Mainos

HPK kaudella 2016–2017

  • 474 943
  • 2 415

Joutsenosto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, HPK
Toivottavasti ei, sillä Jere Myllyniemellä ei ole lainkaan torjunta-asentoa. Lähinnä ihmettelee maalilla ja toivoo, että vastustaja ampuisi häntä päin laukauksen.
Ainut merkittävä ero Raution ja Myllärin torjunta-asennossa on, että Jere pitää jalkoja leveämmällä.

Veikkaan, ettei Perhonen ole Kerhoon jäämässä jos Rautio tulee. Tuskin haluaa Samu olla avaamassa luukkua hämeenlinnassa jos samaa hommaa voisi tehdä kuopiossa. Tosin sillä erolla, että luukkua saa avata pidemmälle kevääseen :).
 

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Ikaalisten Nouseva-Voima
Veikkaan, ettei Perhonen ole Kerhoon jäämässä jos Rautio tulee. Tuskin haluaa Samu olla avaamassa luukkua hämeenlinnassa jos samaa hommaa voisi tehdä kuopiossa. Tosin sillä erolla, että luukkua saa avata pidemmälle kevääseen :).

Näen asian toisin. Kilpeläinen pelaa ne pelit mitä haluaa, Rautio taas vaikuttaa pelaavan sen 2/3 peleistä. Eli haastamiseen on Kerhossa mahdollisuus, toisin kuin KalPassa.
 

Ralph

Jäsen
Veikkaan, ettei Perhonen ole Kerhoon jäämässä jos Rautio tulee. Tuskin haluaa Samu olla avaamassa luukkua hämeenlinnassa jos samaa hommaa voisi tehdä kuopiossa.
On siinä se ero, että KalPassa on Eero Kilpeläinen, joka on näitä jotka rohmuaa leijonan osan peleistä. Eli kun Kilpeläinen terveenä pysyessään pelaa noin 50-55 peliä ja jättäisi loput Samu Perhoselle, HPK:ssa voisi David Rautio pelata noin 40 peliä ja Perhoselle jäisi tällöin n. 20 peliä. On se kuitenkin enemmän kuin KalPassa. Ja HPK:ssa olisi mahdollisuus haastaa ykkösmokke, jos kehittyy kesän aikana ja pelaa erinomaisesti.
 

Ralph

Jäsen
Maalivahdin lisäksi ainakin yksi ulkomaalainen kenttäpelaaja nähdään ensi kaudella Kerhossa.
Pakki vai hyökkääjä? Ei kai vain Johan Larsson tule ykköspakin statuksella joukkueeseen takaisin? Larsson kelpaisi kolmospariin, jos Mikko Jokela ei saavukaan, mutta ykköspariin saisi tulla joku kunnon kiekollinen rightin tykki.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Veikkaan, ettei Perhonen ole Kerhoon jäämässä jos Rautio tulee. Tuskin haluaa Samu olla avaamassa luukkua hämeenlinnassa jos samaa hommaa voisi tehdä kuopiossa. Tosin sillä erolla, että luukkua saa avata pidemmälle kevääseen :).

Niin, Raution tilastoista voi tehdä sen johtopäätöksen, että ei mies tule pelaamaan mitään 50 peliä.

Perhonen varmasti haluaa peliaikaa, mutta ei hän suoraan ykköseksi pääse mihinkään ainakaan Liigassa. Rautiolle 35-40 peliä ja Perhoselle loput. Miksei?

@puuha-pete: Ei ikävä kyllä ole LeBlanc.

Maalivahtitilanne on siinä mielessä kinkkinen, että Myllynimen sopimus jatkuu vielä ensi kaudenkin.

Myllyniemi on ilmeisesti kakkosena sitten ensi kaudellakin..

On Rautio ja sitten koodinimi Perhonen. Tästä voi jokainen vetää haluamansa johtopäätökset Myllyniemen suhteen.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
David Raution hankinta vaikuttaa siltä, että Liigasta vapautuvat konkarivahdit eivät HPK:hon onnistuttu saamaan tai ovat liian kalliita. Tuomas Tarkki ja Teemu Lassila taitaisivat olla ainoat realistiset konkarivahdit, jotka Liigasta on vapautumassa ja HPK:lla olisi voinut olla mahdollisuus hankkia. Tarkki menee Kärppiin ja Lassila jonnekin muualle sitten. Rautio on luultavasti halvempi vaihtoehto.

Rautio on pelannut Luleåssa ja Linköpingissä ykkösmokkena, mutta ei ole mikään teemulassila, joka pelaa niin paljon kuin napa vetää ja kakkosmokelle jää peli tai pari. Kyllä minä Rautiolle hommaisin pariksi jonkun nuoren ja Liigassa jo taitojaan esittäneen vahdin, jonka jälkeen peluutus olisi ajatusmallissa 40-20 eli Rautio pelaa kaksi kolmasosaa ja tämä toinen, kenties Samu Perhonen, pelaa yhden kolmasosan.

Kyllä minä olen tyytyväinen, jos Rautio Hämeenlinnassa ensi kaudella pelaa.


Toivottavasti ei, sillä Jere Myllyniemellä ei ole lainkaan torjunta-asentoa. Lähinnä ihmettelee maalilla ja toivoo, että vastustaja ampuisi häntä päin laukauksen.

Tästä asiasta ajattelen kyllä hieman erilailla. Mun mielestä kannattavampaa olisi lähteä siitä ajatuksesta, että Rautio pelaa 60 peliä ensi kaudella, jos tulee. Tietty joissain tuplapeleissä(peräkkäisten päivien peleissä) voi kakkosmaalivahdin(tässä tapauksessa Myllyniemen) ehkä joskus laittaa pelaamaan pelejä tai jos Rautio on kipeenä, mutta lähtöajatus pitäisi olla mielestäni, että Rautio pelaa kaikki pelit. Seuraavaksi perustelut.

Rautio on tällä kaudellaan pelannut 42 peliä ja hänen joukkueellaan on ollut 42 peliä SHL:n tilastojen mukaan, joten kykenee kyllä pelaamaan kaikki pelit. Olen myös kuunnellut maalivahteja ja heidän puheistaan on ilmennyt, että oikeastaan maalivahtina oleminen ei ole edes fyysisesti niin raskasta, ettei pystyisi tuplapelejä pelaamaan. Kenttäpelaajilla joillain se tuplapelin suoritustaso laskee siihen toiseen peliin väsymyksen takia, mutta maalivahdeilla vähemmän.

Toiseksi Rautio tulee olemaan varmasti kallis hankinta. Veikkaisin 120-200ke. Tulee ulkomailta, on siellä ykkösmaalivahti ja on pelannut hyvin jo pitkään siellä. Mielestäni ei ole järkevää panostaa toiseen maalivahtiin ainakaan heti kauden alussa, jos Rautio pystyy pelaamaan kaikki pelit muutenkin. Ja onhan siellä sitten se Myllyniemikin. Jos halutaan kaksi maalivahtia lisää ensi kaudelle Myllyniemen lisäksi, niin voi olla, että sitten joudutaan ottamaan kaksi halvempaa. Sitten tilanne olisi tämä:

1. maalivahti keskinkertainen
2. maalivahti keskinkertainen
3. maalivahti(Myllyniemi) huono

Mielummin ottaisin tällaisen tilanteen:

1. maalivahti(Rautio tai Hrachovina esim.) erinomainen
2. maalivahti(Myllyniemi) huono

Jos jostain syystä tuo Rautio ei sitten pysty pelaamaan kaikkia pelejä tai loukkaantuu tms, niin sillon voi kesken kauden hommata sitten toisen maalivahdin. Mutta koska tämä on epätodennäköistä, niin en lähtisi kolmatta veskaria kauden alussa hommaamaan tuohon. Siinä säästää rahaa muutenkin, turha sinne on toista hyvää veskaria vaihtoaitioon hommata ainakaan lähtökohtaisesti, muuten tulee melkoisen kalliiksi.
 

Ralph

Jäsen
Rautio on tällä kaudellaan pelannut 42 peliä ja hänen joukkueellaan on ollut 42 peliä SHL:n tilastojen mukaan, joten kykenee kyllä pelaamaan kaikki pelit.
Linköping on pelannut tällä kaudella 42 ottelua, joista David Rautio on aloittanut 22 ja loput 20 peliä istunut penkillä. Toinen mokke eli Marcus Högberg on pelannut myös 22 ottelussa, sillä kahdesti on Rautio vaihdettu kesken pelin Högbergiin. Aloitetut ottelut siis Rautiolle 22-20 eli Rautio on pelannut noin puolet peleistä ja tasan parinsa kanssa, joten tuskin kykenee pelaamaan kaikkia pelejä. CHL:ssä pelit menivät myös tasan.

Lähtökohdat ei saa koskaan olla sellaiset, että joku mokke pelaa kaikki pelit. Varsinkaan tässä tapauksessa, kun Rautio on pelannut parhaimmillaan 34 ottelua kaudessa SHL:ssä. Siitä kun se ykkösmokke loukkaantuu, on joukkue täysin kusessa. Kakkosmokke on oltava ja se ei tosiaan ole Jere Myllyniemi, jonka sopimus luultavasti puretaan Kerhon kanssa.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Linköping on pelannut tällä kaudella 42 ottelua, joista David Rautio on aloittanut 22 ja loput 20 peliä istunut penkillä. Toinen mokke eli Marcus Högberg on pelannut myös 22 ottelussa, sillä kahdesti on Rautio vaihdettu kesken pelin Högbergiin. Aloitetut ottelut siis Rautiolle 22-20 eli Rautio on pelannut noin puolet peleistä ja tasan parinsa kanssa, joten tuskin kykenee pelaamaan kaikkia pelejä. CHL:ssä pelit menivät myös tasan.

Lähtökohdat ei saa koskaan olla sellaiset, että joku mokke pelaa kaikki pelit. Varsinkaan tässä tapauksessa, kun Rautio on pelannut parhaimmillaan 34 ottelua kaudessa SHL:ssä. Siitä kun se ykkösmokke loukkaantuu, on joukkue täysin kusessa. Kakkosmokke on oltava ja se ei tosiaan ole Jere Myllyniemi, jonka sopimus luultavasti puretaan Kerhon kanssa.

Nojoo, taisin katsoa väärää taulukkoa, ilmeisesti tuo GPI on tuossa se pelatut ottelut ja GP(games played) on joukkueen pelaamat ottelut. Myllyniemellä on sopimus ensi kaudesta, että toivon kyllä, että se pystytään purkamaan, mutta jos ei suostu, niin eihän sitä silloin voida purkaa. Tietty, jos suostuu, niin sillonhan Kerhoon pitääkin hommata kakkosveskari myös ensi kaudelle.

Se syy pitäisi saada selville, että miksi tämä Rautio sitten on pelannut vain puolet peleistä, kun on niin hyvällä sijalla torjuntapörssissä. Onko kyse kilpailutilanteesta vai jostain loukkaantumisesta vai jaksamisesta vai mistä? Veikkaisin, että kyse on lähinnä kilpailutilanteesta tuossa Linköpingissä, koska siellä on myös toinen kohtuullisen hyvä veskari, eli voisi myös pelata käytännössä kaikki pelit, jos joukkueessa olisi huonompi kakkosveskari.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Nojoo, olet kyllä oikeassa tuosta pelimäärästä, Eliten sivuilta näkyy tuo paremmin kuin SHL:n. Mutta syy tuolle pelimäärälle pitäisi tosiaan selvittää ja että pystyisikö pelaamaan useamman pelin, jos olisi tilaisuus. Esim. Zapolski ja Kilpeläinen ovat pelanneet 45/49 ottelua tällä kaudella Liigaa. Metsola pelasi viime kaudella 57 peliä. Aika hyvin näidenkin joukkueet ovat pärjänneet näillä maalivahdeilla ja niiden pelimäärillä. Usein tuo pienempi pelimäärä johtuu ainoastaan kilpailutilanteesta, että ne kyllä pystyisi pelaamaan enemmän, jos saisi peliaikaa, mutta vaikea sanoa, että mistä Raution kohdalla johtuu..

Mun mielestä lähtökohtana se, että joku pelaa kaikki (tai no ainakin lähes kaikki) pelit on oikeastaan usein parempi kuin, että on kaksi tasavahvaa. Kun mietitään rahallisesti, että sulla on yksi hyvä 160ke maalivahti ja yksi heikompi 40ke(yht 200ke) tai kaksi keskitason 100ke maalivahtia (yht 200ke), niin ottaisin mielummin tuon ensimmäisen tilanteen, vaikka peluutus olisi lähes täysin sen ykkösveskan harteilla. Silti se hyvä maalivahti toisi hyvän tason siihen peliin 55/60 illasta, kun tuossa toisessa tapauksessa siellä olisi vain keskinkertainen taso joka ilta. Tässä en nyt siis viittaa Kerhon tilanteeseen, vaan yleisesti.
 

Ralph

Jäsen
Nojoo, olet kyllä oikeassa tuosta pelimäärästä, Eliten sivuilta näkyy tuo paremmin kuin SHL:n.
SHL:n sivuilla kyllä jännästi näkyy maalivahdin pelimäärässä luku, johon lasketaan seka pelatut että penkillä istutut ottelut. Eli kaikki, missä on oltu kokoonpanossa.

Minusta maalivahtikaksikon lähtökohtaisessa peluutuksessa vaihtoehdot on suhteet 50-10, 40-20 ja 30-30. Ensimmäisessä tilanteessa ykkösmokke on joku Liigan kärkitason vahti, jolla on kokemusta paljon pelaamisesta. Kakkosmokke on joko joku kokenut kakkonen tai nuori tulevaisuuden nimi, joka pelaa välillä Mestiksessä ja on suurimman osan kaudesta Liigassa penkillä. Samu Perhosesta tai edes Dominik Hrachovinasta ei olisi tuohon ykkösvahdin rooliin, mutta molemmat olisi myös liian hyviä kakkoseksi. David Rautio ei myöskään vaikuta tohon täysin sopivalta.

Toisessa vaihtoehdossa on myös ykkösmokke ja -kakkonen, mutta kakkonen saa enemmän vastuuta ja teoriassa voi haastaa ykkösmoken peliajasta. Ykkösmokke on tällöin juuri Raution kaltainen pelaaja ja kakkoseksi sopii hyvin joku tulevaisuuden pelaaja, josta ei vielä ole ykkösmoken rooliin.

Kolmas vaihtoehto on selvä. Kumpikaan mokke ei ole selvää ykkösmokkemateriaalia, mutta kaksikko tasainen ja kilpailutilanne on jatkuvasti käynnissä. Tuo huhuttu Rautio-Perhonen on kuin tehty kakkosvaihtoehtoon, joka voisi kauden edetessä muuttua kolmosvaihtoehdoksi.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
SHL:n sivuilla kyllä jännästi näkyy maalivahdin pelimäärässä luku, johon lasketaan seka pelatut että penkillä istutut ottelut. Eli kaikki, missä on oltu kokoonpanossa.

Minusta maalivahtikaksikon lähtökohtaisessa peluutuksessa vaihtoehdot on suhteet 50-10, 40-20 ja 30-30. Ensimmäisessä tilanteessa ykkösmokke on joku Liigan kärkitason vahti, jolla on kokemusta paljon pelaamisesta. Kakkosmokke on joko joku kokenut kakkonen tai nuori tulevaisuuden nimi, joka pelaa välillä Mestiksessä ja on suurimman osan kaudesta Liigassa penkillä. Samu Perhosesta tai edes Dominik Hrachovinasta ei olisi tuohon ykkösvahdin rooliin, mutta molemmat olisi myös liian hyviä kakkoseksi. David Rautio ei myöskään vaikuta tohon täysin sopivalta.

Toisessa vaihtoehdossa on myös ykkösmokke ja -kakkonen, mutta kakkonen saa enemmän vastuuta ja teoriassa voi haastaa ykkösmoken peliajasta. Ykkösmokke on tällöin juuri Raution kaltainen pelaaja ja kakkoseksi sopii hyvin joku tulevaisuuden pelaaja, josta ei vielä ole ykkösmoken rooliin.

Kolmas vaihtoehto on selvä. Kumpikaan mokke ei ole selvää ykkösmokkemateriaalia, mutta kaksikko tasainen ja kilpailutilanne on jatkuvasti käynnissä. Tuo huhuttu Rautio-Perhonen on kuin tehty kakkosvaihtoehtoon, joka voisi kauden edetessä muuttua kolmosvaihtoehdoksi.
Vaikka tiedätkin paljon jääkiekkoon liittyviä asioita, niin tässä maalivahtiasiassa teet mielestäni kaksi oletusta, jotka ovat vääriä. Tai ainakin itse olen eri mieltä näistä.

Oletus1: Maalivahdin taso huononee, kun se pelaa enemmän pelejä kauden aikana.

Itse luulen, että esim. se Rautio tai Hrachovina pystyisi pelaamaan vaikka 100 peliä kaudessa samalla tasolla, jos pelejä olisi tuon verran ja jos heillä ei olisi kilpailua. Suurin syy miksi nämä eivät ole pelanneet sitä 60 peliä on luultavasti se, että heidän seuroissa on myös toinen melko hyvä maalivahti ja valmennus haluaa usein koittaa myös sitä. En usko, että esim. torjuntaprosentti näillä tippuisi, jos pelaisivat enemmän pelejä(esim. sen 60 peliä), korkeintaan hyvin minimaalisesti. Oikeastaan ovat saattaneet pelatakin enemmän pelejä, mutta alempia sarjoja välillä pääsarjan ohella(esim. Hrachovinalla näyttäisi olevan 17 pelattua peliä LeKissä tällä kaudella SM-liigan 18 pelin lisäksi(yht 35), Rautiosta en tiedä, kun en tiedä Ruotsin seurojen farmisysteemeistä). Monia maalivahteja on haastateltu ja se peli ei ole heillä fyysisesti niin vaativaa etteivätkö palautuisi seuraavaksi päiväksi lähes täysin. Eikä usein ole edes tuplapelejä.

Pointtina tässä on se, että jos sieltä tuodaan kalliilla joku erittäin hyvä maalivahti, niin se oletusarvoisesti pelaa sitten sen 55 peliä kaudessa mielestäni. Näin kannattaisi tehdä. Silloin voidaan palkata aluksi ainoastaan tuo ykkösmaalivahti, kun lähdetään kauteen. Tällä seuralla ei ole varaa kahteen todella hyvään maalivahtiin ja sitä paitsi yksi riittää, kunhan se on riittävän hyvä ja pelaa paljon. Kakkosmaalivahtina voi olla Myllyniemi tai vaikka joku junnu, kun se on luukkuvahtina. Sitä paitsi, lainasopimuksella saa sitten samalla tavalla kuin tällä kaudella hyvien joukkueiden kakkosmaalivahteja omaan rosteriin, jos tuo ykkösveska sattuisi vaikka loukkaantumaan(, mikä on hyvin epätodennäköistä).

Tietty kaikki riippuu myös hinnoista, mutta jos tilanne on, että Rautio 150ke, Myllyniemi 70ke ja Perhonen 80ke esim., niin kyllä tiputtaisin huonomman Rautiosta ja Perhosesta pois(luultavasti Perhosen), jos tuo Myllyniemi täytyy maksaa. Mutta, jos Rautio ei pysty pelaamaan jostain syystä sitä 55 peliä, niin en ottaisi koko tyyppiä, vaan jonkun muun, jolla on erinomainen torjuntaprosentti ja pystyy pelaamaan sen. Se pitäisikin Kerhon seurajohdon selvittää, että miksi pelannut niin vähän pelejä viime kausina ja pystyykö pelaamaan sen 55 peliä. Luulisin, että pystyy.

Oletus2: Jere Myllyniemi purkaa sopimuksensa

Miksi purkaisi? Ainoa syy, minkä keksin olisi peliajan tavoittelu esim. Mestiksestä. Tosin peliaikaa Mestiksestä se voi saada tuolla nykyiselläkin sopimuksella, kuten on tälläkin kaudella käynyt pelaamassa siellä pelejä(pelannut näköjään TUTO:ssa kaksi peliä). Mutta vastaavaa rahallista sopimusta se ei kyllä saa Mestiksestä eikä SM-liigasta mistään, voin sanoa, eikä peliaikaa SM-liigasta. Veikkaisin, että tienaa sellaisen 70ke Kerhossa, kun palkattiin ”halvaksi” ykkösveskariksi tälle kaudella. Veikkaan, että Myllyniemi on täällä ja pysyy. Sopimuksensa loppuun asti siis eli ensi kauden loppuun. En minä itsekään sitä sopimusta purkaisi, jos olisin Jere, kun tuskin vastaavaa sopimusta muualta tulisi.

SJL Tilastopalvelu
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Oletus1: Maalivahdin taso huononee, kun se pelaa enemmän pelejä kauden aikana.

Itse luulen, että esim. se Rautio tai Hrachovina pystyisi pelaamaan vaikka 100 peliä kaudessa samalla tasolla, jos pelejä olisi tuon verran ja jos heillä ei olisi kilpailua. Suurin syy miksi nämä eivät ole pelanneet sitä 60 peliä on luultavasti se, että heidän seuroissa on myös toinen melko hyvä maalivahti ja valmennus haluaa usein koittaa myös sitä. En usko, että esim. torjuntaprosentti näillä tippuisi, jos pelaisivat enemmän pelejä(esim. sen 60 peliä), korkeintaan hyvin minimaalisesti. Oikeastaan ovat saattaneet pelatakin enemmän pelejä, mutta alempia sarjoja välillä pääsarjan ohella(esim. Hrachovinalla näyttäisi olevan 17 pelattua peliä LeKissä tällä kaudella SM-liigan 18 pelin lisäksi(yht 35), Rautiosta en tiedä, kun en tiedä Ruotsin seurojen farmisysteemeistä). Monia maalivahteja on haastateltu ja se peli ei ole heillä fyysisesti niin vaativaa etteivätkö palautuisi seuraavaksi päiväksi lähes täysin. Eikä usein ole edes tuplapelejä.

Pointtina tässä on se, että jos sieltä tuodaan kalliilla joku erittäin hyvä maalivahti, niin se oletusarvoisesti pelaa sitten sen 55 peliä kaudessa mielestäni. Näin kannattaisi tehdä. Silloin voidaan palkata aluksi ainoastaan tuo ykkösmaalivahti, kun lähdetään kauteen. Tällä seuralla ei ole varaa kahteen todella hyvään maalivahtiin ja sitä paitsi yksi riittää, kunhan se on riittävän hyvä ja pelaa paljon. Kakkosmaalivahtina voi olla Myllyniemi tai vaikka joku junnu, kun se on luukkuvahtina. Sitä paitsi, lainasopimuksella saa sitten samalla tavalla kuin tällä kaudella hyvien joukkueiden kakkosmaalivahteja omaan rosteriin, jos tuo ykkösveska sattuisi vaikka loukkaantumaan(, mikä on hyvin epätodennäköistä).

Tietty kaikki riippuu myös hinnoista, mutta jos tilanne on, että Rautio 150ke, Myllyniemi 70ke ja Perhonen 80ke esim., niin kyllä tiputtaisin huonomman Rautiosta ja Perhosesta pois(luultavasti Perhosen), jos tuo Myllyniemi täytyy maksaa. Mutta, jos Rautio ei pysty pelaamaan jostain syystä sitä 55 peliä, niin en ottaisi koko tyyppiä, vaan jonkun muun, jolla on erinomainen torjuntaprosentti ja pystyy pelaamaan sen. Se pitäisikin Kerhon seurajohdon selvittää, että miksi pelannut niin vähän pelejä viime kausina ja pystyykö pelaamaan sen 55 peliä. Luulisin, että pystyy.
Hhhmm, oletko kuullut, että maalivahtikin voi loukkaantua, silloin kannattaa olla paikkauskykyinen maalivahti penkillä, jolla edellisestä pelistä oman joukkueen maalilla on alle kaksi kuukautta. Tällä kaudella toki nuo epätoivoiset lainat onnistuivat, mutta oikeasti menestyvä joukkue harvoin on sellaisiin luottanut. Hyvin haavoittuvaa on, kun ykkösmaalivahti pelaa kaikki, vaikka onhan joka kausi 1-3 joukkuetta noinkin edennyt. Eiköhän se ole sitä paitsi aikalailla maalivahtikohtaista, kuka onnistuu parhaiten selkeänä ykkösveskarina, kuka kakkosmaalivahtina, kuka kovassa kilpailuasetelmassa (ja siihen vaikuttaa moni muukin seikka, kuin se maalivahti itse joukkue siinä edessä, siis taso ja pelityyli , päävalmentaja, maalivahtivalmentaja, loukkaantumiset, maalivahtien kemia, sattuma, jne).

PS: Eräälle tutulle sanottiin, että on lahjaton, mutta kova poika yrittämään.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Kyllä optimitilanteessa on kaksi maalivahtia, jotka pystyvät pelaamaan hyvällä tasolla. Totta kai pitää isolla panostaa ykkösmaalivahtiin, joka tietysti pelaa leijonan osan. Kuitenkin se vähentää myös tämän ykkösveskan loukkaantumisherkkyyttä jos välillä voidaan antaa myös huilipelejä, joten se 45-15 olisi ihan hyvä jaksotus. EIköhän nämä siellä ymmärrä ihan hyvin maalivahtien hankinnan päälle kun tällä kaudella karusti nähty mitä se merkitsee joukkueelle.

Myllyniemen palkasta en tiedä, mutta eiköhän Myllyniemi tiedosta tilanteen, että joko nostaa tuon palkkansa ja pelaa helvetin vähän tai sitten purkaa sopimuksen ja mahdollisesti pääsee johonkin pelaamaan enemmän pienemmällä korvauksella.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Hhhmm, oletko kuullut, että maalivahtikin voi loukkaantua, silloin kannattaa olla paikkauskykyinen maalivahti penkillä, jolla edellisestä pelistä oman joukkueen maalilla on alle kaksi kuukautta. Tällä kaudella toki nuo epätoivoiset lainat onnistuivat, mutta oikeasti menestyvä joukkue harvoin on sellaisiin luottanut. Hyvin haavoittuvaa on, kun ykkösmaalivahti pelaa kaikki, vaikka onhan joka kausi 1-3 joukkuetta noinkin edennyt. Eiköhän se ole sitä paitsi aikalailla maalivahtikohtaista, kuka onnistuu parhaiten selkeänä ykkösveskarina, kuka kakkosmaalivahtina, kuka kovassa kilpailuasetelmassa (ja siihen vaikuttaa moni muukin seikka, kuin se maalivahti itse joukkue siinä edessä, siis taso ja pelityyli , päävalmentaja, maalivahtivalmentaja, loukkaantumiset, maalivahtien kemia, sattuma, jne).

PS: Eräälle tutulle sanottiin, että on lahjaton, mutta kova poika yrittämään.
Olen kuullut, mutta mielestäni ainoastaan sen takia ei kannata palkata hyvää kakkosmaalivahtia avaamaan vaihtoaition luukkua, että ykkönen voi loukkaantua(mikä on hyvin epätodennäköistä), vaan silloin sitten otetaan lainasopimuksella joku.

No, tämä on oma mielipiteeni. Tietty, jos se Perhonen tulee halvalla kakkosmaalivahdiksi, niin hyvä, mutta epäilen. En vaan usko, että Kerhon kokoisella seuralla on perunoita maksaa kolmelle maalivahdille kunnon palkkaa tai sitten joudutaan kyllä jättämään se Kapanen tai joitain muita kenttäpelaajia pois.
 

Anthero

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Symp. Jukurit
Itse en näe minkäänlaisena ongelmana tällaista 50/50 (tai 60/40) mallia. Johan me yksi mestaruuskin ollaan sellaisella voitettu. Mielestäni se on parempi ratkaisu kuin lyödä kaikki paukut ykkösmaalivahtiin ja kakkosena on koodinimi Kristian Järvinen. Tuosta kun ykkösmaalivahti loukkaantuu niin siinähän ollaan ihan kusessa ja paniikissa saa etsiä uutta ykköstä. Ja tämä kun kävisi siirtorajan jälkeen niin pitäisi sitten mennä niillä mitä on.
 

Ralph

Jäsen
Jos maalivahdit olisivat koneita ja pelaisivat tasaisesti täyden kauden väsymättä, miksi missään ei näin tehdä? Miksei NHL:ssä Canadiensin Carey Price, maailman paras maalivahti, pelaa terveenä ollessaan kaikkia pelejä? Miksei Pekka Rinne? Kyllä maalivahditkin tarvitsevat lepopäiviä, varsinkin jos noita peräkkäisen päivien pelejä on paljon.

Dominik Hrachovinasta vielä, että olisi kyllä HPK:lle hyvä hankinta tasaiseen peluutukseen, mutta en ymmärrä hänen palkkaamistaan suoraksi selväksi ykkösmokeksi niin, että kakkosena on sitten joku Kristian Järvinen. Kuten ylläolevassa viestissä. Hrachovina on urallaan pelannut 20 ottelua Liigassa, joten kokemusta ykkösmokkena pelaamisesta ei ole, saati puolikkaan runkosarjan pelaamisesta. Takuita siis ei ole, ettäkö Hrachovina pystyisi pelaamaan täydessä kuormituksessa sillä tasolla, jolla pystyy hajapelejä pelaamaan.

Myllyniemen palkasta en tiedä, mutta eiköhän Myllyniemi tiedosta tilanteen, että joko nostaa tuon palkkansa ja pelaa helvetin vähän tai sitten purkaa sopimuksen ja mahdollisesti pääsee johonkin pelaamaan enemmän pienemmällä korvauksella.
Niin. Luulisi Jere Myllyniemenkin olevan sen verran ihminen, että tiedostaa itsekin tilanteensa, eikä ala turhaan riippakiveksi joukkueelle. Jos Myllyniemi jatkaa Kerhossa, ei varmasti tule seuraavalla kaudella saamaan mistään maininnan arvoisesta joukkueesta paikkaa, mutta nyt tänä kesänä siihen vielä olisi mahdollisuus.

Jos Myllyniemi heittäytyykin hankalaksi, niin Kerhon pelaajahankinnoista vastaavana itse hankkisin Mestiksestä jonkun oikeasti ihan kivasti potentiaalisen molarin halvalla sisään ja jättäisin jonkun reservipakin hankkimatta sillä rahalla. Sitten ykkösenä David Rautio, kakkosena tämä joku Mestis-janari ja Myllyniemi koko kauden katsomossa.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Tuo on kyllä niin 80-lukua, että maalivahti on puoli joukkuetta. Toki Saroksen aikainen Kerho oli piristävä poikkeus nykyaikana, kun joukkueessa kuin joukkueessa koko viisikko puolustaa niin, että molarin täytyy mokata, jotta päästää maalin. No, Myllyniemi on taas se toinen ääripää ja taas Kerhossa. Kerho on siis joukkue, jossa molarin rooli korostuu. Joku Detroit taas on malliesimerkki joukkueesta, jonka ei kannattanut satsata Osgoodia parempaan molariin. Mutta siis asiaan. Jos Kerhossa ei tuo viisikkopuolustus parane radikaalisti, tarvitaan kaksi mitat täyttävää molaria. Yksi ei riitä, loukkaantumisen tuoma heilahdus suoritustasoon on aivan liian suuri riski.

Koska en usko Kerhon resursseilla saatavan kasaan mitään Detroitia, pitää satsata yläketjuihin ja kahteen hyvään molariin. Yhdellä hyvällä molarilla päästään varmaan sääleihin, ja siitä eteenpäin kakkonen ei pelaa, jos ykkönen on terve. Mutta sinne sääleihinkään ei päästä, ellei maalintekovoimaa löydy. Eikä sinne päästä keskinkertaisella molarilla ja tuolla puolustuksella (koko viisikko, ei pelkät puolustajat).
 

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kyllä optimitilanteessa on kaksi maalivahtia, jotka pystyvät pelaamaan hyvällä tasolla. Totta kai pitää isolla panostaa ykkösmaalivahtiin, joka tietysti pelaa leijonan osan. Kuitenkin se vähentää myös tämän ykkösveskan loukkaantumisherkkyyttä jos välillä voidaan antaa myös huilipelejä, joten se 45-15 olisi ihan hyvä jaksotus. EIköhän nämä siellä ymmärrä ihan hyvin maalivahtien hankinnan päälle kun tällä kaudella karusti nähty mitä se merkitsee joukkueelle.
Maalivahti-osasto on kyllä ollut erikoinen viime vuodet HPK:ssa. Tällä kaudella kauteen lähdettiin Myllyniemi-Järvinen-akselilla, ja oletuksena selvästikin oli, että Myllyniemi on selvä ykkönen ja pelaa suurimman osan peleistä. Kaikki tietää kuinka kävikään.

Viime kaudella lähdettiin Saroksella ja Myllykoskella. Saros selkeä ykkönen. Saroskin ikään kuin tupsahti lottovoittona HPK:lle, eikä sitä mistään ostettu sinne. Kakkosomolari oli tällä kertaa kokeneempi, eikä mikään liigavauhtia haisteleva tuleva liigamolari. Saroksesta nyt ei varmasti tarvitse enempää sanoa.

2013-2014 kaudella molarikaksikko oli Tuohimaa-Saros. Tuohimaan odotettiin olevan ykkönen, ja Saroksen pelaavan muutaman pelin siellä täällä ja samalla pääsisi tutustumaan liigajoukkueen tapoihin ja ilmapiiriin. Kuinkas sitten kävikään: Junnu Saros nappasikin aika nopeasti ykkösmolarin paikan ja Tuohimaa lähtikin jossain vaiheessa pois. Tilalle hommattiin Timo Niemi, joka ei pelannut peliäkään. Tälläkin kaudella lähdettiin kovalla riskillä kauteen, ja Saroksen nousu huipulle jo tässä vaiheessa "pelasti" Kerhon, vaikkei Tuohimaa mitenkään sysipaska ollutkaan.

2012-2013 ja 2011-2012 Kaksikko oli Mika Järvinen-Mikko Tolvanen. Pelasivat suhteellisen tasaisesti pelit kahden kauden ajalta, Järvinen kuitenkin enemmän 74-52. Toki Järvinen oli hankittu ykköseksi, ja Tolvanen oli jälleen kerran alelaarin hankita, mutta siltikin yllättävän tasan pelit lopulta menivät.

2010-2011 Selkeä ykkösmaalivahti oli Teemu Lassila kolme edellistä kautta.
2009-2010
2008-2009

Kaiketi järjellinen päätelmä aiempien kausien maalivahdeista on seuraava: HPK tarvitsee todella kovan luokan maalivahdin joka pelaa luotettavasti illasta toiseen eikä loukkaannu... Kahteen tasavahvaan liigatason maalivahtiin tuskin on varaa, joten ne potut olisi laitettava siihen yhteen kovaan. Kahdella liigatason maalivahdilla tarkoitan esim. Markkanen-Nieminen kaksikkoa. Mulle kelpaisi "Rautio" ykkösenä ihan pelkkien tilastojen perusteella, ja siihen Perhonen kakkoseksi pelaamaan sen 20 peliä. Tiedä vaan onko Perhosella kiinnostusta tehdä sopimusta jos tietää, että oletettava ykkösmolari hommataan Ruotsista.

Eli olen hyvinkin pitkälle samoilla linjoilla mm. puuha-peten kanssa.
 

Jakub

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Voihan maalivahti fyysisesti päästä helpommalla kuin kenttäpelaajat, mutta kyllähän kroppa on kovilla siinä hommassa moneltakin osin. Lonkat, polvet ym. rasittuvat siinä ja pieni lepo on varmasti jokaiselle paikallaan. Toinen aina unohdettu puoli on henkinen lepo, joskus on vaan hyvä noin kriittisessä roolissa saada se pää kasaan jonkun heikomman pelin jälkeen ja sen kautta taas olla parempi maalivahti.
 

Ralph

Jäsen
2013-2014 kaudella molarikaksikko oli Tuohimaa-Saros. Tuohimaan odotettiin olevan ykkönen, ja Saroksen pelaavan muutaman pelin siellä täällä ja samalla pääsisi tutustumaan liigajoukkueen tapoihin ja ilmapiiriin. Kuinkas sitten kävikään: Junnu Saros nappasikin aika nopeasti ykkösmolarin paikan ja Tuohimaa lähtikin jossain vaiheessa pois. Tilalle hommattiin Timo Niemi, joka ei pelannut peliäkään.
Ihan noin ei tainnut mennä, muutoin hyvä viesti. Eikös Saroksen potentiaali ollut tiedossa ja lähtökohtaisesti olivat Tuohimaan kanssa samalla viivalla, eli noin 30-30-parina lähdössä kauteen, mutta sitten heti huomattiin, että toinen on paljon parempi. Ja Niemi saapui Kerhoon myöskin kesällä eli kauteen lähtiessä HPK:lla oli kolme maalivahtia joukkueen matkassa, joista sitten yksi oli niin hyvä, että kolme maalivahtia oli turha pitää ja Niemi lähti Mestikseen. Ja kun Tuohimaa lähti loppukaudesta, tilalle nostettiin A-junnuista joku Niilo Koskinen, joka ei pelannut peliäkään.

Koskinen tuli ja näki penkiltä HPK:n komean voittoputken, pääsi pudotuspeleihin ja oli hurmoksessa mukana. Seuraavalla kaudella pelasi Ranskan kolmossarjaa ja täksi kaudeksi pääsi aina Suomi-sarjaan asti.

Nyt kun katselen Koskisen tilastoja, niin eihän tuo perkele ole koskaan saanut pelata. Aina istunut penkillä. C-junioreista lähtien suurin ottelumäärä yhdellä kaudella on 11 ottelua, joista kymmenen B2-joukkueessa. No, sen siitä saa kun pelaa Saroksen kanssa. Onhan Koskinen A-nuorten Suomen mestarikin.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Maalivahti-osasto on kyllä ollut erikoinen viime vuodet HPK:ssa. Tällä kaudella kauteen lähdettiin Myllyniemi-Järvinen-akselilla, ja oletuksena selvästikin oli, että Myllyniemi on selvä ykkönen ja pelaa suurimman osan peleistä. Kaikki tietää kuinka kävikään.

Viime kaudella lähdettiin Saroksella ja Myllykoskella. Saros selkeä ykkönen. Saroskin ikään kuin tupsahti lottovoittona HPK:lle, eikä sitä mistään ostettu sinne. Kakkosomolari oli tällä kertaa kokeneempi, eikä mikään liigavauhtia haisteleva tuleva liigamolari. Saroksesta nyt ei varmasti tarvitse enempää sanoa.

2013-2014 kaudella molarikaksikko oli Tuohimaa-Saros. Tuohimaan odotettiin olevan ykkönen, ja Saroksen pelaavan muutaman pelin siellä täällä ja samalla pääsisi tutustumaan liigajoukkueen tapoihin ja ilmapiiriin. Kuinkas sitten kävikään: Junnu Saros nappasikin aika nopeasti ykkösmolarin paikan ja Tuohimaa lähtikin jossain vaiheessa pois. Tilalle hommattiin Timo Niemi, joka ei pelannut peliäkään. Tälläkin kaudella lähdettiin kovalla riskillä kauteen, ja Saroksen nousu huipulle jo tässä vaiheessa "pelasti" Kerhon, vaikkei Tuohimaa mitenkään sysipaska ollutkaan.

2012-2013 ja 2011-2012 Kaksikko oli Mika Järvinen-Mikko Tolvanen. Pelasivat suhteellisen tasaisesti pelit kahden kauden ajalta, Järvinen kuitenkin enemmän 74-52. Toki Järvinen oli hankittu ykköseksi, ja Tolvanen oli jälleen kerran alelaarin hankita, mutta siltikin yllättävän tasan pelit lopulta menivät.

2010-2011 Selkeä ykkösmaalivahti oli Teemu Lassila kolme edellistä kautta.
2009-2010
2008-2009

Kaiketi järjellinen päätelmä aiempien kausien maalivahdeista on seuraava: HPK tarvitsee todella kovan luokan maalivahdin joka pelaa luotettavasti illasta toiseen eikä loukkaannu... Kahteen tasavahvaan liigatason maalivahtiin tuskin on varaa, joten ne potut olisi laitettava siihen yhteen kovaan. Kahdella liigatason maalivahdilla tarkoitan esim. Markkanen-Nieminen kaksikkoa. Mulle kelpaisi "Rautio" ykkösenä ihan pelkkien tilastojen perusteella, ja siihen Perhonen kakkoseksi pelaamaan sen 20 peliä. Tiedä vaan onko Perhosella kiinnostusta tehdä sopimusta jos tietää, että oletettava ykkösmolari hommataan Ruotsista.

Eli olen hyvinkin pitkälle samoilla linjoilla mm. puuha-peten kanssa.
Hyvä kirjoitus ja allekirjoitan lähes kaiken. Perhosta voi mielestäni miettiä kakkoseksi, jos Myllyniemi purkaa sopimuksensa(mihin en itse usko, mutta hyvä, jos niin tapahtuu). Mutta jos ei, niin silloin kolmen maalivahdin palkka on kyllä liikaa ja luulen, että Perhonen voi ehkä saada ykkösveskarin paikan jostain muusta seurasta ensi kaudella.
 

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ihan noin ei tainnut mennä, muutoin hyvä viesti. Eikös Saroksen potentiaali ollut tiedossa ja lähtökohtaisesti olivat Tuohimaan kanssa samalla viivalla, eli noin 30-30-parina lähdössä kauteen, mutta sitten heti huomattiin, että toinen on paljon parempi. Ja Niemi saapui Kerhoon myöskin kesällä eli kauteen lähtiessä HPK:lla oli kolme maalivahtia joukkueen matkassa, joista sitten yksi oli niin hyvä, että kolme maalivahtia oli turha pitää ja Niemi lähti Mestikseen. Ja kun Tuohimaa lähti loppukaudesta, tilalle nostettiin A-junnuista joku Niilo Koskinen, joka ei pelannut peliäkään.
Miten mulla oli semmonen muistikuva tuosta Tuohimaasta, että hänen oletettiin olevan ykkönen. Saroshan oli tehnyt hurjaa jälkeä junnuissa, mutta ei ollut pelannut vielä yhtäkään liigapeliä tuossa vaiheessa? Aika hurjalta kuulostaa, jos suoraan junnuista nostetaan sillä oletuksella että pelaa puolet peleistä.

Taisi tosiaan olla niin, että Niemi oli alkukaudesta jo mukana. Mulla on hyvä muisti, mutta lyhyt.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mä en kyllä näe, että siinä on paljoa eroa jaksamisen kannalta, että pelaako se ykkösveska 45 peliä vai 55 peliä. Edelleen olen sitä mieltä, että pääasiassa maalivahdit pelaa vähemmän pelejä kuin tuon 60 pääasiassa sen kilpailutilanteen takia. Valmennus haluaa koittaa välillä myös sitä huonompaa maalivahtia.
NHL:ssä pelataan 82 peliä kaudessa muistaakseni ja yli 60 peliä pelaa usein moni veskari. Rinteen torjuntaprosentti on 90,3 näköjään tällä kaudella eli on ollut aika huono moneen muuhun verrattuna, joten sen takia ei ole välttämättä pelannut koko aikaa. Mutta onhan sekin näköjään pelannut jo 45 peliä tällä hetkellä(aika lähelle 60 jo nyt). Price näyttäisi olleen loukkaantuneena.
Mutta, kun miettii, että kuinka moni maalivahti oli Liigassa loukkaantuneena viime vuonna, niin veikkaisin, että yksi 20:stä, vaikka osa pelasi todella paljon. Itsellä ei äkkiseltään tule mieleen juuri ketään.
 

Ralph

Jäsen
NHL:ssä pelataan 82 peliä kaudessa muistaakseni ja yli 60 peliä pelaa usein moni veskari. Price näyttäisi olleen loukkaantuneena.
Price on tosiaan juuri nyt loukkaantuneena, mutta viime kausi on hyvä esimerkki. Kaveri pelasi ylihyvällä tasolla voittaen NHL:n parhaan maalivahdin palkinnon, valittiin NHL:n parhaimmaksi pelaajaksi ja myös arvoikkammaksi pelaajaksi. Ja oli koko kauden terveenä pelaten 66 ottelua runkosarjassa. Suhteutettuna Liigan ottelumääriin tuo tarkoittaisi 48 ottelun kautta Liigassa.

Eli vaikka Price oli ylihyvä ja oli terveenä, hän ei pelannut edes viittä kuudesosaa otteluista. Se kertoo siitä, että jokainen maalivahti tarvitsee niin fyysisistä kuin henkisistä syistä välillä taukoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös