HPK kaudella 2018–2019

  • 267 792
  • 1 063

Palisades

Jäsen
Onko kenelläkään tietoa ovatko olleet Karjalaisen Anttiin tyytyväisiä Saksassa? Niin tyytyväisiä, että voisivat haluta pitää tämän? Sopimushan on toki 2020 saakka. Pikkulinnut Vaasassa laulaa, että Mika Järvinen ei jatka Sportissa. Jos Karjalainen lainattaisiin pidempi aikaisesti tai myytäisiin jonnekin, voisi Järvisen kotiuttaa jo tässä vaiheessa Hämeenlinnaan. Jos Larmi lähtee ensi kauden jälkeen rahakkaammille seuduille, niin Luukkosen voisi olla hyvä kasvaa Järvisen rinnalla siitä kausi pari eteenpäin.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Onko kenelläkään tietoa ovatko olleet Karjalaisen Anttiin tyytyväisiä Saksassa? Niin tyytyväisiä, että voisivat haluta pitää tämän? Sopimushan on toki 2020 saakka. Pikkulinnut Vaasassa laulaa, että Mika Järvinen ei jatka Sportissa. Jos Karjalainen lainattaisiin pidempi aikaisesti tai myytäisiin jonnekin, voisi Järvisen kotiuttaa jo tässä vaiheessa Hämeenlinnaan. Jos Larmi lähtee ensi kauden jälkeen rahakkaammille seuduille, niin Luukkosen voisi olla hyvä kasvaa Järvisen rinnalla siitä kausi pari eteenpäin.

Järviselle kiitos, mutta ei kiitos. Toki jos halvalla saa ja selkeä ajatus pitää Luukkonen selkeänä ykkösenä ja tästä olisi jo jotain viitteitä, sitten tuollaiseksi maskotiksi, mutta ei menestyvän joukkueen ykkösmaalivahdiksi Järästä enää ole.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Nenonen on edelleen ainoa huhu ja eletään jo huhtikuun alkua, erikoista. Viime kaudella ainakin Friman, Leino, Vesalainen ja Backman tulivat huhuihin hyvissä ajoin, muistaakseni. Samoin Tuulolan paluu.

Täähän on vaan kivaa, että pysyy porukalla jännitys.

Ja vaikka ei ole huhuja, niin ei toki tarkoita sitä etteikö olisi sopimuksia. Tähänkin taisi Sihvonen ja Savolainen tarttua. "Nyt on tiedossa ainoastaan Nenosen saapuminen Hämeenlinnaan. Huolestuttavalta näyttää." tms.
 

Ralph

Jäsen
Ja vaikka ei ole huhuja, niin ei toki tarkoita sitä etteikö olisi sopimuksia.
Sehän on selvä, tai siis pitäisi olla selvä. Mutta yleensä isompien nimien sopparit selviää. Ja mahdollisesti pienienkin, mutta niitä ei jakseta uutisoida. "Roope Laavainen Kerhoon" ei ole jutun arvoinen asia esimerkiksi Iltasanomille. Toki vaikkapa Robert Leinon huhun yhteydessä voisi jonkun laavaisen mainita.

Eikös Kerhon mukaan kick offissa julkaista 4-5 nimeä? Eli neljä sopparia ainakin löytyy ja viides tarkoittanee, että jos Nenosen sopparin julkaista eli jos Tapparan pelit ei jatku / päättyi edellisenä päivänä / mestaruuteen.
 

Heitinga

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Onko kenelläkään tietoa ovatko olleet Karjalaisen Anttiin tyytyväisiä Saksassa? Niin tyytyväisiä, että voisivat haluta pitää tämän? Sopimushan on toki 2020 saakka. Pikkulinnut Vaasassa laulaa, että Mika Järvinen ei jatka Sportissa. Jos Karjalainen lainattaisiin pidempi aikaisesti tai myytäisiin jonnekin, voisi Järvisen kotiuttaa jo tässä vaiheessa Hämeenlinnaan. Jos Larmi lähtee ensi kauden jälkeen rahakkaammille seuduille, niin Luukkosen voisi olla hyvä kasvaa Järvisen rinnalla siitä kausi pari eteenpäin.

Ööh? Miksikö siitä Karjalaisesta nyt pitäisi luopua ja vielä siis siksi että vaihdettaisiin Järviseen?

Karjalaisella ja Järvisellä eroa iässä 7 vuotta ja molemmat jotakuinkin taidoltaan tällä hetkellä samantasoisia veskareita. Okei, Järviselle pieni edge. Karjalaisella on vielä taas varaa kehittyä vaikka kausi olikin vaikea, kun taas Järvinen on aika hyvin jo huippunsa näyttänyt.

Ei varsinaisesti sinulle kohdennettu mutta Karjalainen on saanut kyllä täällä palstalla aivan kohtuuttoman määrän paskaa niskaan. Kuitenkin vuonna 1995 syntynyt pelaajaa joka pelasi toista kauttansa Liigassa!! Miestä pidetty joskus jopa ihan suhteellisen kohtalaisena lupauksenakin ja vaikka kausi oli hankala niin ei Karjalainen se suurin alisuorittaja tuossa joukkueessa ollut. Tottakai suoritustaso saisi olla parempi ja tasaisempi, mutta täyttää tässä vaiheessa 2. veskan tontin hyvin ja potentiaalia on tulevaisuudessa olla ihan 1b maalivahtikin.
 

Ralph

Jäsen
Karjalaisella ja Järvisellä eroa iässä 7 vuotta ja molemmat jotakuinkin taidoltaan tällä hetkellä samantasoisia veskareita.
Ja Järvinen on oletettavasti selkeästi kalliimpi. Kerhon rahatilanteessa kaikista tyhmintä olisi käyttää liikaa rahaa kakkosmokkeen.

Toki nyt kun Larmi murtautuu MM-kisoihin ja saa NHL-sopparin, onkin Järvinen-Karjalainen Kerhon ensi kauden maalivahtipari.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Aika hyvin saadaan tietoon siirrot jotka tapahtuvat kotimaan sisällä. Kuitenkin liigassa on niin pienet piirit, että jommalta kummalta paikkakunnalta varmasti saadaan asia selville (kuten Nenosen tapauksessa). Nyt kun on kuulunut niin vähän, niin äkkiä suurin osa pelaajista on tulossa ulkomailta, tai sitten kyseessä on sopimustekniset syyt (sopimuksen purku, optiot jne). Viime vuonna esimerkiksi Niemeläinen tuli täysin puskista ja uskon siihen olevan syynä se, että hänellä oli soppari HIFK:n kanssa voimassa.

Mutta tää on tälläistä mutuilua joka ei siis tosiaan aina pidä paikkaansa.
 

Tattari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kanta- ja Päijät-Häme "täältä jostakin" käsin...
Nenonen on jo huhuasteikolla "todella varma". Kyllähän Kerhon onnistuu saada pelaajat "parin vuoden takainen Mestiksen ykköskorin Palve" ja "nuorena siipiään SHL:aan kokeilemaan lähtenyt Vesalainen" -koodilla vastaavat pelaajat tilalle. Mistä ne löytyvät, se lienee oma haasteensa?
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Nenonen on jo huhuasteikolla "todella varma".
Tämä on loistava uutinen. Lisäksi Nenonen on esiintynyt tänä keväänä hyvinkin maltillisesti Tapparassa, joten riski jonkin hypoteettis-realistisen "ulkomaanpykälän" konkretisoitumiselle heti alkuunsa lienee onneksi melko pieni.
 
Viimeksi muokattu:

Palisades

Jäsen
Ööh? Miksikö siitä Karjalaisesta nyt pitäisi luopua ja vielä siis siksi että vaihdettaisiin Järviseen?

Karjalaisella ja Järvisellä eroa iässä 7 vuotta ja molemmat jotakuinkin taidoltaan tällä hetkellä samantasoisia veskareita. Okei, Järviselle pieni edge. Karjalaisella on vielä taas varaa kehittyä vaikka kausi olikin vaikea, kun taas Järvinen on aika hyvin jo huippunsa näyttänyt.

Ei varsinaisesti sinulle kohdennettu mutta Karjalainen on saanut kyllä täällä palstalla aivan kohtuuttoman määrän paskaa niskaan. Kuitenkin vuonna 1995 syntynyt pelaajaa joka pelasi toista kauttansa Liigassa!! Miestä pidetty joskus jopa ihan suhteellisen kohtalaisena lupauksenakin ja vaikka kausi oli hankala niin ei Karjalainen se suurin alisuorittaja tuossa joukkueessa ollut. Tottakai suoritustaso saisi olla parempi ja tasaisempi, mutta täyttää tässä vaiheessa 2. veskan tontin hyvin ja potentiaalia on tulevaisuudessa olla ihan 1b maalivahtikin.

No en varsinaisesti vaatinut Karjalaisesta luopumista, enempi oli brainstormausta. Täällä hahmoteltaessa ensi kauden joukkuetta on yleensä (ja ihan ymmärrettävistä syistä) maalivahtiosastoon todettu vain, että se on valmis. Yllätyksiä voi silläkin osastolla tapahtua, ikäviä tai positiivisia. Kyllä minusta on ihan hyvä linja, että Larmista pidetään kiinni niin kauan kuin se realistisesti on mahdollista ja Luukkosesta kasvatetaan seuraavaa ykköstä, toivoen samalla ettei lähde ulkomaille jo ennen läpilyöntiä edustuksessa. Järvisen nostin esiin lähinnä siksi, että Larmin kirittäjänä ensi kaudella olisi aavistuksen tasokkaampi ja tasaisempi kuin Karjalainen ja sitten taas myöhemmin Luukkosen rinnalla kokeneempi kuin Karjalainen. Mutta se hinta, siihen se viimeistään kaatuu ja se on ihan ymmärrettävää. Liian kallis kakkosmoke ei rajallisilla resursseilla ole hyvä juttu, mutta on myös pakko pitää sormet ristissä, ettei ykköselle käy mitään.

Näen Karjalaisessa sen hyvän puolen, että hänestä saattaa kehittyä juuri riittävän hyvä ykkösmolariksi, mutta joka ei välttämättä ole kuitenkaan niin loistava, että muut joukkueet ehdottomasti haluavat tämän viedä meiltä. Olisi siis pidempiaikainen OK maalivahti. Sellainen voi tulla tarpeeseen lähikausina, kun ei me varmaan koko ajan saada riveihin nuoria maalivahteja, joilla on taipumus naksahtaa jumalmoodille aina välillä ja sitten siirtyvät parin kauden jälkeen eteenpäin (Saros>Larmi?>Luukkonen?).
 

mehupoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mason ego
Karjalaista ei tarvita. Jos jotenkin järkevästi päästään sopparista irti niin heihei ja Larmilla ja Luukkosella ensi kauteen. Pelien jakaantuminen riippuu sitten siitä, miten kulloinkin tarttuu. Mutulla semmonen Larmi 70% ja Luukkonen 30% runkosarjasta voisi kuulostaa realistiselta.
 

Ralph

Jäsen
Ilveksen puolella väitetään, että Joonas Lehtivuori siirtyisi Saksaan. Saksaan. En usko, ennen kuin tiedote on julki. Jos pelaajat lähtee mielummin kesken sopimuskauden Saksaan kuin pelaa Kerhossa, mitä se Kerhosta kertoo. Oli kuinka tahansa Berliinissä tarjolla isoja summia, se on kuitenkin DEL-liiga.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Oli kuinka tahansa Berliinissä tarjolla isoja summia, se on kuitenkin DEL-liiga.
Jossa kuitenkin noin puolesta duunista maksetaan noin 100% enemmäin kuin Liigassa. Kyllä mä kolmekymppisenä Liigajyränä voisin tarjoukseen tarttua. Lisäksi DEL alkaa nostamaan profiiliaan muutenkin kuin vain wanhojen kanukkien rahastusliigana, eli voi olla että yhä useamman laatupelaajan tie käy sinne. Ohi aiheen vähän menee, mutta kun nyt noita pelaajavirtoja vaikka P-Amerikasta ja miksei myös KHL:n floppiosastolta katselee, niin ei tuntuisi Liiga olevan edes top-5 osastolla. Mistä lie sitten johtuu, onhan kyseessä Euroopan paras ei KHL-sarja. Eiku.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Ymmärrän Saksan täysin. Kyllä sielläkin fyffeä löytyy, sen kertoo jo nimilistat. Vaikka suurin osa onkin ikääntyvää nikkari osastoa, niin kyllä siellä pelaa aika hemmetisti sellaista viipaletta, jotka olisivat Liigassa tähtiosastoa. Jos miettii muita vaihtoehtoja, niin Sveitsi ja KHL on parhaiten palkatut sarjat, mutta molempiin on kova kilpailu pelipaikoista. Kun miettii vielä että Lehtivuoreille on takana yksi kova kausi vain, niin ei välttämättä vielä kukkaroa oteta esiin. SHL on yksi, mutta Lehtivuori siellä on jo käynyt ja ollut aika meh, niin ei sielläkään varmasti heti isoja summia tarjota.

Toisaalta taas vaikka DEL-liiga onkin tasoa nostanut, niin jos Markus Poukkula painaa siellä päälle 30 pojoa, niin ei se kyllä ihan huippu sarja välttämättä ole. Koistisen Villekin painanut päälle piste per peli pakin paikalta 35-vuotiaana. Kai DEL:stäkin Sveitsiin ja KHL:n pääsee, mutta en usko että helpommin kuin Liigasta välttämättä. Olisi jäänyt ja heittänyt vähän paremman kauden, niin olisi varmasti Sveitsistäkin kyselty. Siinä taas on se iso mutta että jos vaikka loukkantuisi. Voi olla myös se, että Lehtivuori tietää että pelasi pisteiden osalta yläkanttiin, että nyt on aika rahastaa. Ja jos DEL-liigaan menee niin kyllä tosiaan enemmän rahastuskeikalta vaikuttaa, mutta onnea joka tapauksessa mitä ikinä tekeekin.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Jos pelaajat lähtee mielummin kesken sopimuskauden Saksaan kuin pelaa Kerhossa, mitä se Kerhosta kertoo.

Jos tuon tason pelaaja lähtee ulkomaanpykälän turvin ennemmin Saksaan kuin johonkin kovempaan sarjaan, niin mitä se kertoo pelaajasta?

En tiedä pitääkö tämä siirto juurikin Saksaan paikkansa, mutta jos pitää, niin olen melko varma, että kysyntää olisi ollut jossain muuallakin.
 

Jakub

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Nyt kun tuon Ilveksen puolen huhun luin niin siinähän mainittiin joukkueeksi Adler Mannheim ja Lehtivuoren lisäksi olisi menossa Tommi Huhtala, ja ilmeisesti Sandellille tarjottu myös sopimusta mutta etsisi vielä pelipaikkaa Sveitsistä. Aika kovia on haut. Mutta kun liiga etsii nykyään uusia tähtiä Allsvenskanista, Norjasta, EBEListä ja Slovakiasta, niin Saksa poimii sitten SHL,KHL ja Liiga akselilta. Aika paljon on muuttunut asiat viime vuosina...
 

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Ikaalisten Nouseva-Voima
Saksasta pystytään lyömään koko potti Lehtivuorelle kun ei tarvitse Kerholle mitään välirahoja maksaa. Erikoinen siirto kyllä jos pelimies parhaassa iässä huippukauden jälkeen siirtyy DEL:n.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Eikös Miettinenkin pelannut DEL-liigassa? Ja Kerhoon taidettiin pari kautta sitten vetää ykkösentteri peräti DEL2-sarjasta.

Ottamatta kantaa Saksan liigan pelilliseen tasoon, tosiasia lienee, että seurojen keskimääräisessä maksukyvyssä Liiga sijoittunee eurooppalaisella tasolla jonnekin NLA:n, SHL:n, DEL:n, Norjan liigan ja NLB:n jälkeisille pistesijoille. Jonnekin EBELin ja Slovakian liigojen edelle. TPS, HIFK, Kärpät ja Tappara ovat toki asioita erikseen, kun rahaa on kaikilla käytännössä niin paljon kuin sitä tarvitsee, ja se näkyy tälläkin Liiga-kaudella.

Makuhan tässä menee vähitellen koko Liigasta, kun Kerhon - ja 10 muun joukkueen - roolina näyttää olevan lähinnä rehti osallistuminen ja sinnittely kaudesta toiseen. Ja jottei menisi ohi aiheen, siihen nähden Markus Nenonen on HPK:lta lähes sensaatiomainen huippuhankinta.
 
Viimeksi muokattu:

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Olympialaisten alkuun Leijonat voitti Saksan 5-2, mutta Saksa pelasi lopulta finaalissa, voitettuaan playoffeissa Sveitsin, Ruotsin ja Kanadan. Muistaakseni Saksan joukkue oli koottu täysin DELin pelaajista. Onko saksalaisia muualla edes pelaamassa Euroopassa? Anyway, mitä tämä kertoo KHL-Leijonista, Liigasta, NLA:sta, SHL:stä, tai jostain? Lehtivuori saa varmaan hyvät massit. Futiksessa jotkut käy hakemassa ylimääräiset pois kinkeiltä, vaikka sarja on mitä on.

Reilu 3 viikkoa ja megalomaaninen superhyperturbotimantti kick-off kertoo meille, millaisia pelimiehiä Kerho on saanut naarattua rosteriin. Varmaan ihan hyviä. Itse odotan eniten sitä, kuka pystyy paikkaamaan Mikko Lehtosen jättämän mestan rosterissa. Ei ole meinaan helppo homma. Järin suuret odotukset eivät ensi kauden suhteen ole, mutta jos saisivat edes vedettyä kunnon, tai normaalit, kesätreenit alle ja Pendo löytäisi jengiin sopivan pelikirjan, niin siihen olisi kiva lähteä rakentamaan odotuksia syksylle.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Makuhan tässä menee vähitellen koko Liigasta, kun Kerhon - ja 10 muun joukkueen - roolina näyttää olevan lähinnä rehti osallistuminen ja sinnittely kaudesta toiseen. Ja jottei menisi ohi aiheen, siihen nähden Markus Nenonen on HPK:lta lähes sensaatiomainen huippuhankinta.
Niinkun olen monessa yhteydessä narissut, niin näinhän se nyt vain valitettavasti menee eikä sille oikein mitään voi - ellei budjettia saada kasvatettua ainakin 50%.

Jos ja kun siellä esim. HIFK:lla on kaksinkertainen budjetti Kerhoon nähden, niin käytännössähän se tarkoittaa sitä, että pelaajalle kuin pelaajalle voidaan HIFK:ssa maksaa tuplat siitä mitä Kerhossa. Pelataan kuitenkin samaa sarjaa... Lähde siinä nyt sitten kilpailemaan pelaajamarkkinoille niistä kärkipelaajista. Nykyäänhän onkin niin, että Liigan alemman kastin ~10 jengiä kamppailevat samoista pelaajista Extraligojen (Tsekki ja Slovakia), Sveitsin kakkosen ja nippa nappa Allsvenskanin pienempien jengien kanssa, kun se Liigan noin kärkikuusikko pystyy sentään edes osan pelaajista poimimaan sieltä paremmasta Euro-korista. Ja sitten Tappara- ja HIFK-fanit itkevät kun kakkosylivoimaan ei löydy rightin kätistä laukojaa.

Näillä mennään, lisää paskaa housuun ja toivotaan toivotaan että osuu joku arpa jalokalaan.
 

Jakub

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
No hei, Tapparan vitosketju voi olla ensi kaudella kerhon ykkönen, ei huono... Jos siis Nenonen ja Nurmi on meidän hakuja
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eikös Miettinenkin pelannut DEL-liigassa? Ja Kerhoon taidettiin pari kautta sitten vetää ykkösentteri peräti DEL2-sarjasta.

Ottamatta kantaa Saksan liigan pelilliseen tasoon, tosiasia lienee, että seurojen keskimääräisessä maksukyvyssä Liiga sijoittunee eurooppalaisella tasolla jonnekin NLA:n, SHL:n, DEL:n, Norjan liigan ja NLB:n jälkeisille pistesijoille. Jonnekin EBELin ja Slovakian liigojen edelle. TPS, HIFK, Kärpät ja Tappara ovat toki asioita erikseen, kun rahaa on kaikilla käytännössä niin paljon kuin sitä tarvitsee, ja se näkyy tälläkin Liiga-kaudella.

Makuhan tässä menee vähitellen koko Liigasta, kun Kerhon - ja 10 muun joukkueen - roolina näyttää olevan lähinnä rehti osallistuminen ja sinnittely kaudesta toiseen. Ja jottei menisi ohi aiheen, siihen nähden Markus Nenonen on HPK:lta lähes sensaatiomainen huippuhankinta.
No en kyllä ihan allekirjoita tätä väitettä. Siellä TPS oli vasta Liigassa viimesenä. Niin siellä on kontannut vuorollaan myös Kärpät, Tappara ja IFK:kin. Vähän on nyt otanta lyhyt jos tällä tavalla alkaa asioita arvottaan. Ei ole pitkä aika siitäkään kun siellä oli joku saatanan pronssikerho joka kevät mitalipeleissä. Itkiköhän ne sillon itsensä jossain Tampereella uneen kun yks kärpäsen paska tuli ja joka kevät menesty? Tuskin.

Olen myös elänyt aikana kun joka keväällä finaalit oli kahden kauppaa. Ja yhden ajan kun joku saamarin Kärpät voitti 5 kertaa putkeen... ei kun hetkinen siellä oli yks piskuinen oranssi kivi kengässä sen putken keskellä.

Tottakai rahalla on helpompaa rakentaa joukkuetta, mutta sen voi kertoa Raumalle, että miten autuaaksi se pelkkä raha tekee. Liiga on uskomattoman tasainen sarja ja siellä on Kerhon budjetilla täydet mahdollisuudet menestyä.
 

Dawson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ottamatta nyt Lehtivuoren mahdolliseen siirtoon kantaa, niin sanonpahan vaan, että elämässä on paljon muutakin kuin jääkiekko. Ja jos on mahdollisuus kolmikymppisenä pelata ja ASUA joko Hämeenlinnassa tai Berliinissä, niin eipä tarvinne kauaa miettiä. Etenkin jos siitä vielä maksetaan tuplasti enemmän Berliinissä.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Tottakai rahalla on helpompaa rakentaa joukkuetta, mutta sen voi kertoa Raumalle, että miten autuaaksi se pelkkä raha tekee. Liiga on uskomattoman tasainen sarja ja siellä on Kerhon budjetilla täydet mahdollisuudet menestyä.
On toki, jos budjettia käyttää resurssiviisas ja ammattitaitoinen, järkevällä tavalla rakennettu seuraorganisaatio.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Ottamatta kantaa Saksan liigan pelilliseen tasoon, tosiasia lienee, että seurojen keskimääräisessä maksukyvyssä Liiga sijoittunee eurooppalaisella tasolla jonnekin NLA:n, SHL:n, DEL:n, Norjan liigan ja NLB:n jälkeisille pistesijoille. Jonnekin EBELin ja Slovakian liigojen edelle.

Kyllä Liiga NLB:n ja Norjan edelle menee. Saksassa sitten joku nelisen seuraa, joilla pelaajabudjetit isompia kuin Suomi seuroilla, muuten aika samaa tasoa. Saksassa urheiluseurat sinänsä "köyhempiä" ja vähemmän ammattilaisia, mutta sponsorisummat ihan järkyttäviä. Samoin Ruotsissa sponsorisummat ihan eri tasoa, mutta myös seurat ammattimaisempia ja liikevaihdoltaan aika jättiläisiä Suomeen verrattuna. Jos en ihan väärin muista, niin SSAB taisi vuodessa sponsoroida Luulajaa parillakin millillä, niin onhan se pohja ihan eri, kun täällä neulotaan jotain kalan savustusfirmojen logoja paitaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös