaat että maalivahdit ja puolustus on liigan surkein?

Kokonaiskuvaa katsoessa sanoisin, että kyllä.

 

[laimeasilli]

Meinaat että maalivahdit ja puolustus on liigan surkein?

Eivät nyt niin paljon parempia ole muihin verrattuna että tuolta mitenkään 12 sakkiin noustaisiin paperilla. Koska hyökkäystä ei käytännössä ole ollenkaan.

Onneksi pelit pelataankin kentällä eikä paperilla, jolloin Kerhon asema tietysti onkin aivan toinen.

 

[Rinkula]

Eivät nyt niin paljon parempia ole muihin verrattuna että tuolta mitenkään 12 sakkiin noustaisiin paperilla. Koska hyökkäystä ei käytännössä ole ollenkaan.

Onneksi pelit pelataankin kentällä eikä paperilla, jolloin Kerhon asema tietysti onkin aivan toinen.

Mielipide asioitahan nämä pitkälti ovat ja tuosta loppu viestistäsi olen täysin samaa mieltä.

 

[Jerry100]

Tällä hetkellä Kerho on kaikilla mahdollisilla mittareilla Liigan pohjalla sijalla 16, eikä sitä pitäisi missään olosuhteissa hyväksyä.

Se on kato tää taloustilanne.
tiäräksää, taloustilanne.

Hämeenlinna on ainoa joka kärsii heikosta taloustilanteesta ja siksi ei voida investoida siihen tärkeimpään, eli joukkueeseen kuten muut.

Toki rahaa löytyy johtajarivistön palkkaukseen mutta pelaajistoon ja huoltajille ja muille vapaaehtoisena (ja lähes) pyyteettömästi duunia tehneille näytetään ovea. Koska taloustilanne.

Ja tästä kaikesta huolimatta jos et tuhlaa rahaa Kerhoon ja ylläpidä tätä mädäntynyttä kulttuuria, olet paska fani ja vaadit kohtuuttomia. Häpeä.

 

[clayman]

Se on kato tää taloustilanne.
tiäräksää, taloustilanne.

Niin... Yleinen taloustilanne, mutta Kerhon kohdalla se seuran oma taloustilanne. Ja sitä ei saada kuntoon heittämällä rahaa ongelmaan. Pitää olla edes jonkunlaista kuria/järkeä touhussa.

Eikös sitä edellistä johtoa juuri kritisoitu siitä, että laitettiin liikaa rahaa haisemaan? Tai siitähän se huono tulos monen mielestä johtui. Tulos, jota nyt pyritään korjaaamaan ja samalla yritetään välttää sellaista tulevaisuudessa.

 

[Jerry100]

Niin... Yleinen taloustilanne, mutta Kerhon kohdalla se seuran oma taloustilanne. Ja sitä ei saada kuntoon heittämällä rahaa ongelmaan. Pitää olla edes jonkunlaista kuria/järkeä touhussa.

Eikös sitä edellistä johtoa juuri kritisoitu siitä, että laitettiin liikaa rahaa haisemaan? Tai siitähän se huono tulos monen mielestä johtui. Tulos, jota nyt pyritään korjaaamaan ja samalla yritetään välttää sellaista tulevaisuudessa.

Jaa yleinen taloustilanne?

Valtaosalla liihaseuroista on ISOJA taloushaasteita.

Siis taloutta ei saada kuntoon "heittämällä rahaa ongelmaan"?
Lisätietoa tästä?


Ollaan kuitenkin investoitu sen verran että päästään jälleen syyskuussa kun kausi alkaa naurunalaiseksi rosterilla.

Paraniko talous viime kauden pelleilyn ja täydellisen seuran nolaamisen jälkeen?

Näkyikö viimekauden jälkeen nyt merkkejä siitä että meillä alkaa mennä helevetin hyvin?

Tiedät hyvin itsekin vastauksen.

Mikä se tämän hetkinen järki on kun toistetaan (eli tehdään joukkueesta lähtökohtaisesti vielä heikompi mitä viimekaudella) osittain samoja asioita esim. Pelaajien hankinnoissa ja oletetaan erilaista lopputulosta?


Ei. Edellistä johtoa ei kritisoitu siitä että se laittoi liikaa rahaa haisemaan, vaan siitä että edellinen johto teki helvetin huonoja investointeja paskojen Pikkaraisten ja ylipalkattujen pelaajien muodossa jotka eivät maksaneet itseään takaisin.

 

[laimeasilli]

Niin... Yleinen taloustilanne, mutta Kerhon kohdalla se seuran oma taloustilanne. Ja sitä ei saada kuntoon heittämällä rahaa ongelmaan. Pitää olla edes jonkunlaista kuria/järkeä touhussa.

Eikös sitä edellistä johtoa juuri kritisoitu siitä, että laitettiin liikaa rahaa haisemaan? Tai siitähän se huono tulos monen mielestä johtui. Tulos, jota nyt pyritään korjaaamaan ja samalla yritetään välttää sellaista tulevaisuudessa.

Olkoonkin että näin on, mutta silti on vaikeaa ymmärtää miksi kaikki on niin keskinkertaista ja luvalla sanoen, jopa heikkoa.

Tulevalla kaudella pitäisi Liigassa olla kilpailua ja tällaiset ”toikkaroinnit” lähes itsetuhoisia, mutta ei se Liiga taida edelleenkään olla auki. Ei tällaisella seurajohto/valmennus/pelaajisto -kokonaisuudella kukaan lähtisi liikkeelle jos olisi kilpailua ja painetta.

Ja ketä ylipäätään kiinnostaa syttyä jos lähtökohta on se että vältellään karsintoja, mutta ei oikeasti tapella playoffeista.

 

[clayman]

Jaa yleinen taloustilanne?

Valtaosalla liihaseuroista on ISOJA taloushaasteita.

Siis taloutta ei saada kuntoon "heittämällä rahaa ongelmaan"?
Lisätietoa tästä?


Ollaan kuitenkin investoitu sen verran että päästään jälleen syyskuussa kun kausi alkaa naurunalaiseksi rosterilla.

Paraniko talous viime kauden pelleilyn ja täydellisen seuran nolaamisen jälkeen?

Tiedät hyvin itsekin vastauksen.

Mikä se tämän hetkinen järki on kun toistetaan (eli tehdään joukkueesta lähtökohtaisesti vielä heikompi mitä viimekaudella) osittain samoja asioita esim. Pelaajien hankinnoissa ja oletetaan erilaista lopputulosta?


Ei. Edellistä johtoa ei kritisoitu siitä että se laittoi liikaa rahaa haisemaan, vaan siitä että edellinen johto teki helvetin huonoja investointeja paskojen Pikkaraisten ja ylipalkattujen pelaajien muodossa jotka eivät maksaneet itseään takaisin.

Taloutta ei todellakaan saada kuntoon siten, että käytetään lisää rahaa, jota ei ole. Varsinkin kun on tappiota taustalla.

Seuroilla on taloushuolia, mutta toimivat kuten ennenkin. Jossain kohtaa se raha vaan loppuu.

Viime kausi ei ollut nykyisen johdon käsialaa, mutta sehän on kätevä unohtaa joka kohdassa.

Miksi ollaan hankittu näitä lupauksia? Koska niissä nähdään potentiaalia ja heistä voi hyvinkin tulla arvokkaita pelaajia niin pelillisesti kuin taloudellisestikin (NHL-korvaukset).

Entinen johto palkkasi Piken eli heitti rahaa ongelmaan.

Tehtiin ylihintaisia sopimuksia eli heitettiin rahaa ongelmaan.

Pelkkä raha ei auta. Etenkin jos käytetään sellaisia varoja, joita ei ole.

 

[clayman]

Olkoonkin että näin on, mutta silti on vaikeaa ymmärtää miksi kaikki on niin keskinkertaista ja luvalla sanoen, jopa heikkoa.

Mikä on keskinkertaista tai heikkoa? Millä mittareilla mitattuna?

Jos ei ymmärrä strategiaa, niin ei se mitään. Nykyinen "kaikki nyt ja heti" ajattelutapa on niin ihailtavaa. Heti pitäisi olla asiat kunnossa, vaikka tässä on tosiaan käsillä ensimmäinen kausi jossa nykyinen johto on täysin mukana alusta asti. Toki on pelaajistossa vielä vanhoja rasitteita (esim. Rautiainen), mutta enemmän on mahdollista vaikuttaa omalla tekemisellä viime kauteen nähden.

Hyökkäyksessä on toki puutteita, sitä ei kiellä kukaan. Katsotaan nyt kuitenkin miten tilanne kehittyy eli saadaanko lisävahvistusta. Ekiin on ainakin luotto, kunhan rahaa on vielä käytettävissä.

 

[laimeasilli]

Mikä on keskinkertaista tai heikkoa? Millä mittareilla mitattuna?

Jos ei ymmärrä strategiaa, niin ei se mitään. Nykyään on tämä "kaikki nyt ja heti" ajattelutapa niin ihailtavaa. Heti pitäisi olla asiat kunnossa, vaikka tässä on tosiaan käsillä ensimmäinen kausi jossa nykyinen johto on täysin mukana alusta asti. Toki on pelaajistossa vielä vanhoja rasitteita (esim. Rautiainen), mutta enemmän on mahdollista vaikuttaa omalla tekemisellä viime kauteen nähden.

Hyökkäyksessä on toki puutteita, sitä ei kiellä kukaan. Katsotaan nyt kuitenkin miten tilanne kehittyy eli saadaanko lisävahvistusta. Ekiin on ainakin luotto, kunhan rahaa on vielä käytettävissä.

Ymmärrän strategian, mutta mielestäni kilpaurheilu ei tunne tällaista strategiaa.

Katsellaan rauhassa asiat kuntoon- tyyppinen strategia tarkoittaa tappioita, huonoja sijoituksia, henkilövaihdoksia, rahanmenoa.

Reilu yritys kilpailla sarjassa tai sitten kioski kiinni ja uutta tilalle. Tämä strategia voi 2-4 vuoden kuluttua olla tuottanut jotakin, mutta on tällä hetkellä liian kaukainen haave. Menisi paremmin jakeluun katsella vaikka tunti kun joukkue luistelee viivojen väliä reeneissä kuin nämä puheet suorituskykyprofiileista ja tiedolla johtamisista.

Keskinkertaisuuksilla tarkoitan seurajohtoa, valmennusta ja joukkuetta. Eki on tehnyt muutaman hyvän siirron ja hänellä on luottamus. Tämä Haapea on saanut aikaan mediakohuja ja epäselvää tekstiä, häneen en luota pätkääkään. Valmennusosastolla näkisin aika monen muun kaverin ennemmin johtamassa tuota peliä.

 

[Jerry100]

Taloutta ei todellakaan saada kuntoon siten, että käytetään lisää rahaa, jota ei ole. Varsinkin kun on tappiota taustalla.

Seuroilla on taloushuolia, mutta toimivat kuten ennenkin. Jossain kohtaa se raha vaan loppuu.

Viime kausi ei ollut nykyisen johdon käsialaa, mutta sehän on kätevä unohtaa joka kohdassa.

Miksi ollaan hankittu näitä lupauksia? Koska niissä nähdään potentiaalia ja heistä voi hyvinkin tulla arvokkaita pelaajia niin pelillisesti kuin taloudellisestikin (NHL-korvaukset).

Entinen johto palkkasi Piken eli heitti rahaa ongelmaan.

Tehtiin ylihintaisia sopimuksia eli heitettiin rahaa ongelmaan.

Pelkkä raha ei auta. Etenkin jos käytetään sellaisia varoja, joita ei ole.

Talous nimenomaan saadaan kuntoon että käytetään rahaa viisaasti, investoidaan siihen mihin pitää investoida.

Piken ja muiden ylihintaisten vätysten palkkaus Ei todellakaan ollut merkki siitä ettei pidä investoida.
Vaan merkki siitä että ne ketkä päätti näistä, teki paskaa työtä.


Pitäisi nyt sen verran peruasioita tajuta että talous ei nouse leikkaamalla. Ei Suomen eikä Kerhon.
Vaan ne nousee investoinneilla.

Leikkurilla saat vain pienennettyä kuluja.
Omituinen ajatus ylipäätään että leikkaamalla ja lopettamalla investoinnit päästäisiin isoon kasvuun.


Toinen outo ajatus on että miksi jatkuvasti valkopeset ja suorastaan vähättelet nykyjohdon vastuuta?

Heillä on ollut koko viimekausi aikaa (Okei, tj tuli Marraskuussa) kehittää Kerhon toimintaa, tehostaa myyntiä, luoda seurasta positiivinen mielikuva julkisuuteen ja vaikka mitä.

Mitään näistä ei ole tapahtunut. Ollaan menty helvetisti taaksepäin.

Ja sinä puhut kokoajan ettei ole vastuussa.

Kyllä he ovat hei vastuussa vaikka sitä kokoajan koitatkin valkopestä.


Lupausten hankinnat ovat rationaalisia mutta kun he lyödään välittömästi tulosketjuun tulosketjuun vastuulle niin taas ei voi kuin ihmetellä tätä touhua. Eipä anneta aikaa kasvaa, vaan tulosta tultava heti.

Ainiin. Se on kato se taloustilanne. Mikä käypä selitys kaikkeen.

 

[Takanahka]

Piken ja muiden ylihintaisten vätysten palkkaus Ei todellakaan ollut merkki siitä ettei pidä investoida.
Vaan merkki siitä että ne ketkä päätti näistä, teki paskaa työtä.

Pike oli hyvä valinta siihen hetkeen. Noin muuten asia on juurikin näin, kuten siteeraamassani kohdassa sen kerrot.

Oikeastaan ihan koko viestisi on täyttä asiaa.

Huonon taloustilanteen taakse on äärimmäisen helppo mennä piiloon.

 

[Santsu]

Pitäisi nyt sen verran peruasioita tajuta että talous ei nouse leikkaamalla. Ei Suomen eikä Kerhon.
Vaan ne nousee investoinneilla.

Leikkurilla saat vain pienennettyä kuluja.
Omituinen ajatus ylipäätään että leikkaamalla ja lopettamalla investoinnit päästäisiin isoon kasvuun.

Tämähän ei pidä paikkansa siinä mielessä, että onhan näitä investointien avauksia ollut. Armstrong sekä Kuortane + Pihlajanlinna. Lisäksi uusia mahdollisuuksia investoinneissa pyritään saamaan maaliin, tai ainakin näin on hallituksen suulla lupailtu ja kai tähän kasaan voi ajatella myös tuon suunnatun osakeannin. Mikäänhän näistä ei tietenkään välttämättä onnistu, mutta käsittääkseni elämässä ei kauheasti ole niitä varmoja asioita.

Tietysti jos katsoo pelaajabudjettia pelkästään, niin voi asian nähdä niinkin, että minkäänlaista imvestointia ja tekoja ei ole tapahtunut mihinkään suuntaan.

 

[clayman]

Toinen outo ajatus on että miksi jatkuvasti valkopeset ja suorastaan vähättelet nykyjohdon vastuuta?

Eli kaikkien tulisi puhua vain negaa? Ei saa olla eriäviä näkemyksiä? Jopas siinä olisikin mielenkiintoinen keskustelupalsta.

Heillä on ollut koko viimekausi aikaa (Okei, tj tuli Marraskuussa) kehittää Kerhon toimintaa, tehostaa myyntiä, luoda seurasta positiivinen mielikuva julkisuuteen ja vaikka mitä.

Mitään näistä ei ole tapahtunut. Ollaan menty helvetisti taaksepäin.

Eikös se liikevaihto kasvanut? Kulut vaan liian kovat edelleen. Mutta mitäpä noista faktoista.

Mitä julkisuuskuvaan tulee, niin lähinnähän tuo negatiivinen kuva on kohdistunut yhteen henkilöön. Haapean julkisuuskuvassa on toki parantamista, mutta eipä esim. siihen "näkökulma" tekstiin oltu edes pyydetty Haapean vastinetta tai sellaista ei edes tarjottu. Todella mielenkiintoista...

@Santsu toikin muita talouteen liittyviä pointteja hyvin esille.

 

[Jerry100]

onhan näitä investointien avauksia ollut.

Joo totta. Nimenomaan investointien avauksia varmaan tässä tapauksessa oikea termi.
puhtaasti pelaajabudjettia katsomalla (eli aika suoraan verrannollinen siihen kiinnostaako hpk yleisöä) voi todeta että investoinnit on olleet todella vähäisiä mutta pitkällä tähtäimellä löytyy avauksia.

 

[clayman]

Joo totta. Nimenomaan investointien avauksia varmaan tässä tapauksessa oikea termi.
puhtaasti pelaajabudjettia katsomalla (eli aika suoraan verrannollinen siihen kiinnostaako hpk yleisöä) voi todeta että investoinnit on olleet todella vähäisiä mutta pitkällä tähtäimellä löytyy avauksia.

Kuinka nopeasti luulet investointien tuovan apua talouteen? Etenkin kun niitä sopimuksia on tehty nyt keväällä.

 

[expertti]

Joo totta. Nimenomaan investointien avauksia varmaan tässä tapauksessa oikea termi.
puhtaasti pelaajabudjettia katsomalla (eli aika suoraan verrannollinen siihen kiinnostaako hpk yleisöä) voi todeta että investoinnit on olleet todella vähäisiä mutta pitkällä tähtäimellä löytyy avauksia.

Toisaalta hyvä pitää mielessä, että Hämeenlinnalaisyleisöä ei isommin kiinnosta vaikka joukkueessa viilettäisi liigan ylivoimaisesti paras pelaaja. Ehkä tämä nykylinja on kaikin puolin terveempi. Sponsseja ei mikään johto taio ilmasta ja nykyisellä ihmisten ostovoimalla sponsorirahaa on vähemmän tarjollakin.

Ei mulla ole valmiita vastauksia, mitä pitäisi tehdä. Ja kun tämä ongelma ei ole hämeenlinnan ongelma vaan ihan yli lajirajojen suurkaupunkeja lukuunottamatta.

Verotetaan ihmiset kipeiksi ja ihmetellään, miksei ne kuluta kun ei riitä pakollisten lisäksi monilla mihinkään.

 

[Jerry100]

Eli kaikkien tulisi puhua vain negaa? Ei saa olla eriäviä näkemyksiä? Jopas siinä olisikin mielenkiintoinen keskustelupalsta.


@Santsu toikin muita talouteen liittyviä pointteja hyvin esille.

No olet oikeassa. Jatka toki valkopesua ja vähättelyä.

Uusi johto ei ole vastuussa mistään mutta nyt kuitenkin saavat kunnian esim. Liikevaihdon kasvamisesta.
Eli onko he nyt vastuussa vai ei?


Ja oikeastaan Haapea on ainoa ongelma (jos sekään). Näin tämä "totuus" taas kääntyi.

"Uuden johdon" (joo todella uusi) valkopesu alkaa olla kyllä saada jo vähän koomisiakin piirteitä mutta ei siinä. Jokainen tavallaan.

 

[Benkku]

No olet oikeassa. Jatka toki valkopesua ja vähättelyä.

Uusi johto ei ole vastuussa mistään mutta nyt kuitenkin saavat kunnian esim. Liikevaihdon kasvamisesta.
Eli onko he nyt vastuussa vai ei?


Ja oikeastaan Haapea on ainoa ongelma (jos sekään). Näin tämä "totuus" taas kääntyi.

"Uuden johdon" (joo todella uusi) valkopesu alkaa olla kyllä saada jo vähän koomisiakin piirteitä mutta ei siinä. Jokainen tavallaan.

Mitä mielestäsi toimiston olisi pitänyt saavuttaa tässä ajassa ? Ihan siis konkreettisia asioita.

 

[J.Petke]

Hei jätkät, siellä paistaa aurinko ulkona ja on shortsikeli. Menkää vaikka uimaan.

Murehditaan näitä asioita sitten syksyllä, kun sataa ja muutenkin vituttaa.

 

[Jääkaappi]

Toisaalta hyvä pitää mielessä, että Hämeenlinnalaisyleisöä ei isommin kiinnosta vaikka joukkueessa viilettäisi liigan ylivoimaisesti paras pelaaja.

Eihän tämä nyt kiinnosta missään muuallakaan yhtään ketää.

 

[Jerry100]

Mitä mielestäsi toimiston olisi pitänyt saavuttaa tässä ajassa ? Ihan siis konkreettisia asioita.

Olisihan näitä.
Mutta, kuten @J.Petke ansiokkaasti totesi. Nyt poimimaan mansikoita, sitten uimaan.

Sen jälkeen lihaa grilliin.

 

[clayman]

No olet oikeassa. Jatka toki valkopesua ja vähättelyä.

Uusi johto ei ole vastuussa mistään mutta nyt kuitenkin saavat kunnian esim. Liikevaihdon kasvamisesta.
Eli onko he nyt vastuussa vai ei?


Ja oikeastaan Haapea on ainoa ongelma (jos sekään). Näin tämä "totuus" taas kääntyi.

"Uuden johdon" (joo todella uusi) valkopesu alkaa olla kyllä saada jo vähän koomisiakin piirteitä mutta ei siinä. Jokainen tavallaan.

Melkoisen henkilökohtaisesti otat nyt asiat. Muiden mielipiteiden vähättely on todella surullista.

Itsehän sanoit, että johto on vastuussa. Noh, eikö olekaan? Vai onko se vastuussa vain negatiivisistä asioista, kuten annat ymmärtää...

Jos itselläsi on jotain henkilökohtaista kaunaa seuraa kohtaan, niin se ei tarkoita, että kaikkien tulisi nähdä/kokea asiat samoin.

 

[clayman]

Toisaalta hyvä pitää mielessä, että Hämeenlinnalaisyleisöä ei isommin kiinnosta vaikka joukkueessa viilettäisi liigan ylivoimaisesti paras pelaaja. Ehkä tämä nykylinja on kaikin puolin terveempi. Sponsseja ei mikään johto taio ilmasta ja nykyisellä ihmisten ostovoimalla sponsorirahaa on vähemmän tarjollakin.

Ei mulla ole valmiita vastauksia, mitä pitäisi tehdä. Ja kun tämä ongelma ei ole hämeenlinnan ongelma vaan ihan yli lajirajojen suurkaupunkeja lukuunottamatta.

Verotetaan ihmiset kipeiksi ja ihmetellään, miksei ne kuluta kun ei riitä pakollisten lisäksi monilla mihinkään.

Tämä on juurikin näin.

Fantasiamanageroinnillahan se maailmakin pyörii. Ok, kärjistän, mutta välillä tuntuu unohtuvan, että ne tietyt realiteetti on olemassa. Kokonaiskuva puuttuu/on vajaa kun lähdetään sivuuttamaan taloudellinen tilanne.

Sponsorirahaa on vähemmän. Tämä ei ole edes uusi ilmiö. Onhan tässä jo aiemminkin esim. aitioita jätetty hankkimatta kun yritykset ovat karsineet kuluja. Tilanne ei ole ainakaan parantunut tästä.

Pelkällä leikkaamisella ei tietenkään saavuteta mitään järkevää. Pitää myös investoida/hankkia uusia tulolähteitä. Sitä on nyt tehtykin (vaikka näitäkin tekoja vähätellään).

Tehtyjen investointien on tarkoitus mahdollistaa investoinnit itse tuotteeseen. Investoinnit eivät vaan tuota niitä tuloja välittömästi ja tuloja on yleisestikin haastavaa raapia mistään, mikäli kansan ostovoima heikkenee lisää.

 

[Siivouskomero]

Ilvesfoorumilla ihan hyvä ja ns. puolueeton kirjoitus Kerho 2024-2025 joukkueesta

Liigan kausiseuranta 2024-2025

Ajattelinpa luoda yleisen keskustelun koskien liigakautta 2024-2025. Tässä Liigan uutisessa kattavasti siirrot ja sopimustilanteet tässä hetkessä. https://www.liiga.fi/fi/uutiset/17525/tassa-ovat-liigan-siirrot-kaudelle-2024%E2%80%932025

www.ilvesfoorumi.com