HIFK:n tase ja oma pääoma

[Svante]

Kun kerran tästä pääomasta puhutaan (Oy HIFK-Hockey Ab) niin laitetaanpa viimeisin tieto tilikaudelta 2003-2004 tähän:

Osakepääoma: 100.912,76
Ylikurssirahasto: 1.009.127,56
Edellisten kausien voitto (tappio): - 209.310,39
Tilikauden voitto (tppio): 6.793,70

Oma pääoma yhteensä: 907.523,63

Luvut ovat siis julkisia ja ovat tilikaudelta 2003-2004.
Uskon, että HBL:n artikkelin ydin piilee juuri näissä luvuissa ja mitä lukujen takana on.

 

[Carlos]

Kun kerran tästä pääomasta puhutaan (Oy HIFK-Hockey Ab) niin laitetaanpa viimeisin tieto tilikaudelta 2003-2004 tähän:

Osakepääoma: 100.912,76
Ylikurssirahasto: 1.009.127,56
Edellisten kausien voitto (tappio): - 209.310,39
Tilikauden voitto (tppio): 6.793,70

Oma pääoma yhteensä: 907.523,63

Luvut ovat siis julkisia ja ovat tilikaudelta 2003-2004.
Uskon, että HBL:n artikkelin ydin piilee juuri näissä luvuissa ja mitä lukujen takana on.

Erityisen mielenkiintoista näissä luvuissa on tuo mystinen "ylikurssirahasto". Alpomaisesti voisi kysyä että mikä se on, mistä se tulee, ja mihin se johtaa? Mitä jos sille kävisi jotenkin hypoteettisessa mielessä kuten niin monelle rahastolle aikojen saatossa, ja sen päälle lyödään vielä arvellut puolen miljoonan egen tappiot?

Mutta itse asiassa meillä ei ole syytä huoleen, Hifk:n johto ei tee virheitä, ja seuralla on rahaa vaikka millä mitalla, ja sitä tullaan myös käyttämään.

 

[Daespoo]

Eiköhän se Oy:n näyttämä tappio tule olemaan luokaa -500.000e. Ja kannattaa katsoa myös tasetta / omaa pääomaa. Sitä ei ole syöty.

Tarkennatko tuota vähän eli siis tarkoitatko että pääomaa ei ole syöty noin niinkuin yleensä pidemmällä aika välillä vai tarkoitatko että puolen millin tappio ei vaikuttanut taseeseen millään tavalla?

Kellään tietoa viime kauden kassavirrasta?

 

[Svante]

Erityisen mielenkiintoista näissä luvuissa on tuo mystinen "ylikurssirahasto". Alpomaisesti voisi kysyä että mikä se on, mistä se tulee, ja mihin se johtaa? Mitä jos sille kävisi jotenkin hypoteettisessa mielessä kuten niin monelle rahastolle aikojen saatossa, ja sen päälle lyödään vielä arvellut puolen miljoonan egen tappiot?

Mikä tämä "ylikurssi" on selviää kun menee Patentti- ja rekisterihallitukseen (tai soittaa) ja pyytää nähtäväkseen Oy/Ab:n perustamiskirjat. HBL käytti sanaa "luft", joku muu voi sanoa muuta.

Daespoo: Minulle on eräät tilintarkastjat kertoneet, ettei kassavirran suhteen ole mitään hätää, ainakin aikaisempien tilikausien suhteen.

 

[Daespoo]

Mikä tämä "ylikurssi" on selviää kun menee Patentti- ja rekisterihallitukseen (tai soittaa) ja pyytää nähtäväkseen Oy/Ab:n perustamiskirjat. HBL käytti sanaa "luft", joku muu voi sanoa muuta.

Daespoo: Minulle on eräät tilintarkastjat kertoneet, ettei kassavirran suhteen ole mitään hätää, ainakin aikaisempien tilikausien suhteen.

Ylikurssi tarkoittaa osakkeen nimellisarvoa suuremman vastikkeen saamisen esim. osakeannin yhteydessä eli ilmeisesti HIFK RY on maksanut HIFK OY:n osakkeista enemmän kuin nimellisarvon ja tämä ylijäämä on tuo ns. ylikurssirahasto joka on siis sidottua omaa pääomaa normaalin osakepääoman tavoin.

Tämä siis niille jotka sitä ihmettelevät noin käsitteellisellä tasolla.

Se miten se voi olla HIFK Oy:n tapauksessa ilmaa onkin sitten monimutkaisempi juttu, heti ei kyllä tule mieleen mitään laillista tapaa niistää sitä pois taseesta eli jos se siellä on niin kyllä sen verran pitäisi olla jossain.

EDIT: voisiko joku pistää koko taseen copy & pastena tänne, ihan mielenkiinnosta näkisin mitä taseen toisella puolella löytyy.

 

[Daespoo]

Noniin, nopea tutustuminen viimeiseen kirjanpitoon, pari mielenkiintoista seikkaa:

-Liikearvo on kokonaisuudessaan poistettu taseesta viime kauden jälkeen koska liikearvon vaikutus tulojen kasvuun päättyy silloin (arvio tehty v.2001)

-02-03 tappio yli 600.000€, pääosin hurjasti kasvaneen pelaajabudjetin takia. Mitäs tällöin kävikään, en edes muista?

-velat vs. saamiset yli 200K pakkasella eli teoriassa viimekaudelle tulee samanverran lisää pakkasta riippuen miten ne siirretään taseesta tuloslaskelmaan

-kumulatiivinen tulos 03-04 jälkeen yli 200K pakkasella, miten ihmeessä tase kestää viime kauden arvioidut 500K turskat ilman oman pääoman syömistä ottaen huomioon että rahoja ja pankkisaamisia oli vain reilut 400K? Käsittääkseni ei mitenkään.

-Omavaraisuus aste mennyt kolmessa vuodessa 75% -> 53% -> 41%. Normaalissa pörssiyhtiössä hälytyskellot soisivat vitun lujaa tässä kohtaa, ja pahin vielä puuttuu siitä, nimittäin viime kauden 500K tappio joka tiputtaa omavaraisuusasteen arviolta ~20% paikalle. Pörssimaailmassa tuollaisen ova-luvun omistamaa yritystä kutsuttaisiin kriisiyhtiöksi.

-Current ratio ~1.1, jos tippuu alle 1:en niin sitä pidetään heikkona. Kuvaa siis firman kykyä selviytyä velvoitteistaan lyhyellä aikavälillä. Viime kauden tappion jälkeen menee heittämällä alle 1:en

ERittäin mielenkiintoista nähdä viime kauden tilinpäätös, onko tietoa milloin julkistetaan?

EDIT: 03-04 kaikki henkilöstökulut ilman sivukuluja 2.8M, tässä mukana siis Penan ja 16 muun ei-pelaajan palkat. Arvioin että tästä 2.2M menee pelaajiin. Jos tälle kaudelle mennään 2.5M pelaajabudjetilla ja haetaan vielä 500K voittoa päälle, tarkoittaa se noin 800K lisäystä tulopuolelle joka vaikuttaa hyvin optimistiselta (prosentteina n. ~10-15%), käytännössä finaaleihin menoa eli jos 2.5M halutaan pistää pelaajiin niin en usko että voittoa tullaan tekemään lähellekkään noin paljoa. Tai sitten pelaajiin ei pistetä noin paljoa joka selittäisi tämän hetkisen rosterin aika pitkälti, mene ja tiedä.

 

[kamraterna]

EDIT: 03-04 kaikki henkilöstökulut ilman sivukuluja 2.8M, tässä mukana siis Penan ja 16 muun ei-pelaajan palkat. Arvioin että tästä 2.2M menee pelaajiin. Jos tälle kaudelle mennään 2.5M pelaajabudjetilla ja haetaan vielä 500K voittoa päälle, tarkoittaa se noin 800K lisäystä tulopuolelle joka vaikuttaa hyvin optimistiselta (prosentteina n. ~10-15%), käytännössä finaaleihin menoa eli jos 2.5M halutaan pistää pelaajiin niin en usko että voittoa tullaan tekemään lähellekkään noin paljoa. Tai sitten pelaajiin ei pistetä noin paljoa joka selittäisi tämän hetkisen rosterin aika pitkälti, mene ja tiedä.

Kiitoksia mielenkiintoisesta ja ilmeisen asiantuntevasta selvityksestä.

Tuossa viimeisessä kohdassa mietitytti kohta "ilman sivukuluja 2,8M". Jos tuosta olisi pelaajien osuus tuo arvioitu 2,2M, niin sehän tarkoittaa käytännössä noin 2,6-2,7M euron pelaajabudjettia. Edellyttäen siis, että pelaajabudjettiin lasketaan sivukulut mukaan, kuten olettaisin (eli ainakin TEL työnantajan osuus n.17% + vakuutukset)? Eli todellisuudessa nyt oltaisiin parisensataa pienemmällä pelaajabudjetilla liikenteessä, mutta tulopuolelle haettaisiin siis edelleen noin 300 K€ lisää.

Tämä kaikki siis puhdasta spekulointia, koska ei ole tietoa onko budjetissa sivukulut huomioitu vaiko eikö (luulisi olevan) ja eihän sitä itseasiassa edes tiedä mikä se pelaajabudjetti todellisuudessa tänä vuonna on. Tuo 2,5M on vain julkisuuten annettu tieto.

edit: Tuolla 03-04 kaudellahan tultiin pronssille, joten menestyksestä saatavia tuloja ei kauheasti ole mahdollista kasvattaa.

 

[Daespoo]

Sivukulut on noin 20% till pelaajien bruttopalkkojen päälle, eli kun ei tiedä mitä tuo ilmoitettu 2.5M sisältää niin ei voi sanoa muuta kuin sen että tulopuolelle haetaan selkeätä kasvua joka tapauksessa. Mistä se kasvu tulee onkin sitten mysteeri.

 

[scholl]

Sivukulut on noin 20% till pelaajien bruttopalkkojen päälle, eli kun ei tiedä mitä tuo ilmoitettu 2.5M sisältää niin ei voi sanoa muuta kuin sen että tulopuolelle haetaan selkeätä kasvua joka tapauksessa. Mistä se kasvu tulee onkin sitten mysteeri.

- tarkoitus on varmaan paremmin pysyä pelaajabudjetin puitteissa
- tulopuolella luulisin yhteistyökumppaneiden tuoneen viime kaudella edellistä enemmän rahaa ja uskon, että se on aika hyvällä mallilla tänäkin vuonna
- Canal + tuonee fyrkkaa?
- lipputulot voivat tuoda lisää rahaa (edit: siis vrt 03-04 runkosarja). Riippuu nyt miten IFK menestyy
- merchandising ja Metro FM sen sijaan tuskin tuovat juuri mitään

 

[RoopeS]

- tarkoitus on varmaan paremmin pysyä pelaajabudjetin puitteissa
- tulopuolella luulisin yhteistyökumppaneiden tuoneen viime kaudella edellistä enemmän rahaa ja uskon, että se on aika hyvällä mallilla tänäkin vuonna
- Canal + tuonee fyrkkaa?
- lipputulot voivat tuoda lisää rahaa. Riippuu nyt miten IFK menestyy
- merchandising ja Metro FM sen sijaan tuskin tuovat juuri mitään

HBL taisi kirjoittaa, että jokainen joukkue saa abt. 200.000 Euroa Canal + sopimuksesta. Muistinko väärin ?

 

[matti&teppo]

EDIT: 03-04 kaikki henkilöstökulut ilman sivukuluja 2.8M, tässä mukana siis Penan ja 16 muun ei-pelaajan palkat. Arvioin että tästä 2.2M menee pelaajiin. Jos tälle kaudelle mennään 2.5M pelaajabudjetilla ja haetaan vielä 500K voittoa päälle, tarkoittaa se noin 800K lisäystä tulopuolelle joka vaikuttaa hyvin optimistiselta (prosentteina n. ~10-15%), käytännössä finaaleihin menoa eli jos 2.5M halutaan pistää pelaajiin niin en usko että voittoa tullaan tekemään lähellekkään noin paljoa. Tai sitten pelaajiin ei pistetä noin paljoa joka selittäisi tämän hetkisen rosterin aika pitkälti, mene ja tiedä.

Eli arvioisit Penan ja 16 muun ei-pelaajan palkkojen olleen 600000 euroa. Hei alkuun sanon suoraan etten muista kuinka monen valmentajan liksoja brändi ko aikana maksoi, mutta Aravirran ainakin. Tuolla summalla jokainen ei-pelaaja saisi vähän yli 35000 euroa enkä kyllä usko Mutikaisen tai Aravirran suostuneen siihen. Eli näiden valossa epäilisin arviointisi menneen hieman pieleen ja silloisen pelaajabudjetin, tai oikeammin kait toteutuneiden pelaajapalkkioiden, olleen pienempi.

Yhtä kaikki, kokonaiskuvaa se ei muuta vaikka hienosäätöä virittelinkin. Tai tavallaan muuttaakin. Jos HIFK:n valmentajien liksat olivat tuolloin summa X ja nyt oletetaan niiden olevan summa Y, saadaan ilman derivointia valmentajaliksojen erotukseksi X-Y. Ja jos erotus on positiivinen niin, no kyllähän te sen tiedätte. Eli, ei ne toteutuneet menot välttämättä ole vakiot pelaajiston ulkopuolella.

Kuitenkin, tuo edellämainittu oli siis kauden 03-04 toteutunut kun taas nykyinen on vasta kauden 05-06 oletus. Tulevaisuudessa näemme kuinka hyvin Pena&co. osaavat tämän kauden budjetin vääntää. Budjetin, jossa on oletuksena syytää rahaa pelaajiin 2.5 miljoonaa. Voihan se arvio mennä metsäänkin, sekä positiivisesti että negatiivisesti.

 

[veltsu]

Kommentteja DAESPOON analyysiin:
- liikearvo poistettu taseesta = ilm. kirjattu poistona kuluksi, liikearvo ei vaikuta tuloihin suoranaisesti, liittyy yleensä yrityskauppoihin, tms.
- velkoja ja saamisia ei käsittääkseni siirretä tuloslaskelmaan
- oman pääoman vertaaminen rahat/saamiset erään ei liene kovin validia, jos opo on ollut 900 te niin se kestää kyllä 500 te tappion, vaikka ova kyllä heikkenee oleellisesti kuten toteatkin, 20 % ova ei ehkä ihan kriisi ole, heikohko kyllä
- current ratio on muistaakseni varasto+lyhytaik.saamiset/la.velat eli ei liity omaan pääomaan
- summa summarum mielenkiinto kannattaisi kohdistaa tuloslaskelman tuloihin ja menoihin ja niiden muutoksiin.

 

[Daespoo]

Matikaisen palkka 01 oli 70K, en usko sen hirveästi kasvaneen tuosta. 80K lienee realistinen oletus.

 

[Daespoo]

Kommentteja DAESPOON analyysiin:
- liikearvo poistettu taseesta = ilm. kirjattu poistona kuluksi, liikearvo ei vaikuta tuloihin suoranaisesti, liittyy yleensä yrityskauppoihin, tms.

Liikearvon vaikutusta tuloihin ei voi yksiselitteisesti määritellä vaan se on aina tapauskohtainen. Liikearvon vaikutus tuloihin arvioitiin 00-01 viiden vuoden mittaiseksi joten se poistettiin 5:ssä vuodessa tasaerin. Mikä sen reaalinen vaikutus tuloihin oli, erittäin vaikea sanoa.

- velkoja ja saamisia ei käsittääkseni siirretä tuloslaskelmaan

Ei suoranaisesti mutta jos velkoja on jatkuvasti saamisia enemmän niin se näkyy kassavaroissa jossain vaiheessa. Tuloslaskelmaan siirretään vain mahdolliset luottotappiot.

- oman pääoman vertaaminen rahat/saamiset erään ei liene kovin validia, jos opo on ollut 900 te niin se kestää kyllä 500 te tappion, vaikka ova kyllä heikkenee oleellisesti kuten toteatkin, 20 % ova ei ehkä ihan kriisi ole, heikohko kyllä

Ongelma on siinä että OPO sisältää tuon mysteerisen 1M ylikurssirahaston joka ei ole siis maksettu rahalla vaan aporttiomaisuutena joka kuulemma (Höblän mukaan) on siis jotain aivan muuta reaali arvoltaan kuin tuo 1M (luft = ei mitään). Käteisvarat on 400K, osakepääoma 100K - tossa alkaa 500K turska tuntua aika kovalta.

- current ratio on muistaakseni varasto+lyhytaik.saamiset/la.velat eli ei liity omaan pääomaan

Ei liitykkään mutta jos firma tekee 500K tappiota niin se näkyy joko vieraan pääoman määränä tai kassavarantojen vähemisenä, tämä näkyy current ratiossa paitsi jos tappio paikataan pitkäaikaisella lainalla.

- summa summarum mielenkiinto kannattaisi kohdistaa tuloslaskelman tuloihin ja menoihin ja niiden muutoksiin.

Tase on helvetin heikko - en ymmärrä miksi se pitäisi sivuuttaa? Tuloslaskelma kun on vain hetkellinen näkymä eikä kerro firman kyvystä kantaa tappiot.

EDIT: aporttiomaisuuden käyttö osakepääoman vastikkeena vaatii AINA puolueettoman kolmannen osapuolen hyväksynnän (=KHT-tilintarkastaja), on mielenkiintoista kuulla onko kyseessä tämä Roger Nyqvist joka on kaikki tilinpäätöksetkin tarkastanut. Nyt pitäisi tietää mikä tämä aporttiomaisuus itse asiassa on ja miten sen arvo on muuttunut vuosien mittaan, siinä on se todellinen mysteeri. Höblä ei ilmeisesti tarkentanut tätä millään tavalla, muuta kuin kutsumalla sitä "luftiksi".

 

[Wiltord]

En voi kun nauraa tälle Blues-fanille joka kirjoittaa jokaikiseen IFK:ta koskevaan ketjuun muutaman viestin. Milloin on kehunut tai puhunut positiiviseen sävyyn näissä ketjuissa IFK:sta?

Ei koskaan. Joo ja tässä aiheessa ei varmaan löydykään positiivista mutta noin yleensä, mutta mikäs siinä jos ei oman joukkueen tekemiset kiinnosta niin paljoa. Jatkahan Daespoo samaan malliin.

Vastauksia 13, joista yksi poistettu. 6 Daespoolta, on se hieno fani.

EDIT: kirotusvirhe

 

[Blue F]

En voi kun nauraa tälle Blues-fanille joka kirjoittaa jokaikiseen IFK:ta koskevaan ketjuun muutaman viestin. Milloin on kehunut tai puhunut positiiviseen sävyyn näissä ketjuissa IFK:sta?

Ei koskaan. Joo ja tässä aiheessa ei varmaan löydykään positiivista mutta noin yleensä, mutta mikäs siinä jos ei oman joukkueen tekemiset kiinnosta niin paljoa. Jatkahan Daespoo samaan malliin.

Joko sieltä yksi löysi änkyttämään?! Haa! Nyt täällä on toinenkin spoon-mies. Hatun nosto Da:an tietämykselle! Ei kuulosta, eikä näytä kyllä kovin mairittelevalle, mitä nyt itsekin asiaa ymmärrän. Satsaus viime kauteen oli kuitenkin niin kova ja pettymys lopulta suuri, ettei juuri muuta voinutkaan odottaa...

 

[13~]

En voi kun nauraa tälle Blues-fanille joka kirjoittaa jokaikiseen IFK:ta koskevaan ketjuun muutaman viestin. Milloin on kehunut tai puhunut positiiviseen sävyyn näissä ketjuissa IFK:sta?

Keskustelupalstalla on tarkoituskin kirjoittaa niitä viestejä; toisilla, kuten Daespoolla yleensä, on viesteissään vielä substanssiakin.

 

[bozik]

Tase on helvetin heikko - en ymmärrä miksi se pitäisi sivuuttaa? Tuloslaskelma kun on vain hetkellinen näkymä eikä kerro firman kyvystä kantaa tappiot.

Minä olen näissä taloushommissa heikoilla jäillä, mutta miten Hifk:lla voisi tase olla helvetin heikko. Korostan sitä, että ymmärtämykseni ei näistä kovin suuri ole, mutta eikö tase kuitenkin maallikolle kerro oman hillon/omaisuuden määrän suhteessa lainahillon määrään ?

Edit. Ja lisäys siihen, että käsittääkseni Hifk on aina ollut se seura, jolla ei mitään pankkilainoja, pitkäaikaisia lainoja tms. ole ollut, vaan kulut on katettu ns. omista ?

 

[scholl]

Edit. Ja lisäys siihen, että käsittääkseni Hifk on aina ollut se seura, jolla ei mitään pankkilainoja, pitkäaikaisia lainoja tms. ole ollut, vaan kulut on katettu ns. omista ?

Niin monilla seuroilla omat pääomat on kaikki syöty ja on rajusti velkaannuttu. Siinä mielessä IFK on vahvoilla. Olet siinä aivan oikeassa.

 

[MaV]

Liikearvon vaikutusta tuloihin ei voi yksiselitteisesti määritellä vaan se on aina tapauskohtainen. Liikearvon vaikutus tuloihin arvioitiin 00-01 viiden vuoden mittaiseksi joten se poistettiin 5:ssä vuodessa tasaerin. Mikä sen reaalinen vaikutus tuloihin oli, erittäin vaikea sanoa.

Kuinka suureksi tuo liikearvo oli arvioitu (ja siis kuinka suuren ne tasapoistot olivat). Tämän vaikutus 03-04 tulokseen ei varmaankaan ollut hirveän suuri kuitenkaan?

Vastaavaa puolellahan saataa periaateessa olla vaikka mitä kuten pelaajaoikeuksia ja liigan osakkuus/liigapaikka. Muistaakseni tässä taannoin eräs liigajoukkue oli suhteellisen huonossa tilassa ja sen tasetta ruodittiin enemmänkin. Silloin jotkut tahot pitivät "ilmana" sitä, että seura listasi sen liigapaikkansa suhteellisen arvokkaaksi. Tosin jollen väärin muista niin tuollaiset aineettomat oikeudet joita ei voida luovuttaa pitääkin arvottaa sen mukaan, mikä on niiden vaikutus yrityksen tuotonodotukseen.

 

[bozik]

Niin monilla seuroilla omat pääomat on kaikki syöty ja on rajusti velkaannuttu. Siinä mielessä IFK on vahvoilla. Olet siinä aivan oikeassa.

No mutta jos näin on, miksi Hifk:lla olisi mitään akuuttia hätää ? Sen kait jokainen ymmärtää, että jatkuvasti ei voi syödä enemmän kuin ansaitsee, mutta jos ansioiden lisäksi on "fikassa" hieman leipää pahan päivän varalle, miksi sitä ei voisi syödä.

Totaalisena ummikkona minä veikkaan, että tarvittaessa Hifk pystyy helposti keräämään lisää omaa pääomaa. Meillä muilla (unohda Kärpät ja Blues) tämä on vaikeampaa.

 

[MaV]

No mutta jos näin on, miksi Hifk:lla olisi mitään akuuttia hätää ? Sen kait jokainen ymmärtää, että jatkuvasti ei voi syödä enemmän kuin ansaitsee, mutta jos ansioiden lisäksi on "fikassa" hieman leipää pahan päivän varalle, miksi sitä ei voisi syödä.

No lukemat näyttävät pahoilta varsinkin jos verrataan joihinkin pörssiyhtiöihin tms. Jääkiekko toimialana on tietysti hieman erilainen kun jotkut isommat pisnikset ja toiminta on erilailla syklistä kuin jossain perustalouden jatkuvassa toiminnassa. Tietysti jos ei uskota siihen, että tuo leivän syöminen on kertaluontoista niin sitten voidaan tietysti laskea kauinka pitkään samalla menolla homma pysyy käynnissä.

Totaalisena ummikkona minä veikkaan, että tarvittaessa Hifk pystyy helposti keräämään lisää omaa pääomaa. Meillä muilla (unohda Kärpät ja Blues) tämä on vaikeampaa.

Niin kyllähän IFK varmasti saisi halutessaan helpostikin kerättyä Helsingin seudulta pääomaa varsin mukavasti SM-liigan mittakaavassa. Tietysti tilanne on se, että siihen ei haluta lähteä heti ensimmäisenä, sillä silloinhan pulju liukuisi vieraisiin käsiin.

Sittenhän on vielä se tekiä, josta emme voi tietää, nimittäin taustalla oleva yhdistys. Onko sinne jätetty mitään pyörimään?

 

[Punalippu]

Minä olen näissä taloushommissa heikoilla jäillä, mutta miten Hifk:lla voisi tase olla helvetin heikko. Korostan sitä, että ymmärtämykseni ei näistä kovin suuri ole, mutta eikö tase kuitenkin maallikolle kerro oman hillon/omaisuuden määrän suhteessa lainahillon määrään ?

Edit. Ja lisäys siihen, että käsittääkseni Hifk on aina ollut se seura, jolla ei mitään pankkilainoja, pitkäaikaisia lainoja tms. ole ollut, vaan kulut on katettu ns. omista ?

-Ylikurssirahasto sisältyy siis omaan pääomaan. Yhdistys ei siis ole maksanut osakkeista ylihintaa rahana vaan apporttiomaisuutena.Ja lehden jutussa ilmeisesti väitetään että tämä apporttiomaisuus on arvoton, eli yhdistys on maksanut esim. vanhoina villasukkina osakkeet ja HIFK Oy näytää nämä villasukat 1 milj.euron arvoisena omassa pääomassaan. Ja kyllä todellakin 500.000 euron turska on aika paha juttu tuohon taseeseen. Mites se yksi täällä kirjoittelikaan: Dinot istuvat perseellään sellaisen omaisuusmassan päällä että oksat pois...toistaiseksi he eivät ole päättäneet myydä ulkopuolisille..Saattapi olla että kohtapuoliin voi ulkopuoliselle rahoitukselle olla tarvetta IFK:ssa, mikäli lehden tiedot paikkansa pitävät...

 

[scholl]

Pörssiyhtiöillä on aivan eri tilanne luonnollisesti. Siellähän on kerätty valtavasti omaa pääomaa osakkeenomistajilta (vrt. pablon kiska, jolla on mahdollisuus lähinnä vaan vieraaseen pääomaan, jos haluaa laajentua) ja jos ne pääomat syödään niin ei hyvää heilu. Sen sijaan urheiluseuroilla on aikalailla yleensä vierasta pääomaa. Siinä mielessä IFK näyttää siinä porukassa hyvältä, vaikkei olekaan tarkoituksenmukaista se, että tehdään isoa turskaa.

Itse kyllä uskon siihen, että tänä vuonna halutessaan pystytään tekemään hyvä taloudellinen tulos. Viime vuosi oli tarkoituksellisen riskinoton kausi. Ei sieltä olisi tullut lupaa sellaiseen, jos perse sitä ei kestä. Loppupeleissähän kyse on siitä, että minkälaista tuottoa osakkeenomistajat vaativat. Ja kun tilanne on se, että IFK:n ei sillä tavalla tarvitse tehdä voittoa niin huonoimmassa tapauksessa pitää vain kerätä lisää rahaa. Rehellisesti sanottuna en usko yhtään siihen, että tarvitsisi velkautua. Puhutaan mielestäni kyllä kuitenkin niin pienistä rahasummista, että IFK pystyy sellaisia keräämään halutessaan vaikkapa muutamilta kannattajilta. Aliarvioidaan suomenruotsalaisen urheiluseuran merkitystä, jos muuta veikataan.

 

[Daespoo]

En voi kun nauraa tälle Blues-fanille joka kirjoittaa jokaikiseen IFK:ta koskevaan ketjuun muutaman viestin. Milloin on kehunut tai puhunut positiiviseen sävyyn näissä ketjuissa IFK:sta?

Ei koskaan. Joo ja tässä aiheessa ei varmaan löydykään positiivista mutta noin yleensä, mutta mikäs siinä jos ei oman joukkueen tekemiset kiinnosta niin paljoa. Jatkahan Daespoo samaan malliin.

Vastauksia 13, joista yksi poistettu. 6 Daespoolta, on se hieno fani.

EDIT: kirotusvirhe

Tehdäänkö parahin Wiltford sillain että sinä keskityt TPS:n kotimatsien otteluseurantaan istueassasi Raksilan hallissa ja annat aikuisten puhua aiheesta ihan rauhassa?

Olen täysin varma että sinun kapasiteetti ei riitä tämän aiheen mukaiseen käsittelyyn joten suosittelenkin että seuraat sitä kiltisti sivusta niin ei tule sinullekkaan paha mieli.

Minä en puhu täällä positiivisessa enkä negatiivisessa mielessä vaan käyn läpi tilinpäätöksiä fakta-pohjalta, jos löydät jotain arvostelemisen arvoista viestieni sisällöstä niin ole hyvä ja kerro mutta jos sinun ainoa piipittämisesi johtuu siitä että yleensä kirjoitan tänne niin have a nice cup of STFU.

Uskomatonta porukkaa.