HIFKn tarvitsemat vahvistukset kaudella 06/07?

[Isaksson]

Millä perusteella meillä on jättää "tähtiset" noteeraamatta?

Sillä perusteella, että kannattaa samalla ottaa parempi, kun kerran otetaan. Ei kai se nyt voi olla mikään peruste, että Tähtinen sattuu juuri nyt ehkä olemaan vapaana.

 

[JJ IFK]

Sillä perusteella, että kannattaa samalla ottaa parempi, kun kerran otetaan. Ei kai se nyt voi olla mikään peruste, että Tähtinen sattuu juuri nyt ehkä olemaan vapaana.

Toki, jos meille on Tähtistä parempi kaveri tulossa, niin kannattaa unohtaa Markut ja kumppanit, mutta mikäli parempaa ei ole saatavilla, niin Tähtinenkin vahvistaisi ja leventäisi nykyistä hyökkääjämateriaalia runsaasti. Punasydämmellä tuolla edellissivulla loistavat perustelut, että miksi.

 

[fiftyeight]

Toki, jos meille on Tähtistä parempi kaveri tulossa, niin kannattaa unohtaa Markut ja kumppanit, mutta mikäli parempaa ei ole saatavilla, niin Tähtinenkin vahvistaisi ja leventäisi nykyistä hyökkääjämateriaalia runsaasti. Punasydämmellä tuolla edellissivulla loistavat perustelut, että miksi.

Ei hyvää päivää. Jos Tähtinen on ainoa ja viimeinen kiekkoilija maailmassa, niin ei sittenkään HIFKiin.

Eikö satna voi mennä kaaliin, että ihan turha on vinkua ja vonkua mitään keskinkertaisuuksia, kun ilman niitäkin otetaan yli 2p/peli. Antakaa nyt marttyyrit Baxterille edes pari viikkoa aikaa ja katsotaan sitten mitä tehdään. Aikaa on kuluvan kuun loppuun ja se tullaan käyttämään hyväksi juuri siten kuin PB katsoo parhaaksi. Vittu mitä itkemistä...aikuiset ihmiset..

 

[Johnny99]

Vittu mitä itkemistä...aikuiset ihmiset..

Sorry vaan, en ole JJ IFK, eikä asia muutenkaan minulle kuulu, mutta iso ?

Noin ylipäätään, sitä sammaa, kolmossena on tarpeen, siitä lienevät kaikki samaa mieltä. Mieluummin parempi kuin huonompi, ehe-ehe. Mutta kyllä tässä puheena ollut Tähtinen paremman puutteessa-tilanteessa kuitenkin jo tilastojen perusteella vahvistaisi jengiä, ei kai tästä kahta sanaa. Vai onko sillä sitten joku nenänasento "brändiin" sopimaton, en tiedä eikä kiinnosta.

 

[punasydän]

Sorry vaan, en ole JJ IFK, eikä asia muutenkaan minulle kuulu, mutta iso ?

Noin ylipäätään, sitä sammaa, kolmossena on tarpeen, siitä lienevät kaikki samaa mieltä. Mieluummin parempi kuin huonompi, ehe-ehe. Mutta kyllä tässä puheena ollut Tähtinen paremman puutteessa-tilanteessa kuitenkin jo tilastojen perusteella vahvistaisi jengiä, ei kai tästä kahta sanaa. Vai onko sillä sitten joku nenänasento "brändiin" sopimaton, en tiedä eikä kiinnosta.

Eiku meille tulee taas se huima hyökkäyspään vahvistus, joka on noin Tähtinen potenssiin miljoona. Se mystinen BB. Vai tuleeko sittenkin taas Scissons, Mrazek, Treille, Hurtaj vai peräti Parsons?

No mutta minä lopetan itkemiseni tähän paikkaan, kuten myös kirjoittamisen tälle palstalle toistaiseksi. Anteeksi Arvon Herra 58 itkemisistäni, toivottavasti ei tullut paha mieli.

 

[fiftyeight]

- - -
Anteeksi Arvon Herra 58 itkemisistäni, toivottavasti ei tullut paha mieli.

Ei tullut paha mieli mieli, enkä ole Arvon Herra. Käsittämätöntä on vain se itkuvirsi, jota on jauhettu viimeiset kaksi - kolme kuukautta. Ja pääosin vielä niiden puheilla, jotka eivät edes ole peliäkään livenä nähneet.

Onko tosiaan mahdotonta nyt antaa uudelle valmentajalle edes pieni hetki aikaa katsoa ja miettiä mitkä kortit on käsissä ja sitten tehdä valinnat? Miksi pitää kuuteen eri ketjuun valittaa jokapäivä moneen kertaan asioista joihin ei voi kukaan muu kuin valmentaja vaikuttaa, ja hänkin vasta sitten kun on joukkueen potentiaaliin tutustunut?

Nimim. Marttyyri (ennen kuin kyynikko keksii vaihtaa sen omaksi nickikseen)

 

[Johnny99]

Onko tosiaan mahdotonta nyt antaa uudelle valmentajalle edes pieni hetki aikaa katsoa ja miettiä mitkä kortit on käsissä ja sitten tehdä valinnat? Miksi pitää kuuteen eri ketjuun valittaa jokapäivä moneen kertaan asioista joihin ei voi kukaan muu kuin valmentaja vaikuttaa, ja hänkin vasta sitten kun on joukkueen potentiaaliin tutustunut?

Totta on, että ennen valmentajanvaihdosta valitus meni lähes överiksi ja alkoi minuakin jo lähes vituttamaan, vaikken sokeimpaan lahkon osaan kuulukaan. Nyt Baxterin aikana, esim. tänään, keskustelu on mielestäni ollut ihan rakentavaa. Mutta silti on saatu aikaan ihme pulttienottoa. Mitä pahaa siinä on, että spekuloidaan mahdollisella tulevalla kolmossentterillä? Onko se itkemistä? Tuskin Baxter muuten näitä juttuja a) lukee b)tekee yksin päätöksiä mistään hankinnoista.

Mutta rauha maassa ja Kärppien kimppuun.

 

[Analyytikko_]

Onko tosiaan mahdotonta nyt antaa uudelle valmentajalle edes pieni hetki aikaa katsoa ja miettiä mitkä kortit on käsissä ja sitten tehdä valinnat? Miksi pitää kuuteen eri ketjuun valittaa jokapäivä moneen kertaan asioista joihin ei voi kukaan muu kuin valmentaja vaikuttaa, ja hänkin vasta sitten kun on joukkueen potentiaaliin tutustunut?

Tottakai annetaan Baxterille aikaa, eihän tässä ollutkaan siitä kysymys. Vaan siitä, että yksi sentteri on hankittava ja Markku Tähtinen olisi tässä tilanteessa vahvistus ja vahvistaisi HIFK:ta. Jos sieltä tulee vielä Tähtistä tasokkaampi pelaaja, niin olen luonnollisesti hyvin tyytyväinen hankintaan, enkä kaipaa mitään Markkuja joukkueeseen. Lähinnä tulkitsen puheet kaverin riittämättömyydestä nykyliigaan HIFK:n riveissä ylimielisiksi jauhamiseksi, johon nykyisessä sentteritilanteessa ei ole varaa.

Porthenin riittämättömyys kolmossentteriksi on fakta ja sitä voi toki kierrellä, mutta ei musta muutu valkoiseksi selittämällä. Jos tämä tulkitaan itkemiseksi, niin sitten tulkitaan. Fanittamisen omasta taskustani maksavana, katsoisin erittäin mieluusti omaa kasvattia kolmosen keskellä, mutta nyt näyttää siltä, että taso ei vain riitä Jermulla. Tähtisellä taso riittäisi, mutta toki vielä kovempi vahvistus tälle osastolle mielyttäisi vielä enemmän.

Edelleenkään tämä kirjoitus ei millään tavalla kohdistu Baxteriin ja hänen valmennukseensa vaan raakaan faktaan, joka olisi voitu hoitaa kuntoon jo Hrdinan lähdettyä joukkueesta. Toisaalta vielä ei olla mitään menetetty, mutta siirtoikkunan sulkeutuessa pelaajien hinta tuppaa hieman nousemaan, fakta, joka on kai joskus jonkun yllättänyt.

 

[Metukka]

Sillä perusteella, että kannattaa samalla ottaa parempi, kun kerran otetaan.

Pidän tätä lupauksena :-)
Kyllä sinunkin Isaksson on myönnettävä ettei nämä Penan tammikuun viime hetken "vahvistukset" ole järin tasokkaita koskaan olleet (eikä sotketa poikkeuksellista NHL-lakkoa tähän). Siinä listassa joku Tähtinen olisi eliittiä.

Toinen asia noin yleisesti.
Nyt kun kahden vuoden sopparin (hip hurraa) omaava Niskanen ei mahdu edes avauskokoonpanoon, pitäisi löytää jostain joku tyhmä joka ottaisi hänet. Se vaan voi olla vaikeaa löytää toista Penaa...mites pellehatuilla onko siellä tarvetta pakille? Ehkä Pelicans voisi huolia jos saisi ilmaiseksi.

 

[Metukka]

Antakaa nyt marttyyrit Baxterille edes pari viikkoa aikaa ja katsotaan sitten mitä tehdään. Aikaa on kuluvan kuun loppuun ja se tullaan käyttämään hyväksi juuri siten kuin PB katsoo parhaaksi. Vittu mitä itkemistä...aikuiset ihmiset..

En ymmärrä mitä tekemistä Baxterilla ja sillä tosiasialla että joukkueen rosteri on koko kauden huutanut yhtä sentteriä lisää on toistensa kanssa? Sokea Reettakin (sokea Hifk-fani ei välttämättä) näkee että jo pelkästään lukumääräisesti Hifkiltä puuttuu yksi sentteri. Ei sellaista aikaa olekaan että edes Baxter pystyisi muuttamaan kolme neljäksi. Siihen tarvitaan Jeesus tai toinen helpompi vaihtoehto, että tehdään pelaajahankintoja. Kysymys kuuluukin: onko Hifkillä enää rahaa niihin ja mites täynnä olevat ulkomaalaispaikat (jos Tähtiset eivät kelpaa)?

Ja jos tämän tosiasian sanominen on mielestäsi itkemistä, voi yhtä hyvin sanoa että tämän asian kieltäminen on itsensä kusettamista. Se on muuten taito jonka Hifk-fanit osaavat hyvin. Itseni mukaanlukien.

 

[BOL]

Itse en näe mitenkään toisiaan poissulkevina seikkoina sitä, että Baxterille annetaan aikaa ja joukkueeseen hankitaan sentteri.

Saa olla kyllä aikamoinen poppamies tämä Paul Baxter, jos meinaa Porthénista jalostaa muutamassa viikossa paikkansa täyttävän kolmosen senan...

 

[Bedrock]

En ymmärrä mitä tekemistä Baxterilla ja sillä tosiasialla että joukkueen rosteri on koko kauden huutanut yhtä sentteriä lisää on toistensa kanssa? Sokea Reettakin (sokea Hifk-fani ei välttämättä) näkee että jo pelkästään lukumääräisesti Hifkiltä puuttuu yksi sentteri. Ei sellaista aikaa olekaan että edes Baxter pystyisi muuttamaan kolme neljäksi. Siihen tarvitaan Jeesus tai toinen helpompi vaihtoehto, että tehdään pelaajahankintoja. Kysymys kuuluukin: onko Hifkillä enää rahaa niihin ja mites täynnä olevat ulkomaalaispaikat (jos Tähtiset eivät kelpaa)?

Ja jos tämän tosiasian sanominen on mielestäsi itkemistä, voi yhtä hyvin sanoa että tämän asian kieltäminen on itsensä kusettamista. Se on muuten taito jonka Hifk-fanit osaavat hyvin. Itseni mukaanlukien.

En jaksa kahlata kaikkia viestejäsi läpi mutta uskon, että olet kertonut meille nyt 10-20 kertaa, että HIFK:lta puuttuu yksi sentteri. En usko, etä täällä on kovin montaa henkilöä, joka on kanssasi erimieltä mutta kukaan ei oikeasti jaksa enään lukea tätä samaa virttä minkä jokaisessa viestissäsi mainitset. En tiedä kuvitteketko, että mitä useammin asiasta mainitset niin sitä nopeammin HIFK hankkii sentterin? Mielipiteesi on kyllä huomattu, usko pois.

 

[Metukka]

En jaksa kahlata kaikkia viestejäsi läpi mutta uskon, että olet kertonut meille nyt 10-20 kertaa, että HIFK:lta puuttuu yksi sentteri. En usko, etä täällä on kovin montaa henkilöä, joka on kanssasi erimieltä mutta kukaan ei oikeasti jaksa enään lukea tätä samaa virttä minkä jokaisessa viestissäsi mainitset. En tiedä kuvitteketko, että mitä useammin asiasta mainitset niin sitä nopeammin HIFK hankkii sentterin? Mielipiteesi on kyllä huomattu, usko pois.

Jos sulla otsalohkojen välissä liikkuisi muitakin kuin pari hernettä, niin tajuaisit että vastaukseni oli 58:lle joka kirjoituksessaan antoi sellaisen käsityksen (myös muidenkin mielestä), että Baxterille annettava aika, jota kukaan ei ole kritisoinut, ja sentterin hankinta olisi jotenkin toisensa pois sulkevia asioita. Näinhän ei varmaankaan voi olla.

Kun et selvästikään ymmärrä lukemaasi tekstiä, niin älä suotta vaivaannu sitä kommentoimaan ja sitä kautta nolaamaan itseäsi enempää.

 

[mixu]

Olen kyllä samaa mieltä Metukan kanssa.Joukkueessa on tietty vahvuus eli kaksi kovaa kenttää ja suhteellisen hyvä puolustus jossa tosin kiekollista vajavuutta.
Mutta ei Baxterilta voi sitä vaatia että hän tekisi ihmeitä puukätisten 3-4 ketjun ns.senttereiden kanssa.
En silti kyllä mitään Tähtistä olisi hankkimassa sillä vaan mielummin puolustavan sentterin joka olisi mukana myös ykkös-alivoimassa.
Onko tälläistä saatavilla Hifkin rahoilla on sitten eri asia mutta jos hankinta tehdään pitää se olla todellinen hankinta eikä mikään Penan tyypillinen tammikuun hankinta.

 

[BigRedCat]

En silti kyllä mitään Tähtistä olisi hankkimassa sillä vaan mielummin puolustavan sentterin joka olisi mukana myös ykkös-alivoimassa.

Aamen. Me tarvitaan kunnon jarruketju aivan selkeästi. Siis sellainen joka pimentää vastustajan tähdet.

 

[Metukka]

Ja jos sitä sentteriä ollaan hommaamassa, se kannattaa tehdä pikaisesti ennen kuin hinnat karkaavat pilviin loppukuusta jolloin tällaiset "Tähtiset" pääsevät taitoihinsa nähden rahastamaan kohtuuttomasti epätoivoisia viime hetken vahvistuksia hankkivia seuroja.
Muistissa on nämä tarinat joka tammikuulta, kun Hifk on ollut sen ja sen nimimiehen perässä mutta Ruotsalaiset ym. maksoivat enemmän. Saas nähdä käykö taas niin ja lopulta joudutaan tyytymään näihin Hurtajeihin joilla on aika vempulat kädet ja loppupeleissä ei mahdu enää edes kokoonpanoon?

 

[King Jeremy]

Mikähän tässä on ns. punainen lanka? Kummallinen avautuminen täysin asialliseen viestiin. Jos Isaksson katsoo, että alkukauden päin persettä pelannut ja selkeästi sentteri-osaltolla vajausta poteva HIFK ei löydä käyttöä Markku Tähtiselle, niin mielestäni syy ei voi olla muussa kuin tarpeettomassa ylenkatsomisessa. Meillä ei todellakaan ole varaa sanoa: "ei oo just nyt käyttöä" tämän tason pelaajalle tässä vaiheessa. Mutta, jos sieltä tulee vielä parempi sentteri, niin aina parempi tietysti. Fakta on se, että vähintään yksi sentteri tarvitaan ja omasta mielestäni Porthenin paikalla voitaisiin huoletta kokeilla esim. kolmikosta Pellinen, Forssell, Suonpää jokaista, tulos olisi tuskin huonompi kuin nyt on.

Porthenin tasoinen kaveri ei vain kuulu kolmoseen Järvisen ja Salosen keskelle. Sen sijaan Markku Tähtinen olisi tämän päivän liigassa erittäin hyvä kolmossentteri. Samalla voitaisiin sijoittaa Jermu neloseen ja saataisiin mielestäni myös erittäin hyvä jarrukenttä, jossa Nielikäinen ja Fagu pelaisivat laidoilla. Jouhkimainen voisi sitten tuoda vaihtelua tähän koostumukseen. Laineen lasken edelleen Mestis-tason kaveriksi, joka paikkaa korkeintaan loukkaantumisia. Näin meillä olisi kolme maalintekoon tarvittavaa kenttää, sillä Salonen tarvitsee vierelle taitavan kaverin, jossa kaverissa oleva potentiaali aiotaan kaivaa esiin. Jermu ei ainakaan toistaiseksi ole tähän huutoon vastannut, joten on kai perusteltua kokeilla, jos joku muu pärjäisi paremmin?

Realismia sanoa Tähtiselle ei, höpö höpö. Silkkaa ylimielisyyttä, joka näköjään alkaa parin voiton jälkeen nostamaan päätään. Hävittiin sitten minkä tahansa syyn takia eilen, niin ei minun tarvitse katsoa enää yhtäkään peliä Tähtiseltä todetakseni hänet paremmaksi sentteriksi kuin Porthen. Lisäksi M. T. pystyisi myös paikkaamaan mahdollisten loukkaantumisten kohdalla ylempien ketjujen senttereitä.

Punainen lanka oli se, mitä kirjoitin. Jos luetun ymmärtäminen tuottaa ongelmia, en voi sinua siinä auttaa. Se on totta, että syyllistyin avautumiseen, mutta niin käy joskus, kun vittuuntuu peruspessimistisiin kirjoituksiin. Anteeksi avautumiseni.

Olemme samaa mieltä, että HIFK tarvitsee yhden sentterin. En kuitenkaan itse hankkisi ketä tahansa, enkä siis myöskään Tähtistä. Varsinkin, kun pitää niille pelaajille maksaakin, eikä Tähtinen ole välttämättä niin halpa kuin moni luulee. On perusteltua kokeilla, josko joku pärjää Porthenia paremmin kolmosen sentterinä, mutta paljonko siitä kannattaa maksaa. Siitähän tässä on kyse. Mielestäni Tähtisestä ei kannata maksaa juuri mitään, sillä hän ei mielestäni tuo lisäarvoa joukkueeseen. Varma siitä en voi olla, koska Tähtinen ei ole peliäkään HIFKissä pelannut.

Ihmettelen kommenttiasi, että sinun ei tarvitse nähdä Tähtiseltä yhtään peliä, jotta voit todeta hänet paremmaksi pelaajaksi kuin Porthen. Tuo, jos joku on ylimielisyyttä. On mielenkiintoista, että sinä voit päättää minun ja toisten samaa mieltä olevien ylimielisiä, jos emme pidä Tähtistä vahvistuksena. Varsinkin, kun nuo syyt on sinulle perusteltu. Saat pitää mielipiteesi, mutta kerron nyt vielä kerran, etten todellakaan ole ylimielinen, vaikka totean, että Tähtistä ei kannata ottaa jengiin, ellei hän tule puoli-ilmaiseksi.

 

[julle-jr]

Ja jos sitä sentteriä ollaan hommaamassa, se kannattaa tehdä pikaisesti ennen kuin hinnat karkaavat pilviin loppukuusta jolloin tällaiset "Tähtiset" pääsevät taitoihinsa nähden rahastamaan kohtuuttomasti epätoivoisia viime hetken vahvistuksia hankkivia seuroja.

Mielestäni Bäxterille pitää antaa mahdollisimman paljon aikaa tutustua joukkueeseen ja kuunnella hänen mielipidettään siitä minkälainen vahvistus joukkueeseen tarvitaan. Ei ole syytä tehdä paniikkiratkaisua ja hankkia jotain Tähtistä vain sillä perusteella että joku on pakko saada. Ehtii sen paniikkiratkaisun tehdä tammikuun vikalla viikollakin.

 

[Erämaavaris]

Nyt lävähtää hiukan OT, mutta millaisia palikoita Baxterille on tarjolla paitsi nyt kuluvalle kaudelle, mutta erityisesti ensikaudelle? Itse toivoisin, että ainakin Murraylle tehtäisiin äkkiä jatkosopimus (ja miksi sitä ei olla jo tehty ja/tai ilmoitettu?), sillä eikös hänellä ole vain tämän kauden kattava diili. Kai niitä muitakin soppareita on katkolla tähän kauteen (niistä en itse tiedä) ja milloinkohan toimistolla aletaan uusia jatkosopimuksia nykyisille pelaajille ehdottaa/allekirjoittaa. Niin ja miksi niitä ei olla jo tehty? Mitäköhän Mr Baxter toivoo? Tietääkö kukaan näistä asioista mitään?

 

[Animal]

Kai niitä muitakin soppareita on katkolla tähän kauteen (niistä en itse tiedä) ja milloinkohan toimistolla aletaan uusia jatkosopimuksia nykyisille pelaajille ehdottaa/allekirjoittaa. Niin ja miksi niitä ei olla jo tehty? Mitäköhän Mr Baxter toivoo? Tietääkö kukaan näistä asioista mitään?

En tiedä, mutta perinteisesti HIFKillä on muistaakseni ollut tapana ilmoittaa seuraavan kauden sopimukset isommassa klimpissä päätösristeilyllä. Missäänhän ei ole sanottu, että sopimuksia ensi kaudelle ei olisi tehty tai jätetty agenttien pöydälle. Se on sitten toinen asia koska sopparit julkistetaan. Kannattajien mielenrauhan kannalta olisi tietysti hyvä, jos tiettyjen profiilipelaajien jatkosopparit julkistettaisiin heti allekirjoittamisen jälkeen.

Minun puolestani Guolla ja Murray saisivat molemmat jatkaa. Murphylla on sopimus vuoteen 2008, mutta pahoin pelkään että NHL vie tämän helmen. Ja siihen IFKlla ei paljon taida olla sanottavaa, oli sopimuksessa NHL -pykälät tai ei. Valitettavasti. Murphyn korvaajan etsimisessä onkin Penalla sitten täysi työ ja helpolla Euroopasta ei vastaavanlaista kaveria löydy. Nautitaan nyt ensin tietenkin tämä kausi Murphyn ennätystehtailusta täysin rinnoin.

 

[Bedrock]

En tiedä, mutta perinteisesti HIFKillä on muistaakseni ollut tapana ilmoittaa seuraavan kauden sopimukset isommassa klimpissä päätösristeilyllä. Missäänhän ei ole sanottu, että sopimuksia ensi kaudelle ei olisi tehty tai jätetty agenttien pöydälle. Se on sitten toinen asia koska sopparit julkistetaan. Kannattajien mielenrauhan kannalta olisi tietysti hyvä, jos tiettyjen profiilipelaajien jatkosopparit julkistettaisiin heti allekirjoittamisen jälkeen.

Muistat aivan oikein. HIFK julkistaa yleensä kaikki jatkosopimukset kauden jälkeen ja tuskin tähän mitään muutosta on tulossa. Eikä tarvitse tullakkaan.

 

[WPK]

Ei se Baxter enää lisäaikaa tarvitse, koska hänhän kertoi JYP-pelin jälkeen, että hänellä on kristallinkirkas kuva joukkueesta http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1297047.

Toivottavasti tämä tarkoittaa sitä, että verkot on tosissaan vesillä ja sieltä lopulta löytyy HIFK:lle hyvä sentteri. Jos ei löydy hyvää, niin sitten täytyy ottaa Tähtinen tai vastaava. Eihän tästä tule mitään jos joku Hesus Laine pörrää jo nelosen sentterinä. Kolmos-nelosketjuissa Tähtinen - Porthen olisivat ihan eri tason sentterikaksikko kuin Porthen - Laine/Fagerstedt. Mutta toivon siis tottakai isompaa kalaa kuin tämä Markku T.

 

[Dieter79]

Mielenkiintoinen huhu!!!

IFK on neuvotellut Jokereiden Pakaslahden ja Valtosen kanssa tulevasta kaudesta. Kaikkee sitä kuuleekin!! Ei kai tämä voi pitää paikkaansa. Kuulin kylläkin tänään että Ruotsiin herrat ovat menossa mutta ei kai sentään julleihin!!

 

[Snaipperi #16]

IFK on neuvotellut Jokereiden Pakaslahden ja Valtosen kanssa tulevasta kaudesta. Kaikkee sitä kuuleekin!! Ei kai tämä voi pitää paikkaansa. Kuulin kylläkin tänään että Ruotsiin herrat ovat menossa mutta ei kai sentään julleihin!!

Sori tännepäin ei takinkääntäjiä oteta, sentään jotkut perinteet niin velvoittavat. Ja Valtonen ei tähän joukkueeseen edes mahtuisi, kananmunat kainalossa pelaava laituri joka teki parhaat tehonsa Metron vierellä. No mutta pistähän korkki kiinni, vitsi vitsinä.

 

[kiwipilot]

Sori tännepäin ei takinkääntäjiä oteta, sentään jotkut perinteet niin velvoittavat.

Mitkä takinkääntäjät? Kuten Saarisen Pasi?

Ja Valtonen ei tähän joukkueeseen edes mahtuisi, kananmunat kainalossa pelaava laituri joka teki parhaat tehonsa Metron vierellä.

Surkein provo pitkään aikaan - ja mä astuin suoraan miinaan.