HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Jymäkkä]

Ihan mielenkiinnosta kysyn miksi nyt on hyvä hetki rummuttaa, että Stadiin tarvitaisiin nykyaikainen uusi halli?

Helsingin ykköshallin ovat juuri ostaneet erittäin varakkaat tahot jotka ovat kertoneet tekevänsä hallissa isot remontit ja laittavansa hallin nykyaikaiset stardardit täyttävään kuntoon. Ja rahoitus tähän on jo enemmänkin kuin kunnossa.

Onko ollut isoista remonteista puhetta, eikös nuo vaan ilmoittaneet laittavansa valo- ja äänilaitteistot uusiksi. Minusta jaffala ei muuten edes tarvitse pinta- remonttia kummempaa, ihan viihtyisä hallihan se on. Perusongelmia, eli loivaa katsomoa ja huonosti suunniteltuja käytävätiloja ei saa korjattua oikeastaan millään. Käytävätiloissa minua korpeaa se, että jonot palvelupisteille muodostuvat kohtisuoraan käytäväliikennettä vastaan, ja jonot yltävät lähes käytävän peräseinään. Tämä tekee liikkumisen jaffalassa tuskastuttavan hitaaksi. Eihän tuolta ongelmalta jäähallissa voi kokonaan välttyä, mutta ihan nappiin ei suunnittelu ole kuitenkaan mennyt.

 

[Elton]

Onko ollut isoista remonteista puhetta, eikös nuo vaan ilmoittaneet laittavansa valo- ja äänilaitteistot uusiksi. Minusta jaffala ei muuten edes tarvitse pinta- remonttia kummempaa, ihan viihtyisä hallihan se on. Perusongelmia, eli loivaa katsomoa ja huonosti suunniteltuja käytävätiloja ei saa korjattua oikeastaan millään. Käytävätiloissa minua korpeaa se, että jonot palvelupisteille muodostuvat kohtisuoraan käytäväliikennettä vastaan, ja jonot yltävät lähes käytävän peräseinään. Tämä tekee liikkumisen jaffalassa tuskastuttavan hitaaksi. Eihän tuolta ongelmalta jäähallissa voi kokonaan välttyä, mutta ihan nappiin ei suunnittelu ole kuitenkaan mennyt.

Eihän toki noin uudessa hallissa muuta tarvitakkaan kuin nuo mainitsemasi. Jos olet käynyt Pietarin hallissa niin siitä voi hieman saada osviittaa minkälaiseksi aikovat Hartwallin laittaa. Upea, hulppea ja ottelutapahtumat pystytään toteuttamaan erittäin laadukkasti ja ison maailman tyyliin. Tähän nimenomaan valo- ja äänentoisto yms. jutut auttavat. Jumbohan jo uusittiin ihan euroopan kärkipään malliin.

 

[Toejoen Veikko]

Ihan mielenkiinnosta kysyn miksi nyt on hyvä hetki rummuttaa, että Stadiin tarvitaisiin nykyaikainen uusi halli?

Pitäähän maajoukkueellakin olla halli, missä pelata. Pitää olla tapahtumapaikka, jota vuokrataan konserttikäyttöön ja muuhun. Siis sellainen halli, johon maksava asiakas viitsii mennä. Hartwall-areenaan on tarttunut terijokelais-hapankaalimainen haju.

 

[Mies-Olavi]

Joku uskaltaisi sanoa bisneksien suhteen Hjallista myös monella tapaa edelläkävijäksi ja todella rohkeaksi sellaiseksi riskienottamisenkin suhteen.

Todella rohkea riskinottajan ja tyhmän riskinottajan ero on hiuksenhieno. Se on joko + tai - nimittäin se ero. Hjalliksen riskinotot ovat yleensä - lopputuloksella, ainakin viime vuosina.

Mutta ettei halliprojektinkaan kohdalla Hjalliksella oo oikeen uskottavuutta? Kenellähän sitä uskottavuutta Suomessa olis siinä tapauksessa kommentoida halliprojektia, mikä toteutetaan pääosin yksityisellä rahalla? Hmmm..... Everi?

Ei ainakaan minun silmissä. Everillä esimerkiksi on enemmän uskottavuutta. Hjalliksen halliprojektista on jo sen verran paljon aikaa että uskon mielummin ammattilaiseen joka varmuudella on tutkinut ja perehtynyt asioihin tämän päivän tilanteen mukaan. Puhumattakaan siitä miten Hjalliksen projektit ovat viime aikoina menestyneet...

 

[McMulligan]

Ei ainakaan minun silmissä. Everillä esimerkiksi on enemmän uskottavuutta. Hjalliksen halliprojektista on jo sen verran paljon aikaa että uskon mielummin ammattilaiseen joka varmuudella on tutkinut ja perehtynyt asioihin tämän päivän tilanteen mukaan. Puhumattakaan siitä miten Hjalliksen projektit ovat viime aikoina menestyneet...

Ehkä tossa on tosiaan pointtia, mitä mä en vaan vielä löydä. Hjalliksella on kuitenkin jo kokemusta useamman hallin tai stadionin rakennusprojekteista, joten kyllä mä näkisin et natsat on siltä osin suht hyvin hankittu. Uskoisin Hjalliksella olevan jonkunlainen käry myös Töölönlahden alueen ja keskusta-alueen mahdollisten hallisijaintien rakennuslupien saamisprojektista, kun eiköhän sillonkin ole harkittu ja selvitetty yhtä jos toista sijaintia. Nyt puhutaan myöskin hallin rakentamisesta, eikä Sipoonlahdesta. Tietääkseni Hjallis on rakennuttanut Helsinkiin Hartwall-Areenan sekä Finnair-stadionin, sekä Saksaan yhden jäähallin.

Julkisuuteen tulleiden tietojen perusteella Everillä on tällä hetkellä kokemusta jo yhden hallin pienoismallin rakentamisesta ja suunnitelmista, mitkä on enemmän kuin vaiheessa ja toteutuminen toistaseksi ainakin todella epävarmaa. Tämä ei toki tarkoita sitä, etteikö Everi voisi projektia saada vedettyä läpi. Itse asiassa sitä en epäile juuri yhtään, kunhan vaan saa rahoituksen ja luvat hankittua, kun itsehän on ilmoittautunut vain tulevan hallin vuokralaiseksi. Jostainhan se ensimmäinenkin projekti pitää aloittaa, mutta omaan silmään tullut välillä tunne hankkeen realistisuudesta ja edistymisestä sama, kuin itse ilmoittaisin rakennuttavani talon Finlandia-talon ja Töölönlahden väliin rantatontille ja olevan itse vain tuleva vuokralainen. Enää pitäisi löytää maksaja ja rakennusluvat..

Voidaankin miettiä, kutsutaanko ammattilaiseksi asiaa selvitellyttä henkilöä vai useamman vastaavan projektin jo tehnyttä henkilöä. Mielipideasioita...

 

[Hogrow]

Kieltämättä Hjallis toteutti aikoinaan Hartwall Areenan pitkän kokemuksen saattelemana.

Aika turhaa alkaa höpisemään noista kokemuksista kun maailmassa on ihan riittävästi ammattilaisia laskemaan noita hommia. Eiköhän molemmat ole sen verran fiksuja että antavat oikeiden tahojen laskea asiat.

Mielenkiintoista on myöskin sen että vastustajat jaksavat tuomita sen rumaksi kolossiksi vaikka varsinaista suunnitelmaa ulkonäöstä ei edes ole.
Senhän me tiedämme että vasureiden mielestä keskustaan ei saisi rakentaa mitään kannattavaa. Siitä voidaan sitten riidellä kuinka kannattavaa se on kun saadaan kokonaisuus selville.
Sikäli mielenkiintoista että Hjallis osaa sanoa homman olevan järkeä vailla vaikkei ole mitään tietoa kokonaisuudesta.

 

[Deko]

Pitäähän maajoukkueellakin olla halli, missä pelata. Pitää olla tapahtumapaikka, jota vuokrataan konserttikäyttöön ja muuhun. Siis sellainen halli, johon maksava asiakas viitsii mennä. Hartwall-areenaan on tarttunut terijokelais-hapankaalimainen haju.

Ihan niin kuin Areenan siirtymisellä venäläisomistukseen olisi mitään merkitystä keskivertokävijän näkökulmasta, varsinkin kun uusilla omistajilla on ilmeisesti tavoitteena parantaa Areenan viihtyvyyttä.

Sitä miksi Helsinkiin tarvitaan uusi monitoimihalli kun Areena on jo olemassa, on varmaan jo käytetty ja tullaan käyttämään jatkossakin argumenttina Gardenin rakentamista vastaan.

 

[Stadin valot]

Hjalliksen urakkaahan Hartwall areenan suhteen aikoinaan helpotti Kummolan ja Jääkiekkoliiton aktiivinen rooli kaavoitus- ja rakennusluvanhankintavaiheessa. Helsinki Gardenin heikkous on nimenomaan siinä, että se on lähtöisin yksityisen yrityksen tahdosta.

Tietysti erotuksena Hartwall areenaan nyt suunnitellaan rakennettavaksi aivan muuta kuin yksittäistä jäähallia. Tämä olisi syytä muistaa keskustelua käytäessä. Jos pelkästään hankkeen monimuotoisuus vie pohjan siltä argumentilta, että hallia ei tule rakentaa koska Hartwall areena on jo olemassa. Käytännössä asia tullee ratkeamaan siihen, koetaanko suunnitelmat liian massiivisiksi ko. paikalle ja ovatko suunnitelmat muunnettavissa mahdollisesti edellytettävien muutosten mukaisiksi.

 

[444]

Edelleen ihmettelen, miten joidenkin henkilöiden mielestä Harkimoa kannattaa kuunnella näissä asioissa. Joo, kaveri on pykältänyt pari hallia ja jonkun potkupallopaikan, mutta entä sitten? Kyllä minäkin osaan hypätä pää edellä järveen laiturilta, mutta en siltikään lähtisi kouluttamaan uimahyppääjiä.
Onko yksikään Hjalliksen bisneksistä koskaan tuottanut voittoa? Etenkään pitkällä aikavälillä? Aivan, joten voidaan suhtautua aika skeptisesti siihen, osaako Hjallis ottaa kantaa hankkeiden kannattavuuteen vai ei.

Itse toivon Helsinkiin rakennettavan uuden jäähallin. Tuleeko se juuri tuohon kohtaan vai mahdollisesti DDR-bunkkerin tilalle, en osaa ottaa kantaa. Jaffalaan (nimestä riippumatta) en haluaisi lähteä katsomaan pelejä, koska siellä ei pääse oikeanlaiseen tunnelmaan. Eli mihin ikinä se halli rakennetaankaan (koska kyllähän se rakennetaan, se on aivan päivänselvää) niin toivoisin hallin katsomon olevan yhtä jyrkkä kuin nykyisenkin hallin. Loistavaa tunnelmaa ja hyvä meininki.

 

[Toejoen Veikko]

Ihan niin kuin Areenan siirtymisellä venäläisomistukseen olisi mitään merkitystä keskivertokävijän näkökulmasta...

Mikäli keskovertokävijä lainaa sinun tavoin Uuno Kailasta ja sisäistää runon sanoman, niin merkitystä voi olla.

 

[Zero]

Hjalliksen itsensä osalta asia on näissä(kin) oloissa toinen, mutta ei keskivertojokerikannattajalla nyt enää pitäisi olla mitään HIFKn uusittua hallia vastaan. Se kuitenkin on paikka jossa näkee sitä SM-liigaa jos sitä tulee ikävä, joten voisi se viihtyisäkin olla ja hyvässä paikassa.

 

[starcat]

Sitä miksi Helsinkiin tarvitaan uusi monitoimihalli kun Areena on jo olemassa, on varmaan jo käytetty ja tullaan käyttämään jatkossakin argumenttina Gardenin rakentamista vastaan.

Itse asiassa Helsinkiin ja ylipäänsä suomeen tarvitaan sisäpalloilun kansainväliset mitat täyttävä monitoimhalli. Siis Koripallon, Lentopallon jne käyttöön tarvitaan halli jossa voidaan järjestää vaikka EM kisat suomessa sekä maajoukkueille pysyvä paikka oma kotihalli. Nythän suuremmat pelit kuten Lentopallon maailmanliigan pelit pelataan jäähalleissa.

Helsingin vanhasta jäähallista saisi tälläisen hallin helposti halvemmalla kuin vain rakentamalla uusi. Vanha jäähalli pitää kuitenkin rempata lähi vuosina. Halliin pitää tehdä kuten kaikkiin rakennuksiin putkiremontti noin viisikymmentävuotiaana. (rakennettu 1966). Muutakin remonttia hallille tarvitaan. Palloiluhalliksi halli on halvempaa tässä yheydessä rempata kuin jäähalliksi jääntekolaitteiden uusimisen takia.

Rakentamalla Garden yksityisellä rahalla kaupungin rahaa siis kuluu vähemmän muutettaessa vanha halli sisähalliksi kuin rakentamalla täysin uusi sisäpalloiluhalli ja rempata vanha halli kaupungin ja valtion rahoilla. Yksityistä rahaa ainakaan vanhan jäähallin kunnostukseen on turha haikailla. Sisäpallohallikin tarvitaan joka tapauksessa.

 

[Bad Bob #42]

Halliin pitää tehdä kuten kaikkiin rakennuksiin putkiremontti noin viisikymmentävuotiaana. (rakennettu 1966). Muutakin remonttia hallille tarvitaan. Palloiluhalliksi halli on halvempaa tässä yheydessä rempata kuin jäähalliksi jääntekolaitteiden uusimisen takia.

Tästäköhän syystä siellä on nyt ainakin pari kautta pyöritetty sitä samaa putkiremppamainosta joka helvetin pelissä monta kertaa?

Totta uskon myös että sisäpalloiluhalliksi jäähallin saa muokattua aika kevyellä panostuksella, tosin kyllä siellä hommaa riittää. Mikäköhän se viime kauden yhden pelin jälkeinen tilanne oli kun D-päädystä ei saanut poistua? huhujen mukaan pelättiin harkkahallin katon romahtamista/D-päädyn romahtamista, nuo kuulostavat vähän vakavammalta ongelmalta jota ei ehkpä ihan pienellä rahalla korjata.

 

[starcat]

Tästäköhän syystä siellä on nyt ainakin pari kautta pyöritetty sitä samaa putkiremppamainosta joka helvetin pelissä monta kertaa?

Totta uskon myös että sisäpalloiluhalliksi jäähallin saa muokattua aika kevyellä panostuksella, tosin kyllä siellä hommaa riittää. Mikäköhän se viime kauden yhden pelin jälkeinen tilanne oli kun D-päädystä ei saanut poistua? huhujen mukaan pelättiin harkkahallin katon romahtamista/D-päädyn romahtamista, nuo kuulostavat vähän vakavammalta ongelmalta jota ei ehkpä ihan pienellä rahalla korjata.

Olin myös itse paikalla kyseisessä pelissä. En kylläkään tiedä syytä kuulutukseen. Kuitenkin jos pelkona oli kyseinen romahdus niin silloinhan sinne olisi pitänyt tehdä jotain konkreettiista parannusta välittömästi. Joten kun seuraavaan peliin sai normaalisti tulla kyseisestä päädystä sisään niin en usko kyseiseen syyhyn. Vaikka olisikin todettu että remppa pitää tehdä kauden jälkeen niin sen aika olisi nyt eikä hallilla tälläistä remonttia tehdä. Sitäpaitsi jos tuollainen romahdus vaara edes teoreettinen olisi niin kyllä siitä olisi kerrottu lehdissä. Nyt kyseistä uutisointia ei ole ollut. Kyllä siellä on jotain muuta ollut estämässä kulkua.

 

[Bad Bob #42]

Olin myös itse paikalla kyseisessä pelissä. En kylläkään tiedä syytä kuulutukseen. Kuitenkin jos pelkona oli kyseinen romahdus niin silloinhan sinne olisi pitänyt tehdä jotain konkreettiista parannusta välittömästi. Joten kun seuraavaan peliin sai normaalisti tulla kyseisestä päädystä sisään niin en usko kyseiseen syyhyn. Vaikka olisikin todettu että remppa pitää tehdä kauden jälkeen niin sen aika olisi nyt eikä hallilla tälläistä remonttia tehdä. Sitäpaitsi jos tuollainen romahdus vaara edes teoreettinen olisi niin kyllä siitä olisi kerrottu lehdissä. Nyt kyseistä uutisointia ei ole ollut. Kyllä siellä on jotain muuta ollut estämässä kulkua.

Niin tai sitten vaara on todettu aiheettomaksi, kumman vaitonaisia siitä syystä kuitenkin oltiin. Mutta tosiaan voihan syitä olla lukuisia muitakin, nuo huhut minä kuulin. En muista oliko silloin mahdollisuus esim että lunta/jäätä putoaa jostain ihmisten niskaan tms.

 

[Hegu]

Olikos se....

Lauantain HPK peli muistaakseni... veikkaan, että katolta putoava jää tai ne umpijäiset liukkaat portaat VIP-parkille olisivat olleet syynä. Niissä oikeasti joku halkaisee kallonsa vielä. Meidät kierrätettiin A-ovien kautta sinne ja olin ilman takkia(autossa) liikkeellä pelipaidassa ja oli hiukkasen kylmä... onneksi vajaa 2v pojalle otin takin halliin asti mukaan...

 

[Toejoen Veikko]

Niin tai sitten vaara on todettu aiheettomaksi, kumman vaitonaisia siitä syystä kuitenkin oltiin.

Kyse ei välttämättä ollut muusta kuin varotoimenpiteesta. Tässä on ollut muutamia runsaslumisia talvia, jolloin erinäisten rakennusten katot ovat romahtaneet. Rakenteille on suunniteltu tietyt kuormitukset ja joskus katolla oleva kuorma on suurempi kuin rakenteiden suunniteltu kuormituskyky. Tämä johtunee siitä, että lunta ei ole poistettu, vaan katolle on talven aikana kehittynyt reippaanlainen röykkiö.

 

[Hogrow]

En oikein ymmärrä miten joiltakin tuntuu olevan niin kauhea asia jos HIFK saisi oman hallin.
Tämän hetkisen tiedon mukaan hanke ollaan halukkaita maksamaan yksityisellä rahalla joten verorahoja ei tulla siihen käyttämään.
Tämän paikan toiminta pyritään ymmärtääkseni tekemään sillä tavalla että liiketoimintaa pystytään tekemään koko ajan ja hyvässä lykyssä alueen parkkipaikka ongelma voisi saada osittaisen ratkaisun samalla. Lisäksi pyritään saamaan julkiset syöttämään mahdollisimman tehokkaasti porukkaa sisään niin sekin voi helpottaa jottei samanlaista yksityisautoilu painajaista ei tulisi kuin pelipäivinä Nordiksella.
Palvelukeskittymä vois muutenkin auttaa nostamaan keskustan houkuttelevuutta mitä se on menettänyt laitojen ostoparatiiseille (Sello, Jumbo, Itis.....).
Mahdollinen uusi halli ei enää olisi edes Jokerien liiketoiminnalta pois kun naapurikansamme isorikkaat osti Areenan ja se on maksimissaan heiltä pois. Tietenkin jos Jokerit pelkää että uusi halli on kiinnostavampi kuin KHL ottelut niin sitten ymmärrän oikein hyvin. Toisaalta joidenkin Jokeri fanien mielestä KHL ei ole kilpaileva sarja joten sekään ei kai silloin voi olla syy ja Venäläisethän on tuomassa Areenalle ajanmukaiset valojärjestelmät joten hallin kilpailukyky pitäisi olla kohta kunnossa.

*Hesarissa oli muuten 6.7.2013 hyvä maininta siitä että SM-Liigan pitää laittaa tuote kuntoon. Meikäläisen mielestä uusi HIFK halli olisi osa tätä. Nordiksen ohi on aika mennyt jo aikoja sitten vaikka tunnelmaltaan onkin hyvä.*

Edit: Lisätty tähtien välinen osa

 

[Kempes]

En muista onko kukaan ottanut tässä ketjussa esiin asiaa, että Kummolan aika on pikkuhiljaa ohi jääkiekkoliiton johdossa. Vanhuus, dementia ja vanhainkoti on päivä päivältä lähempänä. Kaikki kunnia Kal€lle, mutta ei hänkään ikuisesti pidä naruja käsissään.

Eli miksi IFK ei voi tehdä samanlaista diiliä tulevaisuudessa kuin narrit ja Jallis tekivät aikoinaan? Uudesta Gardenista voidaan tehdä myös leijonien kotipesä. Vaikka Jaffalaa uudistetaan, on se siinä vaiheessa vanha lato, kun Garden avataan. Maajoukkuepelit toisivat lisätuloja ja tämähän on vain neuvottelukysymys, missä maajoukkue pelaa. Kyllä modernin Gardenin pitäisi siinä vaiheessa ohittaa ratapihan "vanha ryssämonumentti".

 

[aquanqua]

Joskus Kalenkin on kuoltava, se on ihan totta, mutta eiköhän Kale hoida asiat niin, että Jääkiekkoliittoa johtaa jatkossa hänen lakeijansa ja näin Jokereiden ja liiton välinen "Special Relationship" säilyy.

 

[Jymäkkä]

Joskus Kalenkin on kuoltava, se on ihan totta, mutta eiköhän Kale hoida asiat niin, että Jääkiekkoliittoa johtaa jatkossa hänen lakeijansa ja näin Jokereiden ja liiton välinen "Special Relationship" säilyy.

Säilyy varmasti, mutta HV-meininki paistaa kilometrien päähän, jos Gardenissa ei tulla pelaamaan maaotteluita. Minusta molemmissa voidaan ihan hyvin pelata maaotteluita, MM- kisoissa toki areena olisi leijonien kotiareena isomman(?) katsojakapasiteetin johdosta. Mutta esimerkiksi muille otteluille Garden sopisi silloinkin hyvin.

 

[aquanqua]

Säilyy varmasti, mutta HV-meininki paistaa kilometrien päähän, jos Gardenissa ei tulla pelaamaan maaotteluita.

Niin, tällä hetkellähän liiton ja Kummolan toiminnasta ei lainkaan paista HV-meininki ja korruptoituneisuus...

 

[Hogrow]

Ihan mielenkiintoista tekstiä muuten Jokerien historiassa kun Kale on juossut auttamaan Jokerit "ojasta". Aika monta kertaa se on käynyt näköjään.

Oma veikkaukseni että jostain löytyy miniKale miniMe:n hengessä.

 

[TheHockeyFan]

En muista onko kukaan ottanut tässä ketjussa esiin asiaa, että Kummolan aika on pikkuhiljaa ohi jääkiekkoliiton johdossa. Vanhuus, dementia ja vanhainkoti on päivä päivältä lähempänä. Kaikki kunnia Kal€lle, mutta ei hänkään ikuisesti pidä naruja käsissään.

Eli miksi IFK ei voi tehdä samanlaista diiliä tulevaisuudessa kuin narrit ja Jallis tekivät aikoinaan? Uudesta Gardenista voidaan tehdä myös leijonien kotipesä. Vaikka Jaffalaa uudistetaan, on se siinä vaiheessa vanha lato, kun Garden avataan. Maajoukkuepelit toisivat lisätuloja ja tämähän on vain neuvottelukysymys, missä maajoukkue pelaa. Kyllä modernin Gardenin pitäisi siinä vaiheessa ohittaa ratapihan "vanha ryssämonumentti".

Olen samaa mieltä, että Gardenista olisi hyvä tulla myös Leijonien kotiareena. En kuitenkaan usko, että tämä on mahdollista, ellei kapasiteetia nosteta yli narrilan 13 500:n.

 

[Johannes]

Olen samaa mieltä, että Gardenista olisi hyvä tulla myös Leijonien kotiareena. En kuitenkaan usko, että tämä on mahdollista, ellei kapasiteetia nosteta yli narrilan 13 500:n.

Suomi-Slovakia MM-puolivälierässä 2013 Ilmalassa oli 9500 katsojaa, joten miksi tulevasssa HG:ssa pitäisi olla yli 13500 katsojapaikkaa.