HIFK teki tappiota

[rossoblu]

Re: Roster watch /PENA

Viestin lähetti Robin

ELI kysymys kuka Penaksi Penan paikalle?

1. Jarmo K, jos suostuu
2. Markus Lehto, jos suostuu

Eikö kumpikin ole julkisuudessa ilmoittanut, ettei kiinnosta? Kekäläisen mahdollisessa kiinnostuksessa ei olisi mitään mieltäkään, miehellähän on jo nyt huomattavasti haastavampi pesti.

3. Kai Linna

Onko Linnalla alan näyttöjä yhtään mistään? Kerran taisi Päivärinta -ohjelmassa myötäillä kukkahattutätien linjaa. Ei kiitos tätä miestä.

Lisätään vielä pari nimeä (enkä sitten välttämättä tue heitä jos parempaa on saatavissa):

4. Tom Nybondas (jatkaisi sopivasti sisäsiittoista linjaa, mutta näyttöjäkin on junioripuolelta) - tätä hevosta veikkaan.

5. Göran Stubb (enpä tiedä kiinnostaako, eikä ainakaan tule valituksi niin kauan kun Moberg on kuvioissa mukana)

Eikö muuten voisi välillä kokeilla perinteiden murtamista (ei tyylissä) ja valita joku ulkopuolinen henkilö? Aiemmin JHag informoi Matikaisen sopimuksen päättyvän tähän kauteen, joten eikö seuraaja pitäisi valita jo ihan pian riippumatta Matikaisen mahdollisista potkuista?

 

[stones]

Tietääkö kukaan mitä nämä alaskirjaukset voisi olla tälläisessä jääkiekkojoukkue oy:ssä? Siis mitä ovat ne epävarmat saatavat, joita alaskirjataan? Joku jättänyt maksamatta kausikorttinsa vai mainokset kausijulkaisussa?

Taseessa ei luusisi tälläisellä oy:llä olevan paljoa alaskirjattavaa jos ei pelaaja- ja valmentajasopimukset sitten ole investointeja eikä kuluja? Luistimenteroituskoneista ja varusteistakaan ei paljoa alaskirjattavaa tule.

 

[Carlos]

Re: Roster watch /PENA

Viestin lähetti Robin
ELI kysymys kuka Penaksi Penan paikalle?

1. Markus-Setä

2. Jouko

3. Kosti

4. Esko

5. Mörkö

6. Joku muu, mikä.


Eiköhän sen siitä sitten aikanaan näe. Luulen että mahdollisuuksia on jokunen tuhat, sanoisin että ei kannata täällä ruveta sitä arvuuttelemaan. Nyt ei kuitenkaan puhuta koutseista tai pelaajista, näyttöjä on "hiukan" vaikeampi puntaroida. Pisnes is eri juttu, junou.

 

[Svante]

Re: unohtuiko ?

Viestin lähetti Borsato
Täytyy muistaa että edellinen tilikausi oli tuloksellisesti erittäin hyvä, ja samat jätkät oli silloinkin töissä.

Entäs sitä ennen? Niin, ja sitäkin ennen?
Ja ketkä siellä hallituksesta istuu vuodesta toiseen? Ei se aina vain ole pelkästään tj:stä tai toimiston työntekijöistä kiinni, kuten tiedät.

 

[Pärde]

Viestin lähetti rossoblu
Penan potkuilla on kiire siitä yksinkertaisesta syystä, että tulevan kauden joukkueen kokoaminen pitää aloittaa kolmen kuukauden sisällä. Miksi kukaan selväjäkinen pelaaja-agentti tekisi sopimuksen halvemmalla kuin Pentti suostuu maksamaan?

Henk.koht. olen tismalleen samaa mieltä.

Nyt kyllä kaipailisin uusia jakoja. UTJ kehiin hoitamaan pelaajapuolta (jo nyt, kasaamaan ensi kauden jengin ja ehkä scouttaamaan pari kaveria tälle kaudelle) ja sitten aallokon tauottua mahd. uusi TJ. Eikä välttämättä tarvitsi olla juurikaan yhteyksissä kiekkopiireihin. Jos nyt kuitenkin halutaan yhdessä paketissa kumpikin aspekti, mieleeni tulee (suomalaisista) lähinnä kaksi nimeä: Jarmo "theKING" Kekäläinen ja Christian Ruuttu.

Jos päädytään siihen toivomaani malliin, UTJ:ksi joku NHL-scoutti. Suomalainen, somalialainen.. who cares, kunhan on pätevä&sopiva (copyright Senior). TJ:ksi löytyisi taatusti joku tästä maasta.

Hallitustakin voisi hitusen tuulettaa, jos siltä tuntuu.

 

[JHag]

rossblu on selkeästi totomiehiä, mannesukua :) ? Mutta älkää unohtako The Mustaa Hevosta! Pentin sopimuksen on koko ajan annettu ymmärtää olevan 3-vuotinen. Myös Pentin itsensä taholta. En tiedä, onko se virallisesti paperiin kirjattu ja luulisi, että siinä on edes muodon vuoksi jonkinlainen optio. No, pelkästään tästäkin -määräaikaisesta toimitusjohtajuudesta- voidaan päätellä jotakin hännästä ja sen tosiasiallisesta heiluttajasta. Mutta ilman muuta ja topakasti Matikaiselle heti kenkää jo huomisaamuna, jos se tuntuu auttavan ahdistukseen! Teho saattaa kuitenkin olla samaa luokkaa kuin Salvekvick -laastarilla amputaatiohaavan päällä. Mitenkäs se tahntgredun allekirjoitus nyt menikään.....

Bröder Carlos - juurikin noin.

Keklun ja Ruutun voi unohtaa HIFKiin liittyen, se juna tuli ja meni jo.

 

[Senior]

Viestin lähetti JHag
Pentin sopimuksen on koko ajan annettu ymmärtää olevan 3-vuotinen. Myös Pentin itsensä taholta. En tiedä, onko se virallisesti paperiin kirjattu ja luulisi, että siinä on edes muodon vuoksi jonkinlainen optio. No, pelkästään tästäkin -määräaikaisesta toimitusjohtajuudesta- voidaan päätellä jotakin hännästä ja sen tosiasiallisesta heiluttajasta. Mutta ilman muuta ja topakasti Matikaiselle heti kenkää jo huomisaamuna, jos se tuntuu auttavan ahdistukseen!

Minä olen ollut ymmärryksessä, että Penan työsoppari on ihan normaalia -toistaiseksi- mallia. Tosin tietona en lanseeraa.

 

[Isaksson]

Re: Re: unohtuiko ?

Viestin lähetti Svante
Entäs sitä ennen? Niin, ja sitäkin ennen?
Ja ketkä siellä hallituksesta istuu vuodesta toiseen? Ei se aina vain ole pelkästään tj:stä tai toimiston työntekijöistä kiinni, kuten tiedät.

Samat äijäthän siellä on ollut jo 100 vuotta. Eikä heitä nyt niin kamalan huonosta taloudenpidosta voi moittia, ei viime vuonna, ei sitä ennen, eikä sitäkään ennen.
Seura, joka porskuttaa velattomana isojenkin tappioiden jälkeen on kerännyt noiden samojen ukkojen aikana melkoisen kasan tuohta jossain vaiheessa.
Ja seura, joka lähtee tuommoisen tappion jälkeen ennätyssuurella budjetilla seuraavaan kauteen seisoo varmasti aika tukevasti jaloillaan. Ihan turhaan tässä kukaan epäilee, että herrat pistäisivät elämäntyönsä kanttuvei ihan vaan huvikseen. Typeriähän te olette.
Sitäpaitsi, vaikka pistäisivätkin niin mitä sitten, omapahan on asiansa. Äijät (8-jäseninen suljettu yhdistys) omistaa koko putkan, saavat tehdä sille mitä huvittaa. Ihan niinkuin jokainen yksityinen omistaja muutenkin. Ei jääkiekkoseura ole sen kummallisempi putiikki kuin mikään muukaan.
Omistajat päättää ja kantaa vastuun, tässä tapauksessa vain itselleen. Ei kenellekään meistä, eikä kenellekään muullekaan. En tajua narinaa ollenkaan. Välillä näyttää ihan siltä, kuin täällä yksi jos toinenkin olisi jonkinlainen omistaja, ja katsoo, että Moberg tai joku muu olisi heille jotenkin vastuussa seuran taloudesta.
Ei ole, ei nyt eikä tulevaisuudessakaan. Että sikäli narina on aivan turhaa.

 

[mixu]

Isaksson

Kai sentäs Hifk on jotain muutakin kuin Turkulaisen ekonomin harrastus?
Ja jos fanien mielipiteillä ei ole mitään merkitystä niin kannattaa sitten vallan lopettaa tuon harrastuksen tukeminen.
Kyllä se pää tulee vetävän käteen aika nopeasti jos tavalliset fanit unohdetaan.
Tähän asti olen kunnioittanut Isakssonin kirjoituksia mutta tämä oli pohjanoteeraus tämän otsikon alla mutta hyvin tyypillinen kirjoitus henkilöltä joka tukee sokeasti Mobergia ja hänen majesteettista klaaniaan.

 

[Isaksson]

Re: Isaksson

Viestin lähetti mixu

Ja jos fanien mielipiteillä ei ole mitään merkitystä niin kannattaa sitten vallan lopettaa tuon harrastuksen tukeminen.
Kyllä se pää tulee vetävän käteen aika nopeasti jos tavalliset fanit unohdetaan.
Tähän asti olen kunnioittanut Isakssonin kirjoituksia mutta tämä oli pohjanoteeraus tämän otsikon alla mutta hyvin tyypillinen kirjoitus henkilöltä joka tukee sokeasti Mobergia ja hänen majesteettista klaaniaan.

En minä tue Mobergia enkä hänen minkäänlaista klaaniaan, ei sellaista klaania ole olemassakaan. Alkaa vain pikkuhiljaa tuntua aivan kohtuuttomalta kaikki se arvostelu, minkä täältä saa lukea ilman minkäänlaista tietoa siitä, mitä todella on tapahtunut tai mahdollisesti tapahtuu tulevaisuudessa.

Ja mitä tulee kannattamiseen tai fanien mielipiteeseen niin jokainen toki kannattaa sitä seuraa mitä haluaa ja niillä syillä, mitkä kenestäkin tuntuvat tärkeiltä. Täällä on kuitenkin liian monta kirjoittajaa, jotka kutsuvat itseään IFK:n faneiksi, mutta ei sen IFK:n, mikä on ollut ja on edelleen olemassa. He ovat jonkun IFK-nimisen virtuaalisen seuran faneja, seuran, jota ei ole olemassa ja jota ei koskaan tule olemaankaan olemassa.

Vähän sama kuin ilmoittaisin olevani suuri Beatles-fani, en tosin oikeastaan pidä heidän musiikistaan, surkeat kitaristit, täysin paska rumpali ja totaalisesti epäkelpo manageri.
Kakki pitäisi vaihtaa, sitten se olisi se Beatles, kenen fani oikeastaan haluaisin olla. Vai olisiko sittenkään. Ei mahdu Mixu järkeen valitettavasti.

 

[mixu]

Kai aika harva täällä kaikkea on vaihtamassa vaan yhtä ja samaa täällä kysytään joka kausi ja se on yksinkertaistettuna sitä että miksi Hifk pärjää niin heikosti vuosi toisensa jälkeen kun edellytykset on paljon parempaan.
Ja jos faneille ei parempaa tietoa taloustappioista anneta kuin se että yleisömäärissä ollaan jääty jälkeen niin sen pohjalta me eletään.
Pieri pieni pyörii ja pienemmäksi ja sisäsiittoisemmaksi näyttää menevän mutta arvostella ei saa.

 

[red nec]

Kyllä,vitussa arvostellaan jos on aihetta, selaista organisaatiota ei ole maailmassa jota ei saa arvostella,on asia erikseen mihin
sitten joutuu(kiina,kuuba,keskusta).
Viimeiset 3-vuotta IFK:n touhu on näyttänyt enemmänkin ulospäin laumalta pässejä,jotka pökkivät laitumella toisiaan eteenpäin.Jos näillä resursseilla ei saada parempaa
aikaan on jokin mennyt pahasti vikaan ja tässä vaiheessa
on turha puhua projekteista tai määräaikaisista työsopimuksista
joiden jälkeen tarkasteltaisiin tilannetta.
Yksinkertaisesti halu ja unet eivät käy käsikädessä.

 

[Svante]

Re: Re: Re: unohtuiko ?

Viestin lähetti Isaksson
Typeriähän te olette.

Kiitos!

Viestin lähetti Isaksson

Sitäpaitsi, vaikka pistäisivätkin niin mitä sitten, omapahan on asiansa. Äijät (8-jäseninen suljettu yhdistys) omistaa koko putkan, saavat tehdä sille mitä huvittaa. Ihan niinkuin jokainen yksityinen omistaja muutenkin. Ei jääkiekkoseura ole sen kummallisempi putiikki kuin mikään muukaan.
.

Eipähän ole oma asia. Tutki hieman historiikkia, veliseni.
Historiassa piileekin tämä koko ydin. Ja kyseessähän ei ole jääkiekkoseurasta vaan Oy:stä ja sen omistamasta yhdistyksestä.

Viestin lähetti Isaksson

Omistajat päättää ja kantaa vastuun, tässä tapauksessa vain itselleen. Ei kenellekään meistä, eikä kenellekään muullekaan. En tajua narinaa ollenkaan. Välillä näyttää ihan siltä, kuin täällä yksi jos toinenkin olisi jonkinlainen omistaja, ja katsoo, että Moberg tai joku muu olisi heille jotenkin vastuussa seuran taloudesta.
Ei ole, ei nyt eikä tulevaisuudessakaan. Että sikäli narina on aivan turhaa.

Älä hyvä veli hermostu vaikka olenkin eri miletä kanssasi asioista.
Mielestäni kyse on urheiluseuran, Idrottsföreningen Kamraterna Helsingfors rf., entisen jääkiekkojaoksen toiminnan pyörittämisestä. Tästä johtuen ko. Oy ja omistava yhdistys on selityksen velkaa hieman muillekin kuin vain itselleen, varsinkin kun muistelee mistä kaikki on saanut alkunsa. Idrottsföreningen Kamraterna Helsingfors rf.-nimisen urheiluseuran perinteet jo velvoittavat ja sitäpaitsi ko. urheiluseurassa on tuhansia maksavia jäseniä.

Viestin lähetti Isaksson
En minä tue Mobergia enkä hänen minkäänlaista klaaniaan, ei sellaista klaania ole olemassakaan. Alkaa vain pikkuhiljaa tuntua aivan kohtuuttomalta kaikki se arvostelu, minkä täältä saa lukea ilman minkäänlaista tietoa siitä, mitä todella on tapahtunut tai mahdollisesti tapahtuu tulevaisuudessa.

Tulevaisuudesta ei kukaan tiedä mitään. Taisi olla lipsahdus sinulta? Tuntuu kuin sinulla olisi tietoa, ettei mitään syytä ole kritikkiin joten voisitko ystävällisesti kertoa siitä minulle ja muille epäilijöille, jotta emme vastedes kritisoi turhaan asoita, jotka ovat hyvin hoidettu.

Viestin lähetti Isaksson

Ja mitä tulee kannattamiseen tai fanien mielipiteeseen niin jokainen toki kannattaa sitä seuraa mitä haluaa ja niillä syillä, mitkä kenestäkin tuntuvat tärkeiltä. Täällä on kuitenkin liian monta kirjoittajaa, jotka kutsuvat itseään IFK:n faneiksi, mutta ei sen IFK:n, mikä on ollut ja on edelleen olemassa. He ovat jonkun IFK-nimisen virtuaalisen seuran faneja, seuran, jota ei ole olemassa ja jota ei koskaan tule olemaankaan olemassa.

Kuten sanoit, jokaisella on oma syynsä olla seuran fani tai kannattaja. Minä olen mielummin kannattaja ja siitä syystä, että olen ollut pikkupojasta (60-luvulta) saakka IFK:ssa mukana. En vain lätkän piirissä kuten eräät. Uskon, että näen asiat hieman laajemmin kuin moni muu täällä. Ja IFK:n jääkiekko on juuri tällä hetkellä sellainen "virtuaali seura", joka ei ole sama kuin se vanha kunnon IFK.

Isaksson: Kaikki ei ole sitä miltä näyttää.

Ystävyydellä,

-Svante-

 

[Isaksson]

Viestin lähetti mixu

Pieri pieni pyörii ja pienemmäksi ja sisäsiittoisemmaksi näyttää menevän mutta arvostella ei saa.

Totta kai saa arvostella, mutta asiapohjalta ja faktoihin perustuen. Erikoiselta tuntuu, että katsot omaavasi oikeuden arvostella, mutta samalla hyökkäät niiden kimppuun, jotka ovat kanssasi eri mieltä. Eikö heillä ole oikeutta omaan mielipiteeseensä, ilman että toteat, että

"tämä oli pohjanoteeraus tämän otsikon alla mutta hyvin tyypillinen kirjoitus henkilöltä joka tukee sokeasti Mobergia ja hänen majesteettista klaaniaan."

Jos on eri mieltä kuin sinä on "pohjanoteeraus". Sinulla on selektiivinen moraali ja pidät itsestään selvänä, että sinulla on oikeuksia, joita et muille suo. Sinä saat arvostella muita, mutta sinua ei saa arvostella. Eikö keskustelupalstalla saa esittää eri kantoja kuin omasi olematta "pohjanoteeraus".

Minäkin pidin sinua joskus IFK:fanina, en pidä enää.

 

[Senior]

Re: Re: Isaksson

Viestin lähetti Isaksson
Alkaa vain pikkuhiljaa tuntua aivan kohtuuttomalta kaikki se arvostelu, minkä täältä saa lukea ilman minkäänlaista tietoa siitä, mitä todella on tapahtunut tai mahdollisesti tapahtuu tulevaisuudessa.

Mitä todella on tapahtunut? IFK on monien yllätykseksi tehnyt (ainakin kirjannut) ison tappion, joka tuli monille (asian sisällä olemattomille) isona yllätyksenä. Siitä käydään ketjussa (pääosin epätietoisuuttaan) asiallista ja vähemmän asiallista (onneksi vähemmän) keskustelua, jota keskustelupalstoilla tavataan käydä. Joten: mitäs siinä on ihmeellistä?

Kuinka juuri kukaan täällä voisikaan tietää asioiden todellista tilaa, kun tiedottamista tappiosta ja sen syistä ei ole ollut / on päätetty, ettei yksityiskohtaiseen tiedottamiseen ole tarvetta? Joko nyt Isakssonilla ''keitti'' tai sitten en ymmärrä viestisi päämesitsiä. Ei kai Sinua yllätä, että asia herättää keskustelua ja ihmetystä? Ei kai Sinua yllätä, että juuri IFK-kannattajien reaktio on vaatia esim päitä vadille? Jos tohdit, tarkenna ajatustasi.

Kun viittaat moniin, jotka ''Täällä on kuitenkin liian monta kirjoittajaa, jotka kutsuvat itseään IFK:n faneiksi, mutta ei sen IFK:n, mikä on ollut ja on edelleen olemassa.'', tulet luokitelleeksi minusta suotta kannattajia. Kuten itse sanot, jokainen kannattaa ketä haluaa ja valitsemallaan tavalla. Ei kai Sinua yllätä, että IFKssa niitä on monia ja usein ne ovat värikkäitä? En silti kyseenalaistaisi tavallasi kannattamista. Kyllä täällä myös suuri osa edelleen peräänkuuluttaa yllättävänkin rauhallisin sanakääntein työrauhaa. Kyllä täällä yllättävän moni erottaa metsän puilta kannattamisessaan ja jotakin ymmärtää taloudenpidosta.

Seura tässä on pääasia, ei ne yksittäiset henkilöt, jotka kulloinkin puikoissa ovat. IFK seurana on aina suurempi, kuin osiensa summa. Se on henkilöiden yläpuolella ja henkilöt, jotka eivät nauti seuran luottamista, tuleekin herättää vähintään keskustelua. Puolesta ja vastaan. IFK olkoon viimeinen joukkue, joka ei herätä tunteita. Se lienee meillä ihan peruskiveen kirjoitettu.

Joten Isaksson: kun olet asioista perillä riittävissä määrin, mikä yllättää? Parempi hampaissa, kuin jaloissa, sanon minä.

 

[mixu]

Isaksson

Anteeksi jos olen jotenki loukannut sillä en sitä tarkoittanut mutte en ehkä osannut laittaa sanojani siihen järjestykseen että ajatukseni menisi perille.
Mutta lause jonka kirjoitit (heittomerkeissä lainaus Isaksonin kirjoituksesta) oli mielestäni hyvin loukkaavaa kaikkia faneja kohtaan.
"Sitäpaitsi, vaikka pistäisivätkin niin mitä sitten, omapahan on asiansa. Äijät (8-jäseninen suljettu yhdistys) omistaa koko putkan, saavat tehdä sille mitä huvittaa"

Jos tämä on Hifkin jääkiekkojoukkueen idelogia niin sellaisen fani en halua olla mutta mielestäni Hifk on jotain paljon enemmän kuin 8 jäseninen suljettu yhdistys.

 

[Isaksson]

Senior

Ei yllätä keskustelu, mutta vähän yllättää se, että omien mielipiteiden perusteiksi kelpaa fiktio. Toisin kuin Senior sanot niin IFK kyllä tiedotti tappion syitä useampiakin, se että niitä ei haluta ymmärtää tai oletetaan, että ne eivät pidä paikkaansa yllättää.
Ei minulla ole sen parempia tietoja kuin sinullakaan tai kenelläkään muullakaan. Mutta ei minulla ole mitään näyttöä siitäkään, että joku olisi valehdellut, tuskin on kenelläkään muullakaan.
Lisäksi hämmästyttää se, että yhdistyksen (siis koko putiikin omistaja) johto dissataan myös historiallisesti, koko menneisyyskin on joidenkin mielestä hoidettu päin helvettiä. Jokainen teistä kuitenkin tietää, että näin ei ole tapahtunut.
Seura, joka maksaa mukisematta moiset tappiot ilman lainarahaa on ainakin jossain vaiheessa hoitanut talousasiansa kunnolla. Täällä väitetään syvällä rintaäänellä, että kassanpohja häämöttää, kenellä on siitä näyttöä. Se, että kausikorteista halutaan maksut aikaisin ja kassavirtaa etupainotteisesti ei todellakaan riitä perusteluksi.
Hämmästyttää, että "omat" eivät löydä kannattamastaan seurasta mitään positiivista. Miksi ylipäänsä kannattaa seuraa, joka tuottaa jatkuvia pettymyksiä. Yksi kilometri pohjoiseen ja siellä odottaa "hyvin hoidettu" puulaaki jokaista, jolle punaiset ei kelpaa. Hjallis ottaa avosylin vastaan.
Tällä en tarkoita sitä, ettei asioita voisi tehdä aina paremmin, mutta ihmisten - jotka ovat luoneet Suomen kiinnostavimman urheiluseuran - koko elämäntyön teilaaminen yhden tappion takia, joka ei hailauta seuraa mihinkään suuntaan on kohtuutonta. Asiallinen kritiikki on aina paikallaan, mutta nyt ollaan ylitetty kohtuuden rajat.

Ja Svantelle tiedoksi, että kyse nimenomaan ON jääkiekkoseurasta, jota pyörittää osakeyhtiö, ketään ei kiinnosta varsinainen osakeyhtiö, kaikkia kiinnostaa vain jääkiekkoseura. Ja vielä osakeyhtiön omistaa 8-jäseninen yhdistys eikä suinkaan päinvastoin, kuten väitit.

 

[kamraterna]

Isaksson:

Luulisin, että tuota yhdistyksen johtoa dissataan lähinnä munattomauuden vuoksi tässä Penan tapauksessa. Hyvinhän taloutta on hoidettu jo vuosikymmeniä, eikai siitä kenelläkään pitäisi olla epäselvyyttä (urheilullinen puoli on usein ollutkin vähän niin ja näin). Jos tällaisia tappioita on varaa kestää, niin taloutta on hoidettu suorastaan loistavasti aikaisempina vuosina.

Mutta kuinka kauan tuo johto antaa Penan hääriä kirstun vartijana? Onko Pena niin "insider" ettei häntä potkita pois vaikka kuinka huonosti menisi? Ovatko he todella valmiita uhraamaan "elämäntyönsä" Penan sekoiluihin? Vai mistä ihmeestä on kyse?

Pelillisesti ei juuri huonommin olisi kahtena (neljänä) edellisenä kautena voinut mennä, ja nyt kun selvisi seuran historian karmein taloudellinenkin tulos, niin pakkohan jotain on tapahtua? Eikai IFK:lla nyt niin sikana ole paalua kassassa että hymyssä suin tällaisia tappioita tehdään? Ei varmasti... voisi niillä rahoilla voittaa mestaruuksiakin mieluummin kuin maksella tappioita.

On se kumma, että kun 90-luvun lopulla löydettiin hyvä konsepti ja osaavat miehet hommiin, niin miksi siitä piti luopua (Keklu skouttas, Frankki hoiti taloutta ja Big Reds Oy markkinointia)?? Ok, yhdellä kaudella (mestaruus sellaisella) tuli vähän takkiin, mutta ei mitään lähellekään tällaista. Ja seuraavalla kaudella tulikin sitten taas plussaa taloudessa ja sm-hopea. Sen jälkeen onkin sitten menty alaspäin kuin lehmän häntä, kukkurana tämä lähes 4 miljoonan vanhan markan tappio.

Oliskohan aika palata hieman ajassa taaksepäin ja kaivaa osaavia miehiä taas oikeille paikoille (siis nimenomaan operatiiviseen toimintaan)?

 

[mixu]

Päivän veikkaajassa on juttua otsikon aiheesta ja siellä Matikainen kertoo että vielä helmikuussa luuli että tulee hieman plussaa.Hyvin erikoista on se että mitä sen jälkeen on tapahtunut.En ole varmasti paljon väärässä jos sanon että niin Treille,Mrazek kuin Kauppilakin saivat suhtkot kovaa palkkaa siitä että surffasivat loppukauden Hifkin paidassa.
Mutta loppuun kaikka rauhoittava tieto Tuohimaan sanoin"Matikaisen palli ei tappio takia heilu"Tuohimaa painottaa veikkaajan sivuilla.
Eli kaikki hyvin ja saamme jatkossakin nauttia Pentti Matikaisen amattitaidosta.

 

[Germanicus]

Re: Senior

Viestin lähetti Isaksson
Miksi ylipäänsä kannattaa seuraa, joka tuottaa jatkuvia pettymyksiä. Yksi kilometri pohjoiseen ja siellä odottaa "hyvin hoidettu" puulaaki jokaista, jolle punaiset ei kelpaa. Hjallis ottaa avosylin vastaan.

Isaksson: Muista en tiedä, mutta kun minä rupesin 80-luvun lopulla seuraamaan pelejä paikanpäällä, niin silloin minulle oli tärkeintä nähdä Hakki, Rassa, Simppa ja kumppanit livenä. Tämä riittikin minulle jonkin aikaa, kunnes pääsin hieman enemmän jyvälle lajista ja organisaatiosta. Tämän jälkeen rupesi vaatimustaso minulla(kin) nousemaan, sillä tiesin että organisaatiolla oli mahdollisuudet vaikka mihin. Silti, likimain koko 90-luku toi mukanaan pelkkiä pettymyksiä ja ainakin allekirjoittanutta vituttu ajoittain erittäin rankasti.

Pettymyksiä, pettymysten perään. Sitä se oli. Kaikkialla sai kuulla vittuiluja HIFK:n osaamattomuudesta. 90-luvun lopulla tuli pieni valoisa hetki, mutta sen jälkeen palattiin taas normaaliin päiväjärjestykseen. Eikö tälläisten tapahtumien jälkeen saisi mielestäsi arvostella organisaation tekemisiä? Ovatko kaikki arvostelijat mielestäsi jollain tavalla väärässä, kun he nousevat vasustamaan vallitsevaa tilannetta? Oletko Sinä oikea henkilö arvostelemaan meitä muita, ja leimaamaan pahimmat arvostelijat "ulkopuolisiksi"?

Minä en kirjoita ottelu-ketjuihin, enkä HIFK-keskusteluihin juuri mitään, eli olenko minäkin "ulkopuolinen", joka ei saisi arvostella organisaation tekemisiä? Kuitenkin minunkin sydämeni on verenpunanen ja edelleen vituttaa ajoittain todella rajusti. Tämä saitti on paras mahdollinen paikka vitutuksen purkamiseen, sillä täällä on hyvin paljon samalla lailla ajattelevia. Ja vaikka ei samalla lailla ajattelekaan, niin täällä saa kuitenkin todella laadukasta keskustelua aikaan.

Olen edelleen sitä mieltä, että olet yksi parhaimmista kirjoittajista tällä saitilla, mutta Sinun tehtäväsi ei ole todellakaan arvostella meidän muiden fanien uskollisuutta sen perusteella mitä mieltä me olemme vallitsevasta tilanteesta.

 

[Johannes]

Re: Senior

Viestin lähetti Isaksson
Se, että kausikorteista halutaan maksut aikaisin ja kassavirtaa etupainotteisesti ei todellakaan riitä perusteluksi.
Hämmästyttää, että "omat" eivät löydä kannattamastaan seurasta mitään positiivista. Miksi ylipäänsä kannattaa seuraa, joka tuottaa jatkuvia pettymyksiä. Yksi kilometri pohjoiseen ja siellä odottaa "hyvin hoidettu" puulaaki jokaista, jolle punaiset ei kelpaa. Hjallis ottaa avosylin vastaan.
Tällä en tarkoita sitä, ettei asioita voisi tehdä aina paremmin, mutta ihmisten - jotka ovat luoneet Suomen kiinnostavimman urheiluseuran - koko elämäntyön teilaaminen yhden tappion takia, joka ei hailauta seuraa mihinkään suuntaan on kohtuutonta. Asiallinen kritiikki on aina paikallaan, mutta nyt ollaan ylitetty kohtuuden rajat.

Se, että kausikorteista haluttiin maksu kokonaan jo toukokuussa oli monille kannattajille varmaan ikävä yllätys. 700€ on kuitenkin aika iso summa kertamaksuna monelle. Pieni raha isolle seuralle, mutta suuri raha pienelle ihmiselle, heh heh. No, kai maksussa joustettiin, jos joku ymmärsi kysyä.

Hyvä, ettei se ollut merkki talousongelmista. Minusta kuitenkin tilinpäätöksessä näytetty tappio on sen verran suuri, että toisin kuin Isaksson ajattelet, kannattajat ovat aidosti huolissaan. Me siis välitetään HIFK-nimisestä jääkiekkojoukkueesta, aidosti.

Kun lukee tiedotetta, niin tappion aiheuttivat:

a) pienemmät pääsylipputulot kuin odotettiin
b) varainhankinta tuotti vähemmän kuin odotettiin. Tällä tarkoitetaan kai yhteistyösopimuksia.
c) epävarmojen saatavien alaskirjauksia.
d) jaksotuksia

Rahaa ei tienattu niin paljon kuin piti kohdista a) ja b). Loppukohdat c) ja d) ovat sitten enemmän kirjanpitojuttuja. Seuran liikevaihto olisi ihan mielenkiintoista kuulla.

HIFK ei tuota aina pettymyksiä. Siitähän kertovat esim. 6 voitettua Suomen mestaruutta. Niistä on kuitenkin voitettu vain yksi viimeisen 20 vuoden aikana. Nelikymppisenä kannattajana sitä muistaa nekin ajat, kun mitaleilla oltiin vuodesta toiseen.

Minä en myöskään jaksa ymmärtää niitä kirjoittajia, jotka epäilevät heti väärinkäytöksiä. Kyllä niitä tappioita voi muutenkin tulla. Jos HIFK-Hockey on yhä täysin velaton, niin ei tässä missään kovin suuressa liemessä olla. Nyt täytyy vaan laittaa tulot ja menot tasapainoon.

 

[Svante]

Re: Senior

Viestin lähetti Isaksson

1) Lisäksi hämmästyttää se, että yhdistyksen (siis koko putiikin omistaja) johto dissataan myös historiallisesti, koko menneisyyskin on joidenkin mielestä hoidettu päin helvettiä.
Jokainen teistä kuitenkin tietää, että näin ei ole tapahtunut.


2) Täällä väitetään syvällä rintaäänellä, että kassanpohja häämöttää, kenellä on siitä näyttöä.

3) Hämmästyttää, että "omat" eivät löydä kannattamastaan seurasta mitään positiivista. Miksi ylipäänsä kannattaa seuraa, joka tuottaa jatkuvia pettymyksiä.


4) Tällä en tarkoita sitä, ettei asioita voisi tehdä aina paremmin, mutta ihmisten - jotka ovat luoneet Suomen kiinnostavimman urheiluseuran - koko elämäntyön teilaaminen yhden tappion takia, joka ei hailauta seuraa mihinkään suuntaan on kohtuutonta. Asiallinen kritiikki on aina paikallaan, mutta nyt ollaan ylitetty kohtuuden rajat.

5) Ja Svantelle tiedoksi, että kyse nimenomaan ON jääkiekkoseurasta, jota pyörittää osakeyhtiö, ketään ei kiinnosta varsinainen osakeyhtiö, kaikkia kiinnostaa vain jääkiekkoseura. Ja vielä osakeyhtiön omistaa 8-jäseninen yhdistys eikä suinkaan päinvastoin, kuten väitit.

Olen tässä numeroinut muutamia kappaleita veli Isakssonin kirjoituksesta.

Vastaukset:
1) Mikäli tällä tarkoitat minua, niin ohi meni. Edellisessä kirjoituksessa viittasin historiaan ja sanoin, että siellä on ongelman ydin. En kuitenkaan väittänyt, että koko historian aikana hommia olisi hoidettu päin "sanonko mä mitä".

2) En ole tällaista lukenut, missä näin kirjoitetaan?

3) Tän vedit omasta "hatustasi". Mikäli esittää kritiikkiä historian suurimman tappion takia ei se ainakaan minun mielestäni tarkoita, että IFK on aina tuottanut pettymystä. Olen itse nauttinut suuresti IFK:n tekemisistä monena vuonna.

4) Tarkoitat varmaan Mobergia ja Heinoa, eikö? He ievät ole tätä ko. seuraa luoneet. Ei edes Göran Stubb, vaan aivan muut. Ja sitä paitsi IFK:ssa on ollut tapana toimia myös joukkueena johtohommissa, joten kyseessä on useammastakin henkilöistä.
Kuitenkin pitää muistaa, että nimenomaan Göran Stubbin aikana HIFK:n jääkiekkojaosto muodostui brändiksi.

5)Minulta todellakin lipsahti väärä kirjain tuohon sanaan "omistama". Se piti olla "omistava", ja arvelen, että sen kyllä ymmärsit.
Aika kova väite, etteikö KUKAAN olisi kiinnostunut muusta kuin jääkiekkoseurasta.
Minua kylläkin kiinnostaa nimenomaan Oy ja sen omistava yhdistys ja vielä lisäksi siihen liittyvä tausta.

 

[Senior]

Isaksson:

''Ei yllätä keskustelu, mutta vähän yllättää se, että omien mielipiteiden perusteiksi kelpaa fiktio.''

Kun ei ole faktaa, moni käyttää fiktiota vieläpä omin maustein ja tunnelatauksin. Ei yllätä. Älä nyt, ei se yllätä Sinuakaan.

''Toisin kuin Senior sanot niin IFK kyllä tiedotti tappion syitä useampiakin, se että niitä ei haluta ymmärtää tai oletetaan, että ne eivät pidä paikkaansa yllättää.''

En kiistä, etteikö ole tiedottanut. Tuntuu monilta menneen ohi silmien. Tiedottamisesta huolimatta tappion suuruus yllättää. Kuten mixu tuossa kirjoittaa: ''Päivän veikkaajassa on juttua otsikon aiheesta ja siellä Matikainen kertoo että vielä helmikuussa luuli että tulee hieman plussaa.'' . Oho, helmikuussa ajatellut, että vähän plussalle...?

Tiedätkö Sinä, Isaksson, onko IFKn tilikausi kalenterivuosi vai jokin muu? Olen sen kuullut, mutta sama pää kesät talvet.

 

[punainenpeto]

Re: Re: Senior

Viestin lähetti reds1897
Isaksson: Muista en tiedä, mutta kun minä rupesin 80-luvun lopulla seuraamaan pelejä paikanpäällä, niin silloin minulle oli tärkeintä nähdä Hakki, Rassa, Simppa ja kumppanit livenä. Tämä riittikin minulle jonkin aikaa, kunnes pääsin hieman enemmän jyvälle lajista ja organisaatiosta. Tämän jälkeen rupesi vaatimustaso minulla(kin) nousemaan, sillä tiesin että organisaatiolla oli mahdollisuudet vaikka mihin. Silti, likimain koko 90-luku toi mukanaan pelkkiä pettymyksiä ja ainakin allekirjoittanutta vituttu ajoittain erittäin rankasti.

Pettymyksiä, pettymysten perään. Sitä se oli. Kaikkialla sai kuulla vittuiluja HIFK:n osaamattomuudesta. 90-luvun lopulla tuli pieni valoisa hetki, mutta sen jälkeen palattiin taas normaaliin päiväjärjestykseen. Eikö tälläisten tapahtumien jälkeen saisi mielestäsi arvostella organisaation tekemisiä? Ovatko kaikki arvostelijat mielestäsi jollain tavalla väärässä, kun he nousevat vasustamaan vallitsevaa tilannetta? Oletko Sinä oikea henkilö arvostelemaan meitä muita, ja leimaamaan pahimmat arvostelijat "ulkopuolisiksi"?

Minä en kirjoita ottelu-ketjuihin, enkä HIFK-keskusteluihin juuri mitään, eli olenko minäkin "ulkopuolinen", joka ei saisi arvostella organisaation tekemisiä? Kuitenkin minunkin sydämeni on verenpunanen ja edelleen vituttaa ajoittain todella rajusti. Tämä saitti on paras mahdollinen paikka vitutuksen purkamiseen, sillä täällä on hyvin paljon samalla lailla ajattelevia. Ja vaikka ei samalla lailla ajattelekaan, niin täällä saa kuitenkin todella laadukasta keskustelua aikaan.

Olen edelleen sitä mieltä, että olet yksi parhaimmista kirjoittajista tällä saitilla, mutta Sinun tehtäväsi ei ole todellakaan arvostella meidän muiden fanien uskollisuutta sen perusteella mitä mieltä me olemme vallitsevasta tilanteesta.

Enpä voisi enempää tähän yhtyä. Isakssonin tunteenomainen kirjoitus yllätti minut täysin, koska olen aiemmin oppinut arvostamaan hänen kirjoituksiaan ja niiden sisältämää tietoutta. Toivottavasti tämä oli vain hetkellinen "huonona päivänä" tehty kirjoitus.

Me, jotka aina uusimme kausikortimme urheilullisista - nyt myös taloudellisesta - katastrofeista huolimatta, on oikeus arvostella rakastamaamme joukkuetta ja sen vastuunalaisia henkilöitä silloin, kun siihen on aihetta. Viime aikoina näin on valitettavasti ollut. Arvostelumme ei tee meistä lainkaan huonompia kannattajia kuin niistä, jotka aina vaan tyytyvät vallitsevaan tilanteeseen kalleista lipunhinnoista huolimatta.

 

[Cobol]

Kannattaa huomata, että HIFK ei ole ainoa seura, jonka viime tilikausi on tappiollinen. Pelaajia hankittiin yli budjetoidun ja valmentajillekin maksettiin palkkaa... Kuten jo aivan tämän ketjun alussa kirjoitin, HIFK poikkeaa monista muista SM-liigan seuroista siinä, että HIFK:n talouden tilanne kokonaisuudessaan on erittäin vakaa. Kyse on omistuksista ns. vararahastossa, joiden kokonaisarvo on euroissakin laskettuna sen verran merkittävä, että ensimmäisen luvun jälkeen tulee kuusi nolllaa.