Mainos

HIFKn tarvitsemat vahvistukset kaudella 06/07?

  • 339 506
  • 1 260

Bedrock

Jäsen
Dennis kirjoitti:
Ja edelleen olen siinä uskossa, että asiat olisi voitu hoitaa siten, että Toni olisi HIFK:hon jäänyt. Ei Kärpilläkään näytä olevan ongelmaa pitää joukkueessa kolmea SM -liigan tasolla huippusentteriä.
Jos ja kun Häppölä halusi enemmän vastuuta (lue: pelata varmasti 1-2 kentässä) niin miten Pena ja HIFK:n johto olisi voinut asialle tehdä? HIFK:ssa hän olisi ollut selkeästi 3-4-kentän sentteri. Toki (mahdollisten) loukkaantumisten takia olisi "tuurauskeikkoja" ollut tarjolla muissakin ketjuissa, mutta ei sitä varmaa pelipaikkaa. Tuskin kukaan täällä kirjoittavista sijoittaisi Häppölää, Guollan tai Murrayn (Hauhtosen) edelle?

Häppölä halusi varman pelipaikan 1-2 kentästä ja HIFK ei sitä voinut tarjota (syy pitäisi olla kaikille selvä). Ei tähän liity sen suurempaa draamaa tai sössimisiä.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Bedrock kirjoitti:
Häppölä halusi varman pelipaikan 1-2 kentästä ja HIFK ei sitä voinut tarjota (syy pitäisi olla kaikille selvä). Ei tähän liity sen suurempaa draamaa tai sössimisiä.
Meinaat siis, että Ässät lupasi Häppölälle varman pelipaikan 1-2 kentistä? Vahvasti epäilen. Toki Ässissä mahdollisuudet päästä paremmille peliajoille on suurempi ja Ässillä oli omat odotuksensa Tonin osalta, mutta kyllä tulosurheilussa pelipaikat jaetaan peliesitysten perusteella, eikä varmoja pelipaikkoja jaeta sopimuksentekotilanteessa.

Tuskin kukaan täällä kirjoittavista sijoittaisi Häppölää, Guollan tai Murrayn (Hauhtosen) edelle?
Guolla ja Murray sainattiin vasta, kun Toni oli jo pakannut kamansa. Kuten sanoin, ei mihinkään sopimuksiin kirjata missä ketjussa kukin pelaaja pelaa. Kyllä uskoisin, että Toni olisi kestänyt kilpailun pelipaikasta Guollan ja Murrayn kanssa, jos olisi joukkueessa onnistuttu pitämään.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Metukka kirjoitti:
Häppölän perään on varmaankin turha haikailla. Häppölän kannalta olisi varsin nöyryyttävää tulla takaisin Hifkiin.

Häppölän perään ei tietenkään ole turhaa haikailla. Luigi tulee 'kierrokseltaan' IFKhon entistäkin parempana, eikä siinä ole mitään lähellekään 'nöyryyttävää'. Itse henk.koht. ottaisin Häppölän tietenkin takaisin. Muut 'pelle viltoset' ja 'heti mulle kaikki tänne nyt hirsot' saavat puolestani mennä minne huvittaa.
Juu, ja Jari Kauppila hehehhee, ei meille, kiitos!
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Dennis kirjoitti:
Meinaat siis, että Ässät lupasi Häppölälle varman pelipaikan 1-2 kentistä? Vahvasti epäilen. Toki Ässissä mahdollisuudet päästä paremmille peliajoille on suurempi ja Ässillä oli omat odotuksensa Tonin osalta, mutta kyllä tulosurheilussa pelipaikat jaetaan peliesitysten perusteella, eikä varmoja pelipaikkoja jaeta sopimuksentekotilanteessa.

Guolla ja Murray sainattiin vasta, kun Toni oli jo pakannut kamansa. Kuten sanoin, ei mihinkään sopimuksiin kirjata missä ketjussa kukin pelaaja pelaa. Kyllä uskoisin, että Toni olisi kestänyt kilpailun pelipaikasta Guollan ja Murrayn kanssa, jos olisi joukkueessa onnistuttu pitämään.
Et ole vissiinkään koskaan ottanut selvää minkälainen joukkue Ässät on tai minkälaisia pelaajia siellä tällä kaudella pelaa. Vahvimmat haastajat ykkössentterin paikasta Häbälle ovat/olivat vissiin Matti Kuparinen ja Tom Wandell. Ihan 100% varmasti Ässät pystyi lupaamaan varman pelipaikan 1-2 kentistä.

Muuten lienee Häppölän perään turha itkeä. Mennyttä mikä mennyttä. Hyvä pelaaja ja HIFK-henkinen, mutta nyttemmin menetetty eikä onneksi kuitenkaan korvaamaton (kukapa olisi). Toki silti jonkun uuden kolmossentterin jengiin toivottaisin tervetulleeksi, mutta Häppölän perään haikaileminen ei liene juuri nyt ajankohtaista, kaitpa hänen nyt tämän pari vuotta Ässissä luulisi haluavan pelata, jotta voi näyttää ne taitonsa ykköskentässä liigatasolla.

Tähtinen ja Kaakki-Kauppila: Kiitos, mutta ei kiitos. Pehmeitä ja löysiä nahjuksia molemmat.
 

Voppie

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Dennis kirjoitti:
Meinaat siis, että Ässät lupasi Häppölälle varman pelipaikan 1-2 kentistä? Vahvasti epäilen. Toki Ässissä mahdollisuudet päästä paremmille peliajoille on suurempi ja Ässillä oli omat odotuksensa Tonin osalta, mutta kyllä tulosurheilussa pelipaikat jaetaan peliesitysten perusteella, eikä varmoja pelipaikkoja jaeta sopimuksentekotilanteessa.

Ei varmasti luvattu varmaa paikkaa 1-2 kentistä, mutta luvattiin takuuvarma mahdollisuus kokeilla siipiään niissä rooleissa. Häppölähän oli selvääkin selvempi Uusikartanon stuntti Ässissä, joten kyllä Häppölä varmasti sopimusta kirjoittaessa tiesi, että mahdollisuus kokeilla ykkösketjussa tulee jopa ihan kauden alusta alkaen. IFK:n osalta taasen oli varmaa, että jengiin tullaan hankkimaan ihan muita kavereita, joille kaavaillaan noita paikkoja, joten lähtökohtaisesti Häppölä olisi ollut meillä korkeintaan kolmosen sena, loukkaantumisten sattuessa sitten mahikset kakkosketjuun olisivat olleet. Ei tietenkään missään jengissä jaella varmoja pelipaikkoja sopimusta tehtäessä, mutta kyllä varmasti kerrotaan mihin rooleihin ja minkälaista vastuuta olisi joukkueessa tiedossa. Sehän olisikin ollut fiksua, että oltaisiin kerrottu Luigille, että saat mahdollisuuden näyttää osaamistasi kärkiketjuissa, jolloin diili olisi kirjoitettu ja tämän jälkeen hankittu joukkueeseen Guolla sekä Murray viemään nuo paikat. IFK:lla oli satavarmasti intressejä pitää Häppölä, mutta ei vaan yksinkertaisesti ollut tarjota sitä vastuuta minkä Toni olisi halunnut. Näin tällä kertaa, tulevaisuudessa voipi olla toisin.

Kyllähän Kärpissä on hoidettu homma aivan loistavasti, kun joukkueeseen on pystytty signaamaan kolmikko Viuhkola-Bros-Sahlstedt, mutta todellisuuden nimissä Häppölän ja Sahlstedtin vertaaminen tässä tilanteessa on hieman outoa. Häppölä on kuitenkin edelleen suhteellisen nuori kaveri, joka haluaa ja tarvitsee uralleen hieman lisäpotkua saavuttaakseen seuraavan tason. Ja tähän tarvitaan enemmän peliaikaa vastuullisemmassa roolissa. Sahlstedt taasen on lähes ihanteellinen kolmannen ketjun sentteri, kokenut ja tunnollinen, jonka ura alkaa kuitenkin olla siinä pisteessä, että tasonnostoa ei ole enää tiedossa. Eli tyytyy varmasti tuohon paikkaan mikä hänellä joukkueessa on kun kaikki äijät ovat terveenä, mutta pystyy myös tarvittaessa stunttaamaan ylemmissäkin ketjuissa. Tämmöinen kaveri olisi meillekin aivan loistava signaus, mutta mistäs sellaisen harjaat?
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
Isaksson kirjoitti:
Miksi meille yritetään saada koko ajan kolmossentteriksi pelaajia, jotka jäävät jossain samantasoisessa (tai huonommassa) jengissä kokonaan ilman peliaikaa. Mitä hemmetin vahvistuksia ne semmoset on.

Parempia pelaajia kuin Porthen, joten vahvistavat tämän hetken HIFK:ta. Meidän rosterimme on senttereiden kohdalla aivan liian ohut ja meillä ei ole varaa ylenkatsoa Markku Tähtisen tasoista pelaajaa, jos hän olisi saatavilla. Lainaamani tekstin kaltaiseen ylpistymiseen ei todellakaan ole tippaakaan varaa, vaikka ollaankin viime aikoina pelattu hyvin. Tänään sitten palattiin maan pinnalle.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Analyytikko_ kirjoitti:
Parempia pelaajia kuin Porthen, joten vahvistavat tämän hetken HIFK:ta. Meidän rosterimme on senttereiden kohdalla aivan liian ohut ja meillä ei ole varaa ylenkatsoa Markku Tähtisen tasoista pelaajaa, jos hän olisi saatavilla. Lainaamani tekstin kaltaiseen ylpistymiseen ei todellakaan ole tippaakaan varaa, vaikka ollaankin viime aikoina pelattu hyvin. Tänään sitten palattiin maan pinnalle.

Vituttaa tuollaiset viimeisen lauseen kaltaiset pessimistiset heitot! Mistä helvetistä sinä tiedät, että eilinen tappio johtui kusen nousemisesta päähän? Helpoin vastaushan se on, mutta ei välttämättä todennäköisin. Voisiko syy olla sekin, että ei ylipäätään vaan ollut paras päivä, paras valmistautuminen jne. Ehkä myös vastustaja onnistui eilen?

Mitä tulee tähän Tähtiseen, niin oletko nähnyt montakin peliä häneltä? Minä olen ja ainakin menneinä vuosina hänen paikkansa ei ole 3. tai 4. ketjussa. Hyvä ylöspäin, mutta heikko omassa päässä. Ilmeisesti tämä ei ole muuttunut mihinkään, kun ei tunnu peliaikaa irtoavan juuri mistään.

Se, että sanotaan "kiitos ei" Tähtiselle, ei ole ylpistymistä, vaan realismia. Ei jokaikinen lätkän pelaaja ole Porthenia parempi, vaikka sinusta siltä saattaa tuntuakin. Sitä paitsi, eiköhän se ole valmentaja, joka nuo miehet ja ketjut roolittaa, joten sikälikin on epäselvää, haluaako Baxter hirvittävän offensiivista kolmosen sentteriä.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
King Jeremy kirjoitti:
Ei jokaikinen lätkän pelaaja ole Porthenia parempi, vaikka sinusta siltä saattaa tuntuakin.
Tiedän olevani yyberoptimisti, mutta minusta Jebediah pelasi eilen oikein hyvin. Porthen oli Porthenia parempi, so to speak. Odottelen vielä Baxterin kädenjäljen näkymistä junnu/jannu-osastolla, mutta valoa näkyy. Allukin sai eilen oman alaosaston Miikka-fan-clubiin, ties vaikka ikiomaa klubia pukkais.
 
King Jeremy kirjoitti:
Sitä paitsi, eiköhän se ole valmentaja, joka nuo miehet ja ketjut roolittaa, joten sikälikin on epäselvää, haluaako Baxter hirvittävän offensiivista kolmosen sentteriä.

Eilisen perusteella Paul aivan selvästi on tajunnut faktan, joka joukkueessa tällä hetkellä vallitsee. Kolmosketju ei pysty tiukassa ottelussa ratkaisemaan peliä, tämä taas aiheuttaa sen, että ykkös-kakkosketjuja on peluutettiin eilen todella paljon. Tällä tasolla kaksi maalintekoon pystyvää ketjua ei riitä, varsinkaan jos näihin ketjuihin kuuluu erittäin ailahtelevat Laakkonen ja Pikkarainen. Viime kausien mestareilla on nimenomaan ollut kolme maalintekoon pystyvää ketjua, HIFK:lla ei ja se on luonut ratkaisevan eron (paitsi niiden mielestä, jotka pitävät viime kauden viimeistä ottelua HPK:ta vastaan Jannen syynä, ettemme tehneet yhtään maalia).

Onko mahdotonta, että hankitaan esimerkiksi Tähtinen tai joku muu, jonka loppukauden palveluksien hinnaksi ei muodostu mikään järjetön summa, mutta häntä ei peluuteta läpi pelien kolmosen sentterinä, vaan tilanteesta riippuen kentällä olisi muut miehet. Ajatellaan, että Tähtinen aloittaa pelin kolmosen sentterinä, nelosketjuna on vaikkapa Fagerstedt - Porthen - Nielikäinen, joka toimii defensiivisenä kenttänä. Jos peli on viimeisen erän puolessa välissä 3-2 meille, Porthen nostetaan kolmosen keskelle, Fagu nelosen keskelle ja 13. hyökkääjä peliin mukaan.

En väitä, että edellinen skenaario toimisi 100% varmasti, mutta fakta on, että playoffseissa emme pärjää tällä joukkueella. Laakkonen katoaa kuvasta, Kuhta - Guolla - Murphy on erityisvartioinnissa, kuka tekee maalit, jos kolmonen on mallia "hyvä työmyyrä" - "puupääpuukäsi" - "sniper, joka tarvitsee pelintekijän", ainoa jäljelle jäävä on Murray, ei riitä.

Pointti on kuitenkin, että jotain on tultava ja jos viime hetkillä Tähtinen on paras tarjolla olevista, sekin tulisi mielestäni käyttää. Kyllä puolustuspää pitää, kun laitetaan oikeat ketjukaverit.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
punasydän kirjoitti:
Eilisen perusteella Paul aivan selvästi on tajunnut faktan, joka joukkueessa tällä hetkellä vallitsee. Kolmosketju ei pysty tiukassa ottelussa ratkaisemaan peliä, tämä taas aiheuttaa sen, että ykkös-kakkosketjuja on peluutettiin eilen todella paljon. Tällä tasolla kaksi maalintekoon pystyvää ketjua ei riitä, varsinkaan jos näihin ketjuihin kuuluu erittäin ailahtelevat Laakkonen ja Pikkarainen. Viime kausien mestareilla on nimenomaan ollut kolme maalintekoon pystyvää ketjua, HIFK:lla ei ja se on luonut ratkaisevan eron (paitsi niiden mielestä, jotka pitävät viime kauden viimeistä ottelua HPK:ta vastaan Jannen syynä, ettemme tehneet yhtään maalia).

Onko mahdotonta, että hankitaan esimerkiksi Tähtinen tai joku muu, jonka loppukauden palveluksien hinnaksi ei muodostu mikään järjetön summa, mutta häntä ei peluuteta läpi pelien kolmosen sentterinä, vaan tilanteesta riippuen kentällä olisi muut miehet. Ajatellaan, että Tähtinen aloittaa pelin kolmosen sentterinä, nelosketjuna on vaikkapa Fagerstedt - Porthen - Nielikäinen, joka toimii defensiivisenä kenttänä. Jos peli on viimeisen erän puolessa välissä 3-2 meille, Porthen nostetaan kolmosen keskelle, Fagu nelosen keskelle ja 13. hyökkääjä peliin mukaan.

En väitä, että edellinen skenaario toimisi 100% varmasti, mutta fakta on, että playoffseissa emme pärjää tällä joukkueella. Laakkonen katoaa kuvasta, Kuhta - Guolla - Murphy on erityisvartioinnissa, kuka tekee maalit, jos kolmonen on mallia "hyvä työmyyrä" - "puupääpuukäsi" - "sniper, joka tarvitsee pelintekijän", ainoa jäljelle jäävä on Murray, ei riitä.

Pointti on kuitenkin, että jotain on tultava ja jos viime hetkillä Tähtinen on paras tarjolla olevista, sekin tulisi mielestäni käyttää. Kyllä puolustuspää pitää, kun laitetaan oikeat ketjukaverit.

Vahvoja termejä käytät, kun faktana tiedät, että emme tällä joukkueella pärjää keväällä, kun tosipelit alkavat. :) No, Ässät pärjäsi viime keväänä paljon kädettömämmällä jengillä kuin mitä meillä nyt on.

Olet silti oikeassa, että nyt näyttää siltä, että kolmosketju tarvitsee hieman kädellisemmän sentterin. Se ei välttämättä ole koko totuus, koska haluan uskoa, että emme ole nähneet Porthenilta parasta peliä.

Ylipäätään ei ole sanottua, että Guolla, Kuhta ja Murphy voidaan puolustaa täysin pimentoon ja samanaikaisesti kakkonen floppaa täysin. Siitä olemme samaa mieltä, että kolmoselta pitää löytyä tehoja nyt nähtyä enemmän, mutta en tekisi sitä puolustuspelin kustannuksella. Tämä toki on minun näkemykseni, eikä välttämättä sen oikeampi kuin kenenkään muukaan mielipide.

Tuo ehdottamasi tempoilu ketjujen kesken on minun mielestäni huono idea, koska Tähtinen ja Porthen ovat niin eri tyylisiä pelaajia. Se vain sekoittaisi ketjukavereiden peliä. Mielestäni pleijareissa on hyvä, mitä valmiimmat ja stabiilimmat ketjut ovat. Aina paremmin se peli silloin kulkee.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
No Ässillä oli varmaan liigan paras jarrukenttä hyydyttämässä Kärppiä ja Tapparaa, meillä ei. Kirjoitin jo tuohon Baxter-ketjuun että uusi koutsi saisi tehdä näistä selvästi riskitöntä kiekkoa pelaavat ketjut. Tiukkaa pelikuria niinkuin Ässien viime kauden nelonen. Ykkönen ja kakkonen sitten pelaavat omaa peliään, vähän niinkuin Leijonissa.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Snaipperi #16 kirjoitti:
No Ässillä oli varmaan liigan paras jarrukenttä hyydyttämässä Kärppiä ja Tapparaa, meillä ei. Kirjoitin jo tuohon Baxter-ketjuun että uusi koutsi saisi tehdä näistä selvästi riskitöntä kiekkoa pelaavat ketjut. Tiukkaa pelikuria niinkuin Ässien viime kauden nelonen. Ykkönen ja kakkonen sitten pelaavat omaa peliään, vähän niinkuin Leijonissa.

Tätä juuri tarkoitin, että kolmosen ja varsinkin nelosen tärkein tehtävä on jäädyttää vastustajan parhaat pelaajat. Mitä tulee tuohon liigan viime kauden parhaaseen jarrukenttään, niin ei kai sitä tiennyt kukaan edes vielä syksyllä, että Ässien viime kauden nelonen on niin vahva myös keväällä. Tällä tarkoitan sitä, että jos he siihen pystyivät, mikseivät pystyisi meidän kolmosen ja nelosen pelaajat.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
wezq kirjoitti:
Kerhon ja Ässien nelosethan pelasi aivan hurmiossa ne playoffit. Forsbacka-Kiilholma-Kuparinen ketjua ei voi kukaan playoffeja seurannut unohtaa.
Siirretään keskustelu tänne, jonne se paremmin kuuluu. Poffeihin pitää tietysti ensin päästä, eiks jeh? Ässien hurmioitunut pelaaminen viime keväänä toki tarttui jokaiseen pelaajaan, ja nelosen tason nousu ei tainnut johtua päivitetystä pelikirjasta, vaan intohimosta ja yhteen hiileen puhaltamisesta.

Tämä on on mahdollista kaikille liigan neloskentille. Kukapa sen syksyllä 2006 tiesi, että Ässissä olisi keväällä kovin nelonen?
 

wezq

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
tant gredulin kirjoitti:
Siirretään keskustelu tänne, jonne se paremmin kuuluu. Poffeihin pitää tietysti ensin päästä, eiks jeh? Ässien hurmioitunut pelaaminen viime keväänä toki tarttui jokaiseen pelaajaan, ja nelosen tason nousu ei tainnut johtua päivitetystä pelikirjasta, vaan intohimosta ja yhteen hiileen puhaltamisesta.

Tämä on on mahdollista kaikille liigan neloskentille. Kukapa sen syksyllä 2006 tiesi, että Ässissä olisi keväällä kovin nelonen?
Kyllä kyseessä oli loistavasti roolitettu nelonen joka onnistui maalinteon ohella pimentämään vastassaan olleen ketjun. Tässä on se pointti että nelonen ja kolmonen ovat todella tärkeitä ketjuja, ja voittavalla joukkueella ovat nämä ketjut kunnossa. Se on outoa että ifk:lla ei tällä hetkellä ole neljättä ketjua ollenkaan, vaan neljäs laituripari.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
wezq kirjoitti:
Kyllä kyseessä oli loistavasti roolitettu nelonen joka onnistui maalinteon ohella pimentämään vastassaan olleen ketjun. Tässä on se pointti että nelonen ja kolmonen ovat todella tärkeitä ketjuja, ja voittavalla joukkueella ovat nämä ketjut kunnossa. Se on outoa että ifk:lla ei tällä hetkellä ole neljättä ketjua ollenkaan, vaan neljäs laituripari.
En kiellä. Lähinnä ajan takaa sitä, että näkikö joku jo katsoessaan kokoonpanoa syksyllä sen, että kyseessä on 'voittava joukkue'? Ymmärrän kyllä huolesi meidän kolmosesta ja nelosesta, mutta kaikki voi vieläkin muuttua. Joskus tarvitaan vain yksi uusi palanen, ja loputkin loksahtavat paikoilleen.

Edit: nyt vasta huomasin että Jermukuningas olikin kirjoittanut tänne jo samaa asiaa. Noh, kertaus on opintojen äiti.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
tant gredulin kirjoitti:
Edit: nyt vasta huomasin että Jermukuningas olikin kirjoittanut tänne jo samaa asiaa. Noh, kertaus on opintojen äiti.

:) Ehkä menee paremmin sitten kaikille perille, kun melkein samoja lauseita tossa paukutettiin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Puolustuksellahan ne mestaruudet voitetaan, sanotaan. Itse olen pannut ilolla merkille hra Holmbergin joka tuskin tulee paikkaansa pelaavassa kokoonpanossa luovuttamaan, sen verran miehekkäät ovat junnun otteet Baxterin -ja vähän Franciksenkin- aikana olleet. Lisää syvyyttä puolustukseen siis. Siitä päästäänkin mahdollisiin vahvistuksiin ja Schnabeliin joka ei ole tällä kaudella vielä päässyt lähellekkään sitä tasoa missä viime kauden loppupuoliskon pelasi. Schnabel on hyvä, mutta jos hänelle löytyisi ottaja ja tilalle saisi sen paljon puhutun kolmoskentänsentterin niin tälläinen vaihtokauppa sopisi kyllä. HIFK:n puolustuksen taso ei heikkenisi kuin vähän fyysisyyden osalta ja tilalle saataisiin mahdollinen viimeinen pala voittavaa kokoonpanoa.
 

JJ IFK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Sunderland
Huh, mielummin Porthen kolmosen senana kuin Tähtinen?

Tähtinen on offensiivinen pelaaja, kyllä, mutta mitä avuja Porthenilla on ylipäänsä mihinkään päähän? Näkemissäni tämän kauden noin viidessä pelissä Porthen on ollut täysin kädetön, päätön, ottanut tyhmiä jäähyjä, ja lisäksi hukkaillut vielä omia miehiään puolustussuuntaan pelatessa. En tajua, että miksi offensiivisempi Tähtinen ei muka kelpaisi, sillä Porthen ei todellakaan ole (ainakaan SM-liigatason) puolustava sentteri, vaikka monet miehen näkymättömyydestä ja kädettömyydestä niin päättelevätkin. Järvinen - Tähtinen - Salonen olisi loistava kolmosketju SM-liigatasolle ainakin näin paperilla, ja toimisi lähes varmasti paremmin kuin nykyinen kolmonen Porthenilla. Jos aiotaan keväällä menestyä, on oltava materiaalissa huomattavasti enemmän reserviä, onhan tämä nyt jo melkoista kun kolmella ketjulla joudutaan pelejä pelaamaan otteluruuhkan aikana.
 

Feenix

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Phoenix ja San jose
Minäkään en käsitä, että miksi esim Tähtistä ei haluta, vaikka meillä on muutenkin ongelmia saada edes kokonainen kokoonpano kasattua otteluihin.
 

pelikielto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Feenix kirjoitti:
Minäkään en käsitä, että miksi esim Tähtistä ei haluta, vaikka meillä on muutenkin ongelmia saada edes kokonainen kokoonpano kasattua otteluihin.
Tähtinen on kovin yliarvostettu lasinilkka joka ei tällä hetkellä vahvistaisi edes Kalpaa.Tuntuu että ainoa loistava aika Tähtisellä oli, kun hän sai pelata Wesslinin kanssa. Pojat olivat pelanneet pitkät pätkät yhdessä ja se näkyi tuloksissa. Lukossa oltiinkin sukkelaan kolmosessa osin loukkaantumisten, osin huonojen esitysten vuoksi. Alamäki alkoi Ässistä lähdön jälkeen enkä usko että HIFK on oikea paikka saada ura nousuun.
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
King Jeremy kirjoitti:
Vituttaa tuollaiset viimeisen lauseen kaltaiset pessimistiset heitot! Mistä helvetistä sinä tiedät, että eilinen tappio johtui kusen nousemisesta päähän? Helpoin vastaushan se on, mutta ei välttämättä todennäköisin. Voisiko syy olla sekin, että ei ylipäätään vaan ollut paras päivä, paras valmistautuminen jne. Ehkä myös vastustaja onnistui eilen?

Mitä tulee tähän Tähtiseen, niin oletko nähnyt montakin peliä häneltä? Minä olen ja ainakin menneinä vuosina hänen paikkansa ei ole 3. tai 4. ketjussa. Hyvä ylöspäin, mutta heikko omassa päässä. Ilmeisesti tämä ei ole muuttunut mihinkään, kun ei tunnu peliaikaa irtoavan juuri mistään.

Se, että sanotaan "kiitos ei" Tähtiselle, ei ole ylpistymistä, vaan realismia. Ei jokaikinen lätkän pelaaja ole Porthenia parempi, vaikka sinusta siltä saattaa tuntuakin. Sitä paitsi, eiköhän se ole valmentaja, joka nuo miehet ja ketjut roolittaa, joten sikälikin on epäselvää, haluaako Baxter hirvittävän offensiivista kolmosen sentteriä.

Mikähän tässä on ns. punainen lanka? Kummallinen avautuminen täysin asialliseen viestiin. Jos Isaksson katsoo, että alkukauden päin persettä pelannut ja selkeästi sentteri-osaltolla vajausta poteva HIFK ei löydä käyttöä Markku Tähtiselle, niin mielestäni syy ei voi olla muussa kuin tarpeettomassa ylenkatsomisessa. Meillä ei todellakaan ole varaa sanoa: "ei oo just nyt käyttöä" tämän tason pelaajalle tässä vaiheessa. Mutta, jos sieltä tulee vielä parempi sentteri, niin aina parempi tietysti. Fakta on se, että vähintään yksi sentteri tarvitaan ja omasta mielestäni Porthenin paikalla voitaisiin huoletta kokeilla esim. kolmikosta Pellinen, Forssell, Suonpää jokaista, tulos olisi tuskin huonompi kuin nyt on.

Porthenin tasoinen kaveri ei vain kuulu kolmoseen Järvisen ja Salosen keskelle. Sen sijaan Markku Tähtinen olisi tämän päivän liigassa erittäin hyvä kolmossentteri. Samalla voitaisiin sijoittaa Jermu neloseen ja saataisiin mielestäni myös erittäin hyvä jarrukenttä, jossa Nielikäinen ja Fagu pelaisivat laidoilla. Jouhkimainen voisi sitten tuoda vaihtelua tähän koostumukseen. Laineen lasken edelleen Mestis-tason kaveriksi, joka paikkaa korkeintaan loukkaantumisia. Näin meillä olisi kolme maalintekoon tarvittavaa kenttää, sillä Salonen tarvitsee vierelle taitavan kaverin, jossa kaverissa oleva potentiaali aiotaan kaivaa esiin. Jermu ei ainakaan toistaiseksi ole tähän huutoon vastannut, joten on kai perusteltua kokeilla, jos joku muu pärjäisi paremmin?

Realismia sanoa Tähtiselle ei, höpö höpö. Silkkaa ylimielisyyttä, joka näköjään alkaa parin voiton jälkeen nostamaan päätään. Hävittiin sitten minkä tahansa syyn takia eilen, niin ei minun tarvitse katsoa enää yhtäkään peliä Tähtiseltä todetakseni hänet paremmaksi sentteriksi kuin Porthen. Lisäksi M. T. pystyisi myös paikkaamaan mahdollisten loukkaantumisten kohdalla ylempien ketjujen senttereitä.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi kolmosen sentteri ei voisi olla hieman hyökkäävämmän profiilin omaava kaveri? Tällä hetkellähän kolmosen suurin ongelma on juuri pelinrakentamiseen "tuloksellisesti" kykenevän sentterin puute. Tämä taas vaikuttaa erittäin voimakkaasti siihen, että IFK:lla on ainoastaan kaksi illasta toiseen hyvällä tai ok- tasolla pelaavaa ketjua. Kolmosen jätkät onnistuvat silloin tällöin, mutta se ei riitä, että onnistumisia tulee joka 5. tai 10. peli.

Kunnollisella sentterillä annettaisiin Järviselle ja kumppaneille edes mahdollisuus tehdä pisteitä ja auttaa jengi voittoon myös hyökkäyspään tehoilla. Niin kauan, kun Porthén on kolmosen keskellä, laitureiden vastuulla on myös omien paikkojen rakentelu. Kannattaako IFK:n tässä vaiheessa kautta enää antaa vastustajille moista tasoitusta tai armonpullaa? Minun mielestäni ei kannata. Se on nyt nähty, ettei Jermun taidot tällä hetkellä riitä kunnolliseen pelinrakentamiseen. Itse en ainakaan ole huomannut tämän kauden aikana Porthénilta minkään sortin kehittymistä, ainakaan sellaista, joka olisi ketjukavereita hyödyttänyt.

Mulle on aivan sama, onko mahdollisen sentterin nimi Paska Varvas tai Markku Tähtinen niin kauan, kun taso nykyisestä nousee. Ja nimenomaan koko ketjun pisteiden valossa. Järviset ja Saloset ovat liian hyviä jannuja hukattavaksi vain rikkovaan rooliin.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Jos nyt hetkeksi unohdettaisiin fantasiahockey ja keskityttäisiin olennaiseen.

Ensinnäkin, lähdetään lähtökohdista jotka St. Paul sai käsiinsä. Periaatteessa nimivahvan joukkueen, joka oli selvästi alisuorittanut alkukaudesta ja itse asiassa pelit olivat jo yli puolen välin runkosarjassa. Sijoitus kymmenes, kun perusasioilla pelaamalla olisi pitänyt olla helposti kuuden sakissa.

Mr. Baxter sanoi tullessaan pari selkeää asiaa, edes joukkuetta näkemättä: 1) Tavoitteena mestaruus 2) antakaa minulle kolme viikkoa aikaa.

Puolitoista viikkoa on kulunut ja valmentaja osaa nimeltä jo muutaman pelaajan, niin ja tietysti Karalahden, siinä sivussa seissyt pelaajien takana jotka ovat neljästä pelistä hankkineet 10 pistettä. Seuraavat puolitoista viikkoa hän on vielä antanut itse itselleen aikaa katsoa kuka kukin on hänen joukkueessaan. Nykyiset pelikoostumukset ovat alkukauden peruja ja kun Lennu oli Jyp-pelistä poissa, oli varmaankin Saken kehujen perusteella Kiben ja Guollan rinnalla Pasi Salonen; olihan Paso kahdessa ottelussa peräkkäin onnistunut samalla paikalla.

Veikkaan, että Kärpät-peliin on jo tulossa hienoisia muutoksia peluutukseen, muutoksia jotka palvelevat Baxterin näkemyksiä eikä enää alkukauden permanenttia.

Itse annan mielihyvin Baxterille kolme viikkoa aikaa katsoa millaisen ns. lauman paskoja pelaajia on hän käsiinsä saanut, ja sen jälkeen on aika muutoksiin. Jyppi-pelissä, kuten monessa muussakin, esim Porthen otti hyvin aloituksia ja pelasi varsin aktiivisesti. Täällä vain turhan usein lähdetään jotain Marttyyria peesaamaan kun hän sattuu olemaan puusilmä. Annetaan pallo Baxterille ja katsotaan mitä seuraa.

Kolmen viikon kuherruskuukauden jälkeen Baxter, DS:n kanssa käymiensä kehityskeskustelujen jälkeen, varsin hyvin tietää mitä hän tarvitsee joukkueeseensa. Tällä kertaa saattaa ollakin se tilanne, että valmentajan toiveet myös toteutetaan ennen tammikuun loppua, you never know..
 
pelikielto kirjoitti:
Tähtinen on kovin yliarvostettu lasinilkka joka ei tällä hetkellä vahvistaisi edes Kalpaa.Tuntuu että ainoa loistava aika Tähtisellä oli, kun hän sai pelata Wesslinin kanssa. Pojat olivat pelanneet pitkät pätkät yhdessä ja se näkyi tuloksissa. Lukossa oltiinkin sukkelaan kolmosessa osin loukkaantumisten, osin huonojen esitysten vuoksi. Alamäki alkoi Ässistä lähdön jälkeen enkä usko että HIFK on oikea paikka saada ura nousuun.

Näinkö? Tuli vaan sen verran mieleen, että:

- Parhaalla Ässät-kaudellaan 27 pistettä 55 pelissä, Lukossa 40 pistettä 53 pelissä. Saletisti alamäki alkoi Ässistä lähdön jälkeen, millä sektorilla?

- Annat ymmärtää, että herkkä loukkaantumaan. Viimeisellä neljällä liigakaudella yhteensä alle 30 peliä injuredissa.

- Pelasi siis Lukon kolmosessa? Tätä en siis tiedä, joten en kommentoi, mutta mikäli näin, teki kolmella kokonaisella kaudellaan Lukossa 139 pelissä 79 pistettä ja tosiaan parikymmentä peliä jäi pelaamatta. Porthenin tämänhetkinen vauhti vastaa 11-12 pisteen kautta. Jermu tekee siis tasaisen vauhdin taulukon mukaan noin seitsemässä kaudessa saman määrän pisteitä, kuin Tähtinen kolmessa. Ainiin, Tähtisen kolmen Lukko-kauden +/- tilasto on +6, kun se Porthenilla on -1 ja Porthen on jokaisella liigakaudellaan ollut miinuksen puolella.

Ainiin, mutta kyllä Jermulla ne kädet on, onhan se tehnyt junnuissa reilusti yli pisteen keskiarvolla.. Ainiin, mutta onhan Lostedtin Patellakin yli 20 pisteen kausi A-junnuissa.

Laitetaan jäähyistä vielä sen verran, että Tähtinen ottaa aivan varmasti vähemmän tyhmiä jäähyjä, kuin Porthen. Jermulla kakkosia on tällä kaudella jo 17 kpl. Ja kukas oli ratkaisemassa viime kaudella playoffsien HPK-sarjaa? Itse muistaisin Jermun "hienon" taklauksen Nielikäiseen ja 5+20 ja HPK ratkaisee pelin. Okei, Pasi heitti hienon filmin, mutta kyllä Jermu olisi viisaamminkin homman voinut hoitaa.

Millä perusteella meillä on jättää "tähtiset" noteeraamatta?
 

RustEnuff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
punasydän kirjoitti:
Laitetaan jäähyistä vielä sen verran, että Tähtinen ottaa aivan varmasti vähemmän tyhmiä jäähyjä, kuin Porthen. Jermulla kakkosia on tällä kaudella jo 17 kpl. Ja kukas oli ratkaisemassa viime kaudella playoffsien HPK-sarjaa? Itse muistaisin Jermun "hienon" taklauksen Nielikäiseen ja 5+20 ja HPK ratkaisee pelin. Okei, Pasi heitti hienon filmin, mutta kyllä Jermu olisi viisaamminkin homman voinut hoitaa.

Otsikon vierestä, mutta tätä on aivan pakko kommentoida. Jos tuollaiset taklauspaikat jätetään käyttämättä jäähyn pelossa, niin kukkahatut ovat saanet tästä pelistä tosiaan salonkikelpoisen. Varmastikin jossain joukkueissa noin ajatellaan, mutta ei herranjestas saa niin tehdä IFK:ssa. Samalla periaatteella Holmbergin eilinen niitti oli aivan typerä, koska se olisi voinut ratkaista pelin jo siinä vaiheessa. Ei näin, ei todellakaan näin.
Ja jos se oli Pasin filmiä, että toinen kaveri veti puuntakaa pystyyn niin että nessu aukesi niin siinä tapauksessa Pasi on todellakin taitava. Ja eipähän tuo silloinen valmentajakaan hirveästi pyyhkeitä Jebulle antanut, päin vastoin kehotteli haastattelussa vastustajan "poikaa" pitämään päänsä ylhäällä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös