HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Johannes]

Eihän Jokereiden ja Bluesin peleissä mitään laitakahinoita edes ole, joten ei väliä vaikkei sinne näekkään.

No juu, ehkä sillä tarkoitettiin, että ei nähdä vahvaa kulmapeliä, tuota suomalaisen jääkiekon kulmakiveä, johon kuluu suurin osa otteluista.

 

[Beagle Boy]

Mun mielestä nykyinen halli on aivan riittävän kokoinen ja isomman rakentaminen olisi turhaa. Vapaata tonttimaata ei läheltä keskustaa oikeen taida löytyä, kustannukset olisivat järkyttävät japelkään että tunnelma mennyttä.. Ainonan isompana ongelmana Nordiksessa näen kattovaijerit ja jotkin katsomoiden osat jakavien aidat, jotka haittaavat näköalaa kentälle. Siitä en tiedä mitä mieltä museovirasto on esimerkiksi katon muuttamisestä semmoiseksi, että vaijereistä päästäisiin.
Kaljapisteitä tietenkin voisi olla enemmän samoin kuin paikka mistä tavallisetkin kuolevaiset saavat muutakin kuin hodareita tai kebabia.
Yksi iso asia mitä kaipaan, joko hallille tai muualle on HIFK-museo. Vanhoja paitoja ja varusteita, videohuone missä pyörisi vanhojen pelaajien haastatteluita, valokuvia etc. Olisi hienoa, että tämmöinen nuorempikin jantteri pääsisi tutustumaan itse wanhoihin aikoihin..

 

[Jake74]

Ainonan isompana ongelmana Nordiksessa näen kattovaijerit ja jotkin katsomoiden osat jakavien aidat, jotka haittaavat näköalaa kentälle. Siitä en tiedä mitä mieltä museovirasto on esimerkiksi katon muuttamisestä semmoiseksi, että vaijereistä päästäisiin.
Kaljapisteitä tietenkin voisi olla enemmän samoin kuin paikka mistä tavallisetkin kuolevaiset saavat muutakin kuin hodareita tai kebabia.

Olen antanut itseni ymmärtää, että jäähalliyhtiö kenties yhdessä IFK:n kanssa jatkaa hallin ehostusta ensi kesänä, ja näistä katossa risteilevistä vaijereista olisi tarkoitus päästä eroon. Myöskin ravintolakapasiteetin lisäämistä on suunniteltu ja toteutus on kenties ajankohtainen kesällä 2007. Katsotaan, toteutuvatko nämä suunnitelmat varsinkin IFK:n viime vuoden tilinpäätöksen jälkeen.

 

[Kalkun rusakko]

Olen antanut itseni ymmärtää, että jäähalliyhtiö kenties yhdessä IFK:n kanssa jatkaa hallin ehostusta ensi kesänä, ja näistä katossa risteilevistä vaijereista olisi tarkoitus päästä eroon.

Pääsisiköhän siinä samalla kertaa eroon osasta jäällä risteilevistä veijareista?!
Sen verran karseaa katsottavaa on touhu joidenkin osalta.

 

[fiftyeight]

Olen antanut itseni ymmärtää, että jäähalliyhtiö kenties yhdessä IFK:n kanssa jatkaa hallin ehostusta ensi kesänä, ja näistä katossa risteilevistä vaijereista olisi tarkoitus päästä eroon. Myöskin ravintolakapasiteetin lisäämistä on suunniteltu ja toteutus on kenties ajankohtainen kesällä 2007. Katsotaan, toteutuvatko nämä suunnitelmat varsinkin IFK:n viime vuoden tilinpäätöksen jälkeen.

Katon vaijereista tuskin pääsee eroon, ellei koko kattoa rakenneta uusiksi. Nuo vaijerit kun osaltaan pitävät kattoa ylhäällä. Siihen taas on sanansa museovirastolla, joten tuskin tullaan tuollaista muutosta näkemään. Muutenkin Nordis on oman aikansa tuote ja sen verran tiukka paketti että ulkoseiniä ja kattoa ei juurikaan pysty siirtämään suuntaan eikä toiseen. Sen sijaan lienee kysymys tilojen laajentamisesta samaan tyyliin kuin aikoinaan tehtiin harjoityushallin suhteen.

 

[TML]

Älkää saatana samaa virhettä kun Jokerit tehkö. Nordis on liigan paras halli ja siirtyminen isompaan ja äänet häivyttämään halliin olisi todella suuri virhe. Jaffala sen on osoittanut että ääntä ei kuulu yhtään peleissä. Vaikka ei narri-fanit häävejä olleet kannustamaan nordiksellakaan mutta kumminkin.

 

[lunar]

Älkää saatana samaa virhettä kun Jokerit tehkö. Nordis on liigan paras halli ja siirtyminen isompaan ja äänet häivyttämään halliin olisi todella suuri virhe. Jaffala sen on osoittanut että ääntä ei kuulu yhtään peleissä. Vaikka ei narri-fanit häävejä olleet kannustamaan nordiksellakaan mutta kumminkin.

En nyt sitten tiedä, että kuinka iso virhe se on että Jokereilla on maan hienoin halli, joka kaiken lisäksi tuottaa rutkasti voittoa joukkuueen (Harkimon) taskuun.
Ja voihan siihen uuteenkin halliin tehdä kovat penkit akustiikan vuoksi ;)
Ehkä isoin ongelma on se, mihin uusi halli sijoitettaisiin. Sijainniltaan Nordista parempaa paikkaa on aika mahdoton löytää.

 

[tkks]

Jaffala sen on osoittanut että ääntä ei kuulu yhtään peleissä. Vaikka ei narri-fanit häävejä olleet kannustamaan nordiksellakaan mutta kumminkin.

Ei hallin koko ole todellakaan ainoa tekijä tuossa asiassa. Käytettävät materiaalit ja koko arkkitehtuuri vaikuttaa kyllä huomattavasti. Sekä yleisö tietysti. Ja yleisön määrä suhteessa hallin kapasiteettiin. Tuskin kukaan mitään toista 13000 katsojan hallia Helsinkiin olisikaan tekemässä. Meteliä on ymmärtääkseni saatu aikaa jopa joissain NHL-halleissa aika reilusti, ja ne hallit on vielä isompia.

Mä olen sen verran myöhäisherännäinen Hifk:n kannattaja, tai sitten olen tapani mukaan ollut vain silmät ja korvat kiinni, että voisiko kertoa mitä sen harjoitushallin suhteen on sitten aikoinaan tehty.

Taloudelliselta kannaltahan oma halli on Jokereille ymmärtääkseni aika merkittävä tekijä, eli siten ei mielestäni voi sanoa, että Hifk ei tarvitse omaa hallia. Toki silloin kilpailu kiristyisi ja tulot eivät olisi kummallakaan niin isoja kuin nyt Ilmalassa, eikä kaikessa voisi silloinkaan kilpailla suuremman Hartwall-Areenan kanssa, mutta ainakin Hifk saisi tuotot omaan kassaan eikä ne menisi kaupungin kirstuun.

 

[Panzerfaust]

Vaikka ei narri-fanit häävejä olleet kannustamaan nordiksellakaan mutta kumminkin.

Tampereen popedajullille tiedoksi, että Jokereilla oli DDR-aikoina katsomossa kirkuvien teinilaumojen lisäksi äänekkäin kannattajaryhmä ja myös SM-liigan pelaajien mielestä paras yleisö. Muistaakseni tästä järjestettiin joku äänestyskin(pelaajille) 90-luvulla.

Areenan tunnelma on seuramatseissa lähes aina vaisu parhaimilla paikoilla keskivälin tienoilla, mutta lähempänä fanikatsomon päätyä välillä hyvinkin vertailunkestävä mihin tahansa muuhun halliin.

 

[Panzerfaust]

Sijainniltaan Nordista parempaa paikkaa on aika mahdoton löytää.

Eikös Areenan suunnitteluvaiheessa yksi vaihtoehto Pasila/Ilmalalle ollut Kamppi? Siinä olisi ollut hyvä mesta, mutta samalla myös vähän liian hyvä tonttivuokra. Hinnan lisäksi esteenä saattoi olla myös Stadin silloiset päättäjät.

 

[scholl]

Eikös Areenan suunnitteluvaiheessa yksi vaihtoehto Pasila/Ilmalalle ollut Kamppi? Siinä olisi ollut hyvä mesta, mutta samalla myös vähän liian hyvä tonttivuokra.

Muistaakseni ainakin Töölönlahden alue oli vaihtoehtona. Ongelmana alueen kaavoitus (hitaampaa päätöksenteko) sekä erityisesti se, että alue on niin pehmeää, mikä hankaloittaa rakennustöitä.

 

[JV]

Eikös Areenan suunnitteluvaiheessa yksi vaihtoehto Pasila/Ilmalalle ollut Kamppi? Siinä olisi ollut hyvä mesta, mutta samalla myös vähän liian hyvä tonttivuokra. Hinnan lisäksi esteenä saattoi olla myös Stadin silloiset päättäjät.

Tuohon sijaintiin vaikuttin merkittävästi myös liikenneyhteydet. Tuohon nykyiseen paikkaan kun yleisö pääsee tulemaan/poistumaan ilman että muu (joukko/auto)liikenne jumiutuu.

 

[Jake74]

Taloudelliselta kannaltahan oma halli on Jokereille ymmärtääkseni aika merkittävä tekijä, eli siten ei mielestäni voi sanoa, että Hifk ei tarvitse omaa hallia. Toki silloin kilpailu kiristyisi ja tulot eivät olisi kummallakaan niin isoja kuin nyt Ilmalassa, eikä kaikessa voisi silloinkaan kilpailla suuremman Hartwall-Areenan kanssa, mutta ainakin Hifk saisi tuotot omaan kassaan eikä ne menisi kaupungin kirstuun.

Pieni korjaus tähän, että ei ne rahat nytkään mene kaupungin vaan Restelin kirstuun, jos siis tarkoitat otteluiden oheispalveluiden myyntiä. Toki IFK ja muutkin maksaa vuokraa hallista kaupungille, joten kyllähän sinne kaupunginkin kirstuun jotain menee.

 

[tkks]

Pieni korjaus tähän, että ei ne rahat nytkään mene kaupungin vaan Restelin kirstuun, jos siis tarkoitat otteluiden oheispalveluiden myyntiä. Toki IFK ja muutkin maksaa vuokraa hallista kaupungille, joten kyllähän sinne kaupunginkin kirstuun jotain menee.

Ja Restelkö ihan ilmaiseksi saa siellä päsmäröidä? Kyllä sekin jollekin siitä ilosta maksaa. Suoraan tai välillisesti.

 

[Paitselo]

Sen sijaan lienee kysymys tilojen laajentamisesta samaan tyyliin kuin aikoinaan tehtiin harjoityushallin suhteen.

Meinaatko että louhitaan kalliota lisää ja "asennetaan" itse peliareena syvemmälle? Näin tietysti tulisi lisää tilaa - mutta eikös se lisätila tulisi lähinnä ikäänkuin pystysuunnassa ylöspäin, siis suoraan kaukalon reunoilta ylöspäin. Katsomohan on jo viimeisimmän laajennuksen jälkeen kentässä aivan kiinni, joten? Kyllähän sitä katsomon kokonaisleveyttä pitäisi saada jotenkin laajennettua.

 

[phoney]

on totta, että jos nordis olisi ifk:n oma eikä kaupungin / jääkenttäsäätiön, niin tuloja tulisi enemmän.

silloin bisnes tosin olisi aivan erilaista. ifk:n pitäisi huolehtia nordiksen ylläpidosta sekä siitä, että muuta toimintaa riittää. tällä hetkellä näistä asioista vastaa bogomoloffin jääkenttäsäätiö. käsittääkseni keikkaa on hallissa viime vuodet riittänyt. omasta hallistaan ifk saisi tietenkin pitää kaikki restelin ym. maksamat myyntipaikkavuokrat ja mainostulot. nykyään kakku jaetaan kaupungin kanssa.

viimeisten kesien aikanahan nordista aika huolella rempattu. ifk on rakentanut halliin esimerkiksi aitioita ja sitten vuokrannut ne kaupungilta käyttöönsä. tämä ei nyt niin järkevää toimintaa ole, siis sijoittaa rahaa toisen omaisuuteen ja sitten vielä maksaa vuokraa sen käytöstä. mitään isompaa remonttia lienee turha odotella ja toivoa, niin kauan kun nordis on Helsingin jäähalli.

on selvää, että frank & kumpp. pohtivat näitä asioita itsekin. halli varmasti ostettaisiin, jos rahaa olisi. saisiko sitä jostain? kyllä saisi, mutta sitten firman omistuspohjaa pitäisi laajentaa. tähän ei töölössä ole oltu valmiita.

sitten on vielä sekin mutta, että myisikö Helsinki hallinsa pois? itse antaisin kaupunkilaisena ääneni DDR:n myymiselle HIFK:lle saman tien. käteinen kelpaisi, hallin pyörittäminen ei Helsingille mikään rahasampo voi olla ja ifk:sta tulisi aivan loistava isäntä. se sitten on aivan toinen juttu mitä valtuustossa päätetään.

 

[tkks]

on selvää, että frank & kumpp. pohtivat näitä asioita itsekin. halli varmasti ostettaisiin, jos rahaa olisi. saisiko sitä jostain? kyllä saisi, mutta sitten firman omistuspohjaa pitäisi laajentaa. tähän ei töölössä ole oltu valmiita.

sitten on vielä sekin mutta, että myisikö Helsinki hallinsa pois? itse antaisin kaupunkilaisena ääneni DDR:n myymiselle HIFK:lle saman tien. käteinen kelpaisi, hallin pyörittäminen ei Helsingille mikään rahasampo voi olla ja ifk:sta tulisi aivan loistava isäntä. se sitten on aivan toinen juttu mitä valtuustossa päätetään.

Sehän hauskaa onkin, että Frank ja kumpp. ei edes seuraa omista, mutta silti valtaa on niin paljon, että omistajapohjan laajentaminen ei ooe kovin helppo totetuttaa.

Helsingissä asuvana itsekin näkisin, että voisi olla loppujen lopuski parempi myydä halli. Jos Helsinki tarvitsee hallia niin vuokraaminen tarvittaessa olisi varmasti halvempaa kuin jatkuva ylläpito. Mikäli siis halli ei tuota miljoonien voittoa vuosittain kaupungille, mitä kyllä vahvasti epäilen.

 

[TML]

Tampereen popedajullille tiedoksi, että Jokereilla oli DDR-aikoina katsomossa kirkuvien teinilaumojen lisäksi äänekkäin kannattajaryhmä ja myös SM-liigan pelaajien mielestä paras yleisö. Muistaakseni tästä järjestettiin joku äänestyskin(pelaajille) 90-luvulla.

Areenan tunnelma on seuramatseissa lähes aina vaisu parhaimilla paikoilla keskivälin tienoilla, mutta lähempänä fanikatsomon päätyä välillä hyvinkin vertailunkestävä mihin tahansa muuhun halliin.

Enpä nyt sanois. Aika väsynyttä kannustusta jos multa kysytään. Tunnelmaltaan jaffalan päätykatsomo on suunnilleen samalla sijalla kun Jokerit sarjataulukossa. ;) haha.

 

[Mr. Penguin]

Aika väsynyttä kannustusta jos multa kysytään. Tunnelmaltaan jaffalan päätykatsomo on suunnilleen samalla sijalla kun Jokerit sarjataulukossa. ;) haha.

Tuo on kyllä totta. Jaffalassa on aina surkea tunnelma ellei paikalla ole vierasjoukkueen iso fanilauma...

 

[fiftyeight]

Meinaatko että louhitaan kalliota lisää ja "asennetaan" itse peliareena syvemmälle?
- - -

Juu, en meinaa.

Katsomoon ei saada lisää katsojapaikkoja, mutta muuta viihtyvyyttä voidaan parantaa tekemällä lisää seurustelu- ja anniskelutiloja edellä kuvaamallasi tavalla. Lisäsiipien rakentaminen maan päälle ei hevillä onnistune.

 

[#12]

on totta, että jos nordis olisi ifk:n oma eikä kaupungin / jääkenttäsäätiön, niin tuloja tulisi enemmän.

Niin kai, mutta entäs ne menot? Yritän vielä kerran esittää realistia tässä fantasiaketjussa: Tuottaako LA-Areena voittoa ja hirvittävästi enemmän fyrkkaa Bluesille? No ei. Tsekatkaapas hallin käyttöastetta!

Ei se kuulkaa hallin omistaminen vielä kenestäkään miljonääriä tee. Tapahtuma-areenan pyörittäminen on jo sinänsä rankkaa ja etenkin jos ei tajua markkinatilanteesta vähääkään.

Siis kuinka monelle jättihallille PK-seudulla vielä on tilausta teidän mielestänne? Vinkkinä totean, että kun yksi liigajoukkue ei yksinään täytä edes kymmenettäosaa hallin vuotuisista käyttötunneista, niin niitä kyldyyritapahtumia, puoluekokouksia, konsertteja ja hevostelukilpailuja pitäisi fiksata ihan helvetin paljon kovempaan tahtiin nykyiseen verrattuna. Ja mistäs se yleisö niihin otetaan? Niin, tai sitten runkosarjaan voitaisiin järjestää n. 310 kotipeliä per joukkue jolloin yhtälö toimisi - tietysti olettaen että yleisökiinnostus olisi joka ilta yhtä valtavaa (ka. merkittävästi yli 8120, koska muutenhan tuossa ei olisi mitään järkeä!)

Eli jos HIFK halutaan pelaamaan pehmustettujen penkkien ja aitoiden ihmemaailmaan, on ainoa järkevä vaihtoehto - valitettavasti - kaivaa esiin se Hjalliksen tarjoama vuokrapaperi, tinkiä vielä parempia ehtoja (koska Ilmalankin Areena tarvitsee parempaa käyttöastetta!) ja nöyränä raapustaa nimi siihen paperiin josta jo kerran kieltäydyttiin.

 

[lintu]

Ei, uusi mega-areena tuskin olisi kannattava. Mutta jos IFK saisi hankittua nykyisen hallin saisi se myös tuottoa oheispalveluiden myynnistä (en tiedä kuinka ison siivun kaupunki höylää IFK:n tuotoista) ja kaikki hallissa järjestettävät tapahtumat poikisivat rahaa IFK:n kassaan. En myöskään usko, että lisäkapasiteetilla paljoa voitettaisi. Halli on loppujen lopuksi hyvin harvoin loppuunmyyty ja kestäisi varmasti hyvin kauan ennen kuin uusi halli rupeaisi voittoa poikimaan. Viiskasin ideassa on paljon järkeä. Paremmat tilat katsojille ja varsinkin paljon rahaa tuoville yritysasiakkaille. Tässä ollaan kuitenkin menty huimasti eteenpäin. Main Street ainakin toimii loistavasti ja F-katsomolaisena olen tähän erittäin tyytyväinen. Käytävillä riittää tilaa ja bissemyynti sujuu. Hodarin tai Wokin saan napattua jos on nälkä, alakertaan vaivaudun harvoin. A-käytäväkin toimii suht hyvin. Brewers cornerissa on hieman ahdasta ja liian vähän hanoja, mutta pystyttämällä samanlainen baari toiseen kulmaan saataisiin paljon aikaiseksi. Sitten C-käytävälle raivattaisiin hieman lisää tilaa siirtämällä joku Klubeista uusiin tiloihin ja hekin olisivat tyytyväisiä. Rempataan myös vanhat radioselostusaitiot erittäin moderneiksi ja saadaan sitäkin kautta lisätuottoja. Ongelmiksi jäävät päädyt, mutta eivätköhän hekin löydä tilaa sivukatsomoiden baareista.

 

[heavy]

Katon vaijereista tuskin pääsee eroon, ellei koko kattoa rakenneta uusiksi. Nuo vaijerit kun osaltaan pitävät kattoa ylhäällä. Siihen taas on sanansa museovirastolla, joten tuskin tullaan tuollaista muutosta näkemään. Muutenkin Nordis on oman aikansa tuote ja sen verran tiukka paketti että ulkoseiniä ja kattoa ei juurikaan pysty siirtämään suuntaan eikä toiseen....

Yhtenä vaihtoehtona ennen areenan rakentamista oli korottaa Jäähallin kattoa, siitä oli joku arkkitehti laatinut jo piirrustuksetkin, niitä taidettiin ihan paikallislehdessä ihan esitelläkin. En muista että silloin olisi museovirastoa pidetty sen suunnitelman esteenä, tosin onhan kymmenessä vuodessa historiallista "painolastia" taas kertynyt lisää ainakin yhden mestaruuden verran...

 

[Jake74]

1) ifk:n pitäisi huolehtia nordiksen ylläpidosta sekä siitä, että muuta toimintaa riittää. tällä hetkellä näistä asioista vastaa bogomoloffin jääkenttäsäätiö.

2) omasta hallistaan ifk saisi tietenkin pitää kaikki restelin ym. maksamat myyntipaikkavuokrat ja mainostulot. nykyään kakku jaetaan kaupungin kanssa.

3) on selvää, että frank & kumpp. pohtivat näitä asioita itsekin. halli varmasti ostettaisiin, jos rahaa olisi. saisiko sitä jostain? kyllä saisi, mutta sitten firman omistuspohjaa pitäisi laajentaa. tähän ei töölössä ole oltu valmiita.

Mielenkiintoisia asioita pyörittelet. Tässä hieman lisää spekulointia aiheesta:

1) Eikö samat ihmiset voisivat jatkaa hallin johdossa ja muissa tehtävissä. Hallin omistus vain siirtyisi IFK:lle ja IFK voisi muuttaa hallia vielä enemmän oman näköiseksi.

2) Minusta halliin pitäisi saada vähän kilpailua ravintoloiden ja ruokapaikkojen kesken, eli Restelin monopoliasema pitäisi murtaa. Esim. oluen hinta on todella korkea ja ruokatarjonta hyvin suppea. Restel isännöi käsittääkseni hyvin yritysvieraiden klubeja (mm. Royal ja Petoklubi), mutta tavallisten katsojien oheispalvelutarjonta on mielestäni kehno. Tähän on tuskin tulossa muutosta vähään aikaan, koska Restelin sopimus kestää vielä jonkun aikaa.

3) Nythän tuosta IFK:n omistuspohjan laajennuksesta on ollut puhetta IFK:n tilinpäätöstä koskevassa ketjussa, joten asiaa varmasti seuran johdossa mietitään. Saa nähdä, mihin lopputulokseen päästään, enkä itse pidä sitä ollenkaan huonona asiana, jos siihen päädytään. Tietysti uusien omistajien täytyy olla todella IFK-henkisiä, niin kuin täällä on monesti todettukin.

 

[Paitselo]

Yhtenä vaihtoehtona ennen areenan rakentamista oli korottaa Jäähallin kattoa,

Jos kattoa korotetaan, niin sitten pitää myös ympäröiviä seiniä siirtää kauemmaksi - ei kai sen pelkän katon korotuksen jälkeen varsinainen katsomotila kasva mitenkään merkityksellisesti?

Ja tehdään mitä tehdään, niin minun mielestäni olisi tärkeätä ottaa huomioon lapset/nuoriso ja ns. haalariosasto - ei kaikilla ole varaa ja mahiksia käyttää niitä koko ajan lisää tilaa vieviä vippitiloja ja hulppeita aitioita.
Nimittäin kaiholla muistelen oman lapsuuteni aikaista seisomakatsomoa IFK:n peleissä - siellä sitä vasta olikin tunnelmaa!