Hiihdon MM-kilpailut 2007, Sapporo

[MS]

Jäi näkemättä, mutta kai sitä yksinkertaisempikin voi nähdä syy-yhteyksiä "yllättävien" poisjääntien ja "sairastumisien", norjalaisen päävalmentajan ja muutamien vuosien takaisten tapahtumien välillä...

MTV3 Tulosruutu: http://nettitv.mtv3.fi/nettitvuutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/urheilu/tulosruutu? (Windows Media)

 

[peruspata]

Noille kenialaisille ja etiopialaisille (yms.) voisi kyllä ottaa jonkun kiintiön, eikai kaikkien osallistuminen ole välttämätöntä, vaikka MM-höntsyt onkin kyseessä.

Suomalaiset taistelevat parhaimmillaan hyvistä sijoituksista, 20 joukkoon tai jotain. Odotan kuitenkin kokonaisuudessaan kovatasoista kisaa, jota on mielenkiintoista seurata, sekä valitettavasti ongelmia väenpaljouden tähden.

EDIT

Eli Suomen naisten viesti mennään järjestyksessä Virpi Kuitunen - Aino-Kaisa Saarinen - Riitta-Liisa Roponen - Pirjo Manninen.

 

[Sammeri2]

Tulee aika mielenkiintoinen tuloslista miesten kisassa. Keli on hankala loppupään miehille.

 

[L. Paraske]

Siinä nyt tulee aika rankasti takkiin väliaikalähtöjen puolestapuhujille. Berger on jo varma maailmanmestari ja se kolmantena lähtenyt valkovenäjän mies saattaa ottaa mitalin.

edit. Lallukalta muuten todella hyvä hiihto.

 

[Erämaan kettu]

Siinä nyt tulee aika rankasti takkiin väliaikalähtöjen puolestapuhujille. Berger on jo varma maailmanmestari ja se kolmantena lähtenyt valkovenäjän mies saattaa ottaa mitalin.

edit. Lallukalta muuten todella hyvä hiihto.

Melko huvittavia nuo väliaikatulokset.. Maailmancupissa kohtalaisesti pärjänneet ja kuumassa ryhmässä lähteneet Slovakian Bajcicak ja Viron Jaak Mae löytyvät 7,5 km:n kohdalta Israelin Daniel Kuzminin ja Etelä-Afrikan Oliver Kraasin välistä sijoilta 88 ja 89 :) Ja Ruotsin Larsson muutamaa pykälää alempaa, mutta sentään sadan joukossa..

edit: toisto

 

[Gary the Pine]

Siinä nyt tulee aika rankasti takkiin väliaikalähtöjen puolestapuhujille. Berger on jo varma maailmanmestari ja se kolmantena lähtenyt valkovenäjän mies saattaa ottaa mitalin.

Samanlainen farssi tästä olisi tullut yhteislähtökisanakin. Olisi varmaan nähty 120 hiihtäjän massakiri stadionalueelle tultaessa.

 

[Taze]

YLE:n striimi ainakin tippui kelkasta. Näkyykö telkkarista? Ja jos, niin miten tuo nyt sitten päättyi?

 

[L. Paraske]

YLE:n striimi ainakin tippui kelkasta. Näkyykö telkkarista? Ja jos, niin miten tuo nyt sitten päättyi?

Berger voitti, Valko-Venäjän tyyppi hopeaa (nimeä ei varmaan kukaan muista) ja Angerer taisteli hienosti pronssille. Lallukka 14. Loppupää mielestäni hieman hyötyi Lallukkaan nähden kelin paranemisesta.

 

[Raúl]

Siinä nyt tulee aika rankasti takkiin väliaikalähtöjen puolestapuhujille. Berger on jo varma maailmanmestari ja se kolmantena lähtenyt valkovenäjän mies saattaa ottaa mitalin.

Väliaikalähdöthän toivat tähän kilpailuun aivan uuden ilmeen. On näitä ennenkin nähty ja koettu, että sää muuttaa asetelmat täysin. Ulkoilmaurheiluun se kuuluu osana lajia ja tuo todellakin mielenkiintoa lisää näihin. Yhteislähdössä ehkä kovakuntoisin olisi voittanut, mutta kilpailu ei olisi todennäköisesti ollut näin mielenkiintoinen. En ainakaan itse kadu, että heräsin katsomaan.

edit: Berger saattaisi olla tasapuolisissakin olosuhteissa kova, Karneyenka ei ole mc:ssä esiintynyt, joten hänen tasostaan on paha sanoa.

Korjaus vielä, yhteislähdöllä paras kirimies olisi voittanut.

 

[L. Paraske]

No en minä itsekään ole mikään massalähtöjen suuri ystävä ja kyllä nämä väliaikakisat parhaimmillaan kepittävät 100-0 jonkin viidenkympin yhteislähdön. Ei tuota tämän päivän kilpailua siltikään voi oikein sanoa mm-tason kilpailuksi, koska onnella oli suurempi merkitys kuin mäkihypyssä konsanaan. Mutta enpä aiemmilta vuosilta muista tällaista kilpailua ja tuskin vastaavaa ihan heti nähdäänkään. Toki aiemminkin vastaavia olosuhteiden muutoksia on nähty, mutta ei ne näin rajusti ole tuloksiin vaikuttaneet.

Heh, ei näyttänyt valko-venäläinen olevan ihan kotonaan noissa kukitusten valmisteluissa.

 

[Manderville#48]

Joo oli valkovenäläinen vissii kerennyt lähtemään jo kisapaikalta, kunnes sitten joku ilmeisesti tuli kertomaan sille, että sai hopeeta:). Siinä sitä sitten kiireellä yritettiin saada palkintojenjakotilaisuuteen mukaan. Ei kyllä olis uskonu, että hiihdossa voi näin paljon olosuhteet vaikuttaa, mutta tulipa nyt sekin nähtyä.

 

[L. Paraske]

Eli Suomen naisten viesti mennään järjestyksessä Virpi Kuitunen - Aino-Kaisa Saarinen - Riitta-Liisa Roponen - Pirjo Manninen.

Hieman salaa toivoin, että ensimmäisen ja viimeisen hiihtäjän paikka olisi ollut päinvastainen. Toki tuossa Kuitusen selkäongelmilla on osansa, mutta silloin ennen joulua Ranskan maailmancupissa tehtiin tuolla järjestyksellä kolmen ekan osuuden aikana todella vakuuttavaa jälkeä, kunnes Virpin ongelmat tulivat. No, nyt on perinteisellä osuudella ainakin tasoa, ja se tietää että mestaruutta havitellessa olisi hyvä olla karkuteillä noiden osuuksien jälkeen. Roponen pystynee pitämään asemat, mutta hieman hirvittää miten Manninen pärjää jos siellä lähtee esim. Sachenbacher ja Savialova vaikkapa parinkymmenen sekunnin takaa.

 

[Taitopelaaja]

Hieman salaa toivoin, että ensimmäisen ja viimeisen hiihtäjän paikka olisi ollut päinvastainen. Toki tuossa Kuitusen selkäongelmilla on osansa, mutta silloin ennen joulua Ranskan maailmancupissa tehtiin tuolla järjestyksellä kolmen ekan osuuden aikana todella vakuuttavaa jälkeä, kunnes Virpin ongelmat tulivat. No, nyt on perinteisellä osuudella ainakin tasoa, ja se tietää että mestaruutta havitellessa olisi hyvä olla karkuteillä noiden osuuksien jälkeen. Roponen pystynee pitämään asemat, mutta hieman hirvittää miten Manninen pärjää jos siellä lähtee esim. Sachenbacher ja Savialova vaikkapa parinkymmenen sekunnin takaa.

Kyllä tämä kyseinen hiihtojärjestys on selkeästi parempi kuin se joulukuinen hiihtojärjestys. Silloin Manninen hiihti luvattoman heikosti avausosuuden, jolla pitää olla kova hiihtäjä. Eikä Kuitusen selkä ole todellakaan varmalla pohjalla, joten siinäkin mielessä hyvä ratkaisu. Tosin mielestäni Saarinen olisi ollut parempi aloittaja Suomelle. Jännäksi menee, mutta menkööt.

 

[Manderville#48]

Toi Pirjon ankkuriksi laittaminen tosiaan mietityttää. Kuitunen pystyisi luultavasti ankkurina tuomaan voiton kotiin jos pääsisi edes tasoissa tai vähän jäljessäkin kärkeä lähtemään. Kyllä toi Manninen vähän hirvittää tosa ankkurina, koska mielestäni Mannisella pitää olla reilu puolen minuutin johto tai muuten saattaa käydä köpelösti. Kuitusen ja Saarisen on siis saatava eroa aikaan ja Roposen pitää päästää Manninen sopivista asemista lähtemään, jos voittoa mielii. Ongelmana on se, että joku tai useampikin joukkue saatta pystyä roikkumaan Kuitusen ja Saarisen perässä. Jos näin tapahtuu, niin Suomi saattaa jäädä jopa mitaleilta. Toivotaan nyt kuitenkin sitä kultaa, onhan toi niin kova nelikko kuitenkin.

 

[Manderville#48]

Lisätään tohon vielä se, että kun on ollut puhetta, että Mannisella on kulkenut perinteinen tällä kaudella paremmin, niin erikoista laittaa joukkueen heikoin lenkki vapaan tyylin ankkuriksi. Toisaalta ei Roponenkaan tietyistä syistä oikeen ankkuriksi sopisi. Vain jos Kuitusen selkä tosiaan kestää perinteisellä paljon paremmin ja saa sitä kautta perinteisellä tehtyä paremman hiihdon, niin on ymmärrettävää laittaa hänet pertsalle. Saarisen ja Kuitusen hiihtojärjestyksellä nyt ei mielestäni niin hirveän suurta merkitystä ole. Kuitunen pystyy tekemään eroa jo avausosuudella ja Saarisen pitäisi sitä pystyä lisäämään.

 

[flintstone]

Minä luotan Pirjoon, jos muut ovat hoitaneet osuutensa kunnialla niin en usko että meidän kultamahdollisuudet kaatuu Pirjo Manniseen. Tottakai minäkin olisin vielä luottavaisempi jos Kuitunen olisi meidän ankkurina lähtemässä samoista asemista kuin Manninen.

Suomi avaa siis todella kovalla kaksikolla ja tuon kaksikon tehtävä on repiä eroa pahimpiin kilpailijoihin ja Roposen ja Mannisen tehtävä on sitten puolustaa asemia.

 

[Mr. Smith]

Mikäs on todennäköisyys että tuo ilmoitettu alustava hiihtojärjestys on voimassa vielä huomennakin? Itsellä jotenkin kutina, että tuo on vain hämäystä ja huomenna hiihdetään eri järjestyksessä.

 

[flintstone]

Mikäs on todennäköisyys että tuo ilmoitettu alustava hiihtojärjestys on voimassa vielä huomennakin? Itsellä jotenkin kutina, että tuo on vain hämäystä ja huomenna hiihdetään eri järjestyksessä.

Paljon mahdollista, silloin veikkaisin että Pirjon ja Virpin paikat vaihtuvat.

 

[kausi]

Minä luotan Pirjoon, jos muut ovat hoitaneet osuutensa kunnialla niin en usko että meidän kultamahdollisuudet kaatuu Pirjo Manniseen. Tottakai minäkin olisin vielä luottavaisempi jos Kuitunen olisi meidän ankkurina lähtemässä samoista asemista kuin Manninen.

Suomi avaa siis todella kovalla kaksikolla ja tuon kaksikon tehtävä on repiä eroa pahimpiin kilpailijoihin ja Roposen ja Mannisen tehtävä on sitten puolustaa asemia.

En minäkään Mannista halua dissata mutta kyllähän tämä järjestys on pakon sanelemaa. Kuitusen ja Saarisen tekemä etumatka on peesaamalla hiihdettävissä kiinni helposti. Nythän meidän nelikkomme heikkenee sitä mukaa kun uutta saadaan ladulle lähetettyä. Pirjolla on kyllä sprinttihiihtäjän loppukiri että jos vaan välimatka saadaan sellaiseksi ettei porukka pääse letkassa kiinni ottamaan niin loppusuoralla, ei välttämättä hävitä. Jos ihan helvetisti saivarrellaan niin sellainen etumatka, jossa joku todella huono loppukirinainen ottaisi 2 km ennen maalia kiinni ja antaisi siten Manniselle peesiä maalisuoraan asti, voisi olla parasta mitä tapahtuman.

 

[Vakio]

Suomi avaa siis todella kovalla kaksikolla ja tuon kaksikon tehtävä on repiä eroa pahimpiin kilpailijoihin ja Roposen ja Mannisen tehtävä on sitten puolustaa asemia.

Sopii toivoa, että sitä eroa myös syntyy. Peesaaminen kun on tunnetusti paljon helpompaa kuin vetäminen. Jos Kuitunen ei ole aivan parhaassa iskussaan ja Saarinenkin vielä osin toipilas, tässä käy pahimmillaan niin, että tarvittavaa eroa seuraaviin ei synny.

Onko sitten niin, että Kuitusen selkä kestää paremmin perinteistä kuin vapaata ja tämä määrää hiihtojärjestyksen tällä tavalla?

 

[flintstone]

Sopii toivoa, että sitä eroa myös syntyy. Peesaaminen kun on tunnetusti paljon helpompaa kuin vetäminen. Jos Kuitunen ei ole aivan parhaassa iskussaan ja Saarinenkin vielä osin toipilas, tässä käy pahimmillaan niin, että tarvittavaa eroa seuraaviin ei synny.

Jos Virpi pystyy kunnolla hyökkäämään niin en usko että siinä vauhdissa kovinkaan moni nainen mukana roikkuu, esimerkiksi Roponen ei pysynyt eilen 10 km hurjan esityksen pistäneen Neumanovan peesissä ollenkaan, näin käynee myös aika monille Virpin kyydissä jos ja toivottavasti kun Virpi pystyy iskemään täydellä teholla.

 

[L. Paraske]

Tuossa tutkailin nuo muut joukkueet läpi ja mitalijoukkueiksi nostaisin Suomen, Norjan ja Venäjän. En tiedä kuinka lukkoon lyötyjä nuo hiihtojärjestykset ovat, mutta aika odotetuilta ne vaikuttavat.

Ruotsi kaatunee siihen että elintärkeä Lina Andersson on sairastellut eikä ole ollenkaan vakuuttanut henkilökohtaisen sprintin jälkeen. Saksalla puolestaan perinteisen hiihtäjät Böhler ja Bauer tulevat jäämään kauaksi esim. Suomesta kahdella ekalla osuudella eikä kolmannen osuuden Künzel ole huippukunnossa. Italialla voisi mahdollisuuksia olla, mutta ne kaatunee kolmannen osuuden Valbusaan.

Norjan kohdalla menestys riippuu pitkälti siitä miten perinteisen osuudet menee. Skofterud pysynee kohtuuetäisyydellä Kuitusesta, joten kakkososuuden Björgen ratkaisee hyvin paljon. Jos naisen kunto on yhä heikkenemään päin, niin tiukkaa tulee olemaan. Steira hoitaa homman, mutta ankkuriosuuden Jacobsen on vielä katsomaton kortti sprinttiä pidemmällä matkalla.

Venäjän heikoin lenkki on avausosuuden Sidko. Jos pysyy ihan kärjen mukana niin sitten Venäjä on kultasuosikki. Kakkososuudella on maailmanmestari Savialova ja vapaan osuuksilla eilisellä kympillä sijoille 10. ja 11. hiihtäneet Medvedeva ja Korosteleva, joten pelottavan vahvalta vaikuttaa.

Aika turhaa spekulaatiotahan nämä on, koska ihan mitä tahansa voi tapahtua. Ei voi tietää kuinka moni ja mistä maasta huomenna lentää turvalleen siinä pahassa laskussa, tuleeko kunnon japanilainen lumimyräkkä jolloin 6 joukkuetta tulee loppusuoralle yhtäaikaa tai miten on toivuttu sairasteluista ja vammoista esim. Suomen leirissä. Joka tapauksessa iso pettymys on, jos mitaliton putki viesteissä jatkuu.

 

[Sammeri2]

Mikäs on todennäköisyys että tuo ilmoitettu alustava hiihtojärjestys on voimassa vielä huomennakin? Itsellä jotenkin kutina, että tuo on vain hämäystä ja huomenna hiihdetään eri järjestyksessä.

Aamulla radion haastattelussa Suomen joukkueenjohtaja kertoi, että hiihtojärjestys olisi hiihtäjien itsensä toivoma ja päävalmentaja oli antanut sille suostumuksen. Joten ainakin jj piti hiihtojärjestystä lukkoon lyötynä.

 

[Pascal Lemoix]

Torinossakin Suomi lähti ns. "terävä pää edellä", mutta silloin kävi niin, että vahvin hiihtäjämme Aino-Kaisa Saarinen ei saanut letkaa hajalle eikä vielä Kuitunenkaan. Vapaan osuuksilla Saksa ja Ruotsi ja Venäjä menivät menojaan.

Tosin Suomella ei paljonkaan ole vaihtelun varaa, koska Saarinen on umpipertsa ja Manninen ja Roponen ilmiselviä vapaan hiihtäjiä.

Suomeen liittyy lähinnä kysymysmerkkejä, koska ei tiedä näiden sairauksien tarkkaa luonnetta ja vaikutusta suoritukseen. Mutta vaikka Suomi olisikin likimain täydessä iskussaan, niin mitalin hiihtäminen on silti vaikeaa, koska "viesti on aina viesti" [bubismi].

Norja yleensä yliarvioidaan ja ihan erityisesti Björgen, jolta suomalaiset odottavat (eli pelkäävät) aina jotakin ihmesuoritusta. Näiden kahden maan lisäksi mitalista kilvoittelevat ainakin Italia, Venäjä, Ruotsi ja ennen kaikkea Saksa, joka on useimmiten todella vahva naisten viestissä, vaikkeivat henkilökohtaiset sijoitukset paljoa lupaisikaan. Jopa Tsekki saattaa olla korkealla, jos perinteisen osuudet mennään sukkasillaan.

 

[flintstone]

Jopa Tsekki saattaa olla korkealla, jos perinteisen osuudet mennään sukkasillaan.

Viesti on toki aina viesti mutta jos Suomen aloittajia katsellaan niin en ainakaan usko että tarkoitus olisi mennä perinteiset osuudet sukkasillaan. Tai sitten olen ymmärtänyt väärin Suomen joukkueen kovimpien tykkien lataamisen alkuosuuksille.