HIFK:n wanhat & hywät ajat -ketju

[Naakka]

Katselin kaihoisasti 2011 puolivälieräsarjan game 7 koosteen YouTubesta. Parit huomiot:
- Ensimmäiset 5 maalia taisi olla sellaisia mitkä olisi tänä keväänä haastettu ja tarkisteltu 10 min videolta. Pelin tulos olisi voinut olla täysin eri haastojen aikakaudella, kun mitään järkevää linjaa tarkistuksiin ei ole.
- Parit naurettavat jäähyt (Järvisen taklaus ja Liivikin korkea maila, vaikka Lasakiin osui pakin maila) IFK:lle eivät peliä onneksi kääntäneet.
- Ero vanhan ja nykyisen Lennun välillä on vielä isompi kuin mitä muistin.
- En muistanutkaan, että Kuhdan maila lyötiin poikki samalla hetkellä kun 3-1 maalin teki.
- Pulkkinen yritti ottelun viimeisillä sekunneilla ilmaveiviä. Eipä olisi paljoa juhlia latistanut, vaikka olisi onnistunut.

 

[tant gredulin]

Kiitos vinkistä! Jotain näihin järisyttäviin vieroitusoireisiin olisi keksittävä, eikä tuo ollut huono ehdotus ollenkaan. Saatan pitää jopa pienimuotoiset voitonjuhlat mestaruuden kunniaksi!

 

[#71]

Uskomatonta, että parhaassa tapauksessa mestaruuksien väliin tuli taas 10 vuotta... Aika rientää ja hiukan on vielä matkaa Suomen, saati sitten Euroopan eliittiin.

 

[MSU]

Kiitos vinkistä! Jotain näihin järisyttäviin vieroitusoireisiin olisi keksittävä, eikä tuo ollut huono ehdotus ollenkaan. Saatan pitää jopa pienimuotoiset voitonjuhlat mestaruuden kunniaksi!

Jos oikein kunnolla haluaa naattia niin sieltä löytyy myös kaikki finaaliottelut kokonaisina:

Linkki: https://youtu.be/j41U0HKl-PA

Myös osa tuon Jokerisarjan peleistä löytyy kokonaisina:

Linkki: https://youtu.be/eHB7qi7WG_U

 

[Rocco]

Tuli mieleen vanhat hyvät 70-luvun ajat. Joskus 70-luvun lopulla, ehkä 77-78 tai 78-79 HIFK pelasi harjoitusottelun Helsingissä DDR:läistä joukkuetta vastaan. Muistelen että HIFK ottelun voitti ja Stig Wetzell ainakin pelasi maalissa. Tuleeko kenellekään mieleen mikä mahtoi olla vuosi ja mikä joukkue DDR:stä Helsinkiin oli saapunut pelaamaan?

 

[Bafforosso]

Oliko niitä enemmän kuin kaksi joukkuetta DDR:än sarjassa?
Dynamo Weisswasser ja Dynamo Berlin.
Ehkä googlaten selviää?

 

[Rocco]

Oliko niitä enemmän kuin kaksi joukkuetta DDR:än sarjassa?
Dynamo Weisswasser ja Dynamo Berlin.
Ehkä googlaten selviää?

Todennäköisesti jompikumpi, mutta voihan olla että sieltä tuli joku muu joukkue. En googlettamalla ainakaan löytänyt sitä kuka olisi täällä käynyt pelaamassa.

 

[McBean]

Tuleeko kenellekään mieleen mikä mahtoi olla vuosi ja mikä joukkue DDR:stä Helsinkiin oli saapunut pelaamaan?

Ei ihan osu tuohon aikahaarukkaan, mutta vanhasta vuosikirjasta huomasin, että 1981 HIFK kohtasi Dynamo Berliinin Euroopan Cupissa kahdesti (oletettavasti kotona ja vieraissa). Tulokset olivat 3-2 ja 6-3, näin IFK eteni lopputurnaukseen.

 

[KwutsNI]

Ei ihan osu tuohon aikahaarukkaan, mutta vanhasta vuosikirjasta huomasin, että 1981 HIFK kohtasi Dynamo Berliinin Euroopan Cupissa kahdesti (oletettavasti kotona ja vieraissa). Tulokset olivat 3-2 ja 6-3, näin IFK eteni lopputurnaukseen.

@Rocco myös. Ranskankielinen hockeyarchives on näissä korvaamaton. Coupe d'Europe des clubs champions de hockey sur glace 1980/81

Eli joulukuussa IFK haki 3-2 voiton Berliinistä. Tammikuussa Dynamo johti ekan erän jälkeen yllättäen 3-1, mutta IFK vei kotona lopulta 6-3. IFK lopulta turnauksen toinen Moskovan ZSKA:n jälkeen.

Muutamaa vuotta myöhemmin, kaudella 83-84 samat joukkueet olivat vastakkain samassa vaiheessa. Berliinissä IFK johti kolmannen alussa mutta romahti 7-3 -tappioon. Kotona kiri ja 4-2 -voitto ei riittänyt, ja Dynamosta tuli ensimmäinen itäsaksalainen joukkue lopputurnauksessa.

Ja tosiaan. Noihin aikoihin DDR:n sarja oli erityisen tasokas, koska joukkueita oli vähennetty kahteen.

 

[Bafforosso]

Jääkiekkotoiminta perustettiin v. 1949 ja sarjaa pelattiin 1952-90, vuodesta 1970 lähtien vain kahden joukkueen voimin.
Muistan ainakin Joakim Ziesche - nimisen hyökkääjään.

 

[KwutsNI]

Jääkiekkotoiminta perustettiin v. 1949 ja sarjaa pelattiin 1952-90, vuodesta 1970 lähtien vain kahden joukkueen voimin.
Muistan ainakin Joakim Ziesche - nimisen hyökkääjään.

Jos joku on kiinnostunut, miksi näin oli, niin yllä mainitulla sivustolla (Championnat d'Allemagne de l'Est de hockey sur glace 1970/71) kerrotaan seuraavasti (käännös allekirjoittaneen):

Vuonna 1969 Itä-Saksan kommunistisen puolueen politbyro päätti muuttaa urheilun rahoittamista. Ei-olympialajit poistettiin seurojen ja koulujen ohjelmasta. Olympialajit puolestaan arvioitiin sen mukaan, kuinka mahdollisia mitalit olivat. Rahoitusta nostettiin lajeissa, joissa DDR:llä oli mahdollisuus päästä palkintokorokkeelle, vähennettiin muissa (koripallo, maahockey, vesipallo, viisiottelu ja alppihiihto).

Jääkiekko oli erityistapaus. Itä-Saksa oli siinä seitsemäs maa maailmassa, mutta vailla mitalimahdollisuuksia. Siitä huolimatta, toisin kuin muuta mainitut urheilulajit, jotka olivat marginaalisia, jaakiekko oli suosittua, erityisesti televisiossa. Erich Mielke, turvallisuusministeri (eli Stasin, kansaa valvovan salaisen palvelun johtaja), ylläpiti johtamansa urheiluseuran, Dynamon, rahoitusta, mutta kaikki muut seurat katosivat. Kaksi Dynamoa - Berliini ja Weisswasser - jatkoivat toimintaa valmistautuen pelaamalla neuvostoliittolaisia ja tsekkoslovakialaisia seuroja vastaan. "Veljesmaiden" tuki ylläpiti jääkiekkoa. Jos aikaisemmin kaikki MM-kisojen ottelut oli televisiossa, jatkossa niin tehtiin vain sosialististen maiden otteluille.

Näin siis mestaruudesta pelattiin vain kahden Stasin joukkueen kesken.

 

[WPK]

DDR oli tosiaan 70-luvulta lähtien koonnut kaikki munat kahteen koriin, ehkä pyrkien soveltamaan CCCP-mallia a la ZSKA. Aika hyvin ne sinnitteli kapealla maajoukkuemateriaalilla melkein pari vuosikymmentä. Tuo em. HIFK:n tähtisikermän notkahdus Dynamolle oli nolo takaisku suomalaiselle huippujoukkueelle. Taisi jätkät mennä vieraspeliin lomafiiliksissä ja ylimielisellä edariasenteella. Eikä siitä sillasta sitten niin vaan kotimatsissakaan tarpeeksi noustu rutinoitunutta MM-tason vakioporukkaa vastaan, vaikkakin alakastin sellaista.

Peters on jäänyt mieleen Suomen kestokiusaajana ja ketju Frentzel - Radant - Proske.

 

[Bafforosso]

Ja veikkaan, että silloin oli kyseessä Dynamo Weisswasser eikä Berlin, sillä Weisswasser oli kaikkiaan 25-kertainen mestari.

 

[Bafforosso]

En tiedä oliko wanhaan hywään aikaan, mutta 1983 voitti DDR Suomen 4-6 ja 2-6 ikimuistoisesti mm-kisoissa.

 

[KwutsNI]

Ja veikkaan, että silloin oli kyseessä Dynamo Weisswasser eikä Berlin, sillä Weisswasser oli kaikkiaan 25-kertainen mestari.

Kyllä '80-'81 ja '83-'84 hallitseva mestari oli Berliini, joka sekin vei 15 mestaruutta.

Sports 123: Ice Hockey: Men: East Germany: Championship löytyy lista mestareista:

1990	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin
1989	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin
1988	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1987	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1986	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1985	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1984	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1983	Dynamo Berlin
1982	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1981	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin
1980	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1979	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1978	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1977	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1976	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser
1975	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin
1974	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin
1973	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin
1972	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin
1971	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin
1970	Dynamo Weisswasser	TSC Berlin	Dynamo Berlin
1969	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin	Vorwärts Crimmitschau
1968	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser	Vorwärts Crimmitschau
1967	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser	Vorwärts Crimmitschau
1966	Dynamo Berlin	Dynamo Weisswasser	Vorwärts Crimmitschau
1965	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin	Vorwärts Crimmitschau
1964	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin	Vorwärts Crimmitschau
1963	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin	Vorwärts Crimmitschau
1962	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin	Wismut Karl-Marx-Stadt
1961	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin	Wismut Karl-Marx-Stadt
1960	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin	Wismut Karl-Marx-Stadt
1959	Dynamo Weisswasser	Dynamo Berlin	Wismut Karl-Marx-Stadt
1958	Dynamo Weisswasser
1957	Dynamo Weisswasser
1956	Dynamo Weisswasser
1955	Dynamo Weisswasser
1954	Dynamo Weisswasser
1953	Chemie Weisswasser	Wismut Frankenhausen	Turbine Crimmitschau
1952	Ostglas Weisswasser
1951	Eissport Weisswasser
1950	SG Frankenhausen
1949	SG Frankenhausen

 

[Bafforosso]

Kyllä '80-'81 ja '83-'84 hallitseva mestari oli Berliini, joka sekin vei 15 mestaruutta.

Sports 123: Ice Hockey: Men: East Germany: Championship löytyy lista mestareista:

Allaolevan mahtavan artikkelin mukaan Weisswasser pelasi noin vuosina euro-cupissa. Kannattaa lukea oheinen artikkeli taannoisesta IS:stä, johon linkki vie.
Todella hyvä tarina.

DDR:n jääkiekkoliigassa pelasi 20 vuoden ajan vain kaksi joukkuetta. Mistä oikein oli kyse?

DDR:n jääkiekkoliigassa pelasi 20 vuoden ajan kaksi joukkuetta. Piskuinen Dynamo Weisswasser nousi intohimon ja kovan työn avulla Itä-Saksan jääkiekon priimukseksi.

www.is.fi

 

[KwutsNI]

Allaolevan mahtavan artikkelin mukaan Weisswasser pelasi noin vuosina euro-cupissa. Kannattaa lukea oheinen artikkeli taannoisesta IS:stä, johon linkki vie.
Todella hyvä tarina.

DDR:n jääkiekkoliigassa pelasi 20 vuoden ajan vain kaksi joukkuetta. Mistä oikein oli kyse?

DDR:n jääkiekkoliigassa pelasi 20 vuoden ajan kaksi joukkuetta. Piskuinen Dynamo Weisswasser nousi intohimon ja kovan työn avulla Itä-Saksan jääkiekon priimukseksi.

www.is.fi

Oletko nyt siis eri mieltä kanssani? Linkkaamasi artikkeli sanoo:

EUROCUPISSA: Vuosien 1969 ja 1989 välillä seura pelasi yhdeksästi eurocupissa. Putosi Jokereille 1974 ja Tapparalle 1976.

Mutta tosiaan, 1980-81 ja 1983-84 Euroopan Cupissa Itä-Saksaa edusti Dynamo Berlin, kohdaten kahdesti HIFK:n ja jopa pudottaen kertaalleen.

 

[Bafforosso]

Oletko nyt siis eri mieltä kanssani? Linkkaamasi artikkeli sanoo:



Mutta tosiaan, 1980-81 ja 1983-84 Euroopan Cupissa Itä-Saksaa edusti Dynamo Berlin, kohdaten kahdesti HIFK:n ja jopa pudottaen kertaalleen.

En ole eri mieltä, en lukenut niin tarkkaan tuota, enkä huomannut, että luki yhdeksästi. Olet siis oikeassa, enkä minä alunperinkään ollut varma silloin alkuperäisessä viestissä mikä joukkue oli ollut vastustajana. Siinä puhuttiin 70-luvun harjoitusottelusta.
My mistake.

 

[KwutsNI]

Tämä keskustelu innoitti tutkimaan vähän noita harjoitusotteluita 70-luvulta. Yllämainitulla hockeyarchives.info -sivustolla löytyy varsin kattavasti kansainvälisiä harjoitusotteluita. Ja niitä pelattiin paljon enemmän kuin olisin kuvitellutkaan.

Sellainen kiinnitti huomiota (ja sopii ketjuunkin paremmin kuin Itä-Saksan jääkiekko), että kaudella 1973-74 IFK pelasi kahdeksan kertaa London Lions -nimistä joukkuetta vastaan. Sivun alalaidassa kerrotaan (suomennos, lyhennykset ja lihavointi taas minun):

Bruce Norrisilla, Detroit Red wingsin entisellä omistajalla, oli hankkeena luoda ammattilaisliiga Eurooppaan. [Hän perusti] siten [...] joukkueen Britannian pääkaupunkiin nimellä Lions [...] ja laittoi sen pelaamaan täyden kauden ajan turnauksia ja näytösotteluita Euroopassa. [...] Eurooppalaiset seurat suostuivat Lionsin vierailuihin [...], mutta, lukuun ottamatta [sarjasta] kiinnostunutta HIFK:ta, tekivät tiettäväksi amerikkalaiselle businessmanille etteivät halunneet olla missään tekemisissä eurooppalaisen NHL:n kanssa.

Tämä tapahtui ennen minun aikaani, mutta onko kellään palstaveljellä muistikuvia tällaisesta hankkeesta? Kuinka tosissaan tässä oltiin, ja kuinka tosissaan HIFK oli?

 

[Bafforosso]

Tämä keskustelu innoitti tutkimaan vähän noita harjoitusotteluita 70-luvulta. Yllämainitulla hockeyarchives.info -sivustolla löytyy varsin kattavasti kansainvälisiä harjoitusotteluita. Ja niitä pelattiin paljon enemmän kuin olisin kuvitellutkaan.

Sellainen kiinnitti huomiota (ja sopii ketjuunkin paremmin kuin Itä-Saksan jääkiekko), että kaudella 1973-74 IFK pelasi kahdeksan kertaa London Lions -nimistä joukkuetta vastaan. Sivun alalaidassa kerrotaan (suomennos, lyhennykset ja lihavointi taas minun):



Tämä tapahtui ennen minun aikaani, mutta onko kellään palstaveljellä muistikuvia tällaisesta hankkeesta? Kuinka tosissaan tässä oltiin, ja kuinka tosissaan HIFK oli?

Kyllä minulla tuostakin on heikko muistikuva. London Lionsista taisi myöhemmin jollain tavalla tulla Wembley Lions. Sitten niitä oli ainakin Nottingham Panthers.
En kyllä muista tuollaista määrää harjoitusotteluja samaa joukkuetta vastaan.

 

[KwutsNI]

Kyllä minulla tuostakin on heikko muistikuva. London Lionsista taisi myöhemmin jollain tavalla tulla Wembley Lions. Sitten niitä oli ainakin Nottingham Panthers.
En kyllä muista tuollaista määrää harjoitusotteluja samaa joukkuetta vastaan.

Löysin vähän lisää infoa. Eli Lions pelasi 72 ottelua tuolla kaudella. Kaikkia ei kyllä löydy hockeyarchivesista, mutta Wikipedian mukaan saldolla 52-7-13. Joukkueen tähtinä oli kolme ruotsalaista, Ulf Sterner, Tord Lundström ja Leif "Honken" Holmqvist. Löysin vielä arkistoidun vanhan IIHF:n sivun, joka selittää, mikä meni vikaan:

What Bruce Norris never understood was the difference between European and North American sports. Mr. Norris thought that it was enough to identify a city ("market") with a suitable arena, lure players to this city and other to similar "markets" and you've got yourself a league.

[...] Norris, for example, wanted a team in Gothenburg, the second largest Swedish city, because it had just built an arena which could hold 14,000 fans and was, at that time, the most modern hockey stadium in Europe. And Gothenburg had a great hockey following. But the Detroit owner thought that the fans in that city would abandon their team, Frolunda, and go to the same arena and watch "Yoooour Gothenburg Giaaaaants".

Needless to say, they only had room in their hearts and wallets for one team.

And instead of giving continued support to IFK Helsinki, the fans in the Finnish capital were expected jump to teams and leagues and root for the Helsinki Hurricanes. Mr. Norris was planning for the same to happen in Prague, Stockholm, Moscow and Berne.

It didn't happen. It didn't because the idea was dead-born before it was even put on paper. To explain in North American terms: Bruce Norris's plans had the same potential for success as the old WHA when they thought they'd walk into the Maple Leaf Gardens with Lou Nistico and the Toronto Toros in the 70s and compete with the then 50-year tradition of the Toronto Maple Leafs.

Eli ei olisi ollut IFK:ta mukana, vaan Helsinki Hurricanes.

 

[Bafforosso]

Nuo kolme ruotsalaista oli kyllä kovia nimiä, mutta olivatko jo "ohi"?

 

[Anzi]

Löysin vähän lisää infoa. Eli Lions pelasi 72 ottelua tuolla kaudella. Kaikkia ei kyllä löydy hockeyarchivesista, mutta Wikipedian mukaan saldolla 52-7-13.

Stig Wetzell on pelannut yhden ottelun Tapparassa. Antti Leppänen oli maajoukkuehommissa, kun Tappara pelasi London Lionsia vastaan 18.12.1973 (Tappara hävisi 4-7). Leppästä tuurasi Wetzell. Tapparassa Wetzellin numero oli 19.

 

[McBean]

@Rocco myös. Ranskankielinen hockeyarchives on näissä korvaamaton. Coupe d'Europe des clubs champions de hockey sur glace 1980/81

Eli joulukuussa IFK haki 3-2 voiton Berliinistä. Tammikuussa Dynamo johti ekan erän jälkeen yllättäen 3-1, mutta IFK vei kotona lopulta 6-3. IFK lopulta turnauksen toinen Moskovan ZSKA:n jälkeen.

Kiitos mielenkiinoisesta sivustosta! Tosin huomasin, etteivät sivulla mainitut IFK:n pelipäivämäärät (4.12.1980 ja 3.1.1981) näyttäisi pitävän kutiaan.
Yritin kaivaa HS:n Aikakoneella mitä seuraavan päivä lehti kertoi matseista, niin 5.12. oli raportti 7-6-voitosta Kiekkoreippaasta ja 4.1. ainoa maininta IFK:sta oli ottelumainos saman päivän Ässä-matsista Jäähallissa.

 

[KwutsNI]

Kiitos mielenkiinoisesta sivustosta! Tosin huomasin, etteivät sivulla mainitut IFK:n pelipäivämäärät (4.12.1980 ja 3.1.1981) näyttäisi pitävän kutiaan.
Yritin kaivaa HS:n Aikakoneella mitä seuraavan päivä lehti kertoi matseista, niin 5.12. oli raportti 7-6-voitosta Kiekkoreippaasta ja 4.1. ainoa maininta IFK:sta oli ottelumainos saman päivän Ässä-matsista Jäähallissa.

Hyvinkin mahdollista. Kaikki muut kierroksen pelit on pelattu sivuston mukaan eri aikaan, Heerenveenin ja ZSKA:n pelit vasta maaliskuussa (!?). Jos löydät oikeat päivämäärät hesarin avulla, niin kerro ihmeessä. Voin laittaa viestin sivuston ylläpitäjälle.