HIFK:n tase ja oma pääoma

[tant gredulin]

No helvata. Just kun mä olin niin innoissani. Rakennusbisnestä ei sitten lasketa vai eikö se ole menestynyt?

Senior tuolla osuvasti kirjoittikin, että tuntee oluen maun jo huulillaan. Luulen, ettei edes intohimoisellakaan IFK-kannattajalla mahtavan rahapussukan kanssa tule olemaan helppoa.

 

[PJ]

Minä en puhu täällä positiivisessa enkä negatiivisessa mielessä vaan käyn läpi tilinpäätöksiä fakta-pohjalta, jos löydät jotain arvostelemisen arvoista viestieni sisällöstä niin ole hyvä ja kerro mutta jos sinun ainoa piipittämisesi johtuu siitä että yleensä kirjoitan tänne niin have a nice cup of STFU.

Uskomatonta porukkaa.

No jaa. Mä löydän noita tämänkin ketjun jutuista aika paljon negatiivista. Voi olla ettei sitä sieltä kauempaa huomaa. Paskan puhumisesta en käy vielä syyttämään, koska aineisto on ainakin täällä puutteellista ja mulla ei ole lähtöaineistoa. Mutta nuo sun laskelmat jättivät lievästi sanottuna vähän toivomisen varaa.

Jos olet ne oikeasti tehnyt, niin laita toki kaavoineen ja lähtötietoineen ketjuun, niin katsellaan niitä vähän tarkemmin. Parit tunnusluvut ja tulkinnat olet jo laittanut hyvin vauhdikkaasti näkyviin. Oletettavasti tietäen, että hyvä tapa olisi esittää myös laskentaperusteensa vai mitä? Myös tulkintasi pörssiyhtiöistä jäi lähinnä naurattamaan.

Tuloksien tulkinnassa täytyy sanoa ettet nyt ainakaan positiivisesti asiaan suhtaudu. Realismi taitaa olla katsojan silmässä tässäkin ketjussa.

 

[scholl]

Missä nämä suomenruotsalaiset "sijoittajat" olivat kun HIFK:n futis meni nurin tai kun mestaruusvuosien jälkeen 70-luvulla alamäki alkoi?
Uskon vahvasti, että lätkä-HIFK:n sisällä pitää muutakin muutosta tapahtua jotta nämä "sijoittajat" kiinnostuisivat.

Muutosta voidaan toki jossain määrin tarvita, mutta muuten olen sitä mieltä, että halu tukea suomenruotsalaisia kulttuuri-instituutioita on tällä hetkellä kova. Ei tarvi lukea edes Höbliä tajutakseen sen, että vähemmistön pieneneminen ja sen vaikutusvallan lasku on huomattu ja tietyissä piireissä on lähdetty selkeästi satsaamaan omiin suomenruotsalaisiin juttuihin. G18 on mielestäni yksi esimerkki tästä. Aika on siis eri kuin 70-luvulla. Silloin elettiin aikaa, jolloin suomenkielisyys oli muotia. Nyt uskalletaan taas olla julkisesti selkeämmin suomenruotsalaisia ja suomenkielisistäkin aika moni on wannabetasolla vähintäänkin niitä. Ja rahaa on käytettävissä.

 

[OldTimeHockey]

No jaa. Mä löydän noita tämänkin ketjun jutuista aika paljon negatiivista.
...
Tuloksien tulkinnassa täytyy sanoa ettet nyt ainakaan positiivisesti asiaan suhtaudu. Realismi taitaa olla katsojan silmässä tässäkin ketjussa.

Omasta mielestäni Daespoo on ollut tässä keskustelussa hyvinkin neutraali ja asiallinen. Tilinpäätöstiedot ovat lahjomattomia, joten turha syyttää peiliä, jos naama on vino.

 

[PJ]

Omasta mielestäni Daespoo on ollut tässä keskustelussa hyvinkin neutraali ja asiallinen. Tilinpäätöstiedot ovat lahjomattomia, joten turha syyttää peiliä, jos naama on vino.

Niin niitähän mä en ole vielä nähnyt. Daespoon laskelmat myös puuttuu. Osa noista tunnusluvuista mitä tuossakin on kerrottu voidaan laskea parillakin eri kaavalla. Vähän sen mukaan mitä laskija tahtoo näyttää. Tulkintoja on myös tullut kyllä ja ne ei ole neutraaleja. Tulkinnat ei ole ikinä neutraaleja, ne on aina tulkintoja. :)

Täytynee kaivaa se eilinen HBL käsiin myöhemmin, jos niitä ei saada tähän ketjuun.

EDIT: kevennetään vähän

 

[Svante]

Sitten siitä HBL:stä. Itse juttuhan lienee tämä: http://www.hbl.fi/cgi-bin/mediaweb?...a=ekonomi&Story=00012369.txt&Model=juttu.html

PJ (PuheenJohtaja?): Tässä sinulle linkki, jonka MaV ansikkaasti jo aikaisemmin laittoi. Tottahan toki artikkeli on laajempi itse lehdykässä.

Edit: Niin, lukujahan ei hirveästi jutussa ole, joten kandee hankkia tilinpäätökset. Nehän ovat julkisia asiakirjoja prh:ssa.

 

[Isaksson]

Täällä joku veti yhtälön (luft = IFK:n apportit) tuossa artikkelissa tuollaista ei kuitenkaan ole. Päinvastoin siinä todetaan selvästi, että IFK:n talous on vakaalla pohjalla. Toisin kuin esimerkiksi Bluesilla, joka keikkuu juuri ja juuri pinnalla Salonojan miljoonasatsauksilla. Ehkä Daespoo voisi hieman valottaa tuotakin puolta, kun niin innokkas tuntuu olevan.

Ylipäänsä Hoblan artikkeli ei anna minkäänlaista aihetta tässä ketjussa esiintyviin spekulaatioihin, vaikka ovatkin olleet ihan asiallisia ja kiihokottomia.

 

[Svante]

Ylipäänsä Hoblan artikkeli ei anna minkäänlaista aihetta tässä ketjussa esiintyviin spekulaatioihin, vaikka ovatkin olleet ihan asiallisia ja kiihokottomia.

Tässä osa artikkelista:

"Bland annat Ässät räknar spelarkontrakt som tillgångar värda reda pengar, och det är praxis att räkna ligaplatsen som en tillgång.
Som det framgår av grafiken skulle Ässät ha ett negativt kapital, med andra ord vara i konkurs, utan de här tillgångarna."

Eli, myös HIFK arvioi sm-liigapaikan määrätyn arvoiseksi. Eli, uskon HBL:n ottaneen Ässät tässä vain esimerkkinä. Asiahan selviää soittamalla itse jutun tehneelle toimittajalle.
Ja kuten ennen mainittua, tämä on monen muunkin seuran (Oy:n) käytäntö.

 

[Jermu]

Tässä osa artikkelista:

"Bland annat Ässät räknar spelarkontrakt som tillgångar värda reda pengar, och det är praxis att räkna ligaplatsen som en tillgång.
Som det framgår av grafiken skulle Ässät ha ett negativt kapital, med andra ord vara i konkurs, utan de här tillgångarna."

Eli, myös HIFK arvioi sm-liigapaikan määrätyn arvoiseksi. Eli, uskon HBL:n ottaneen Ässät tässä vain esimerkkinä. Asiahan selviää soittamalla itse jutun tehneelle toimittajalle.
Ja kuten ennen mainittua, tämä on monen muunkin seuran (Oy:n) käytäntö.

Mutta kuten itsekin huomaat avausviestissäsi olevista luvuista, IFK:n oma pääoma ei olisi negatiivinen, vaikka ko. luvut poistettaisiin.

 

[Daespoo]

No jaa. Mä löydän noita tämänkin ketjun jutuista aika paljon negatiivista. Voi olla ettei sitä sieltä kauempaa huomaa. Paskan puhumisesta en käy vielä syyttämään, koska aineisto on ainakin täällä puutteellista ja mulla ei ole lähtöaineistoa. Mutta nuo sun laskelmat jättivät lievästi sanottuna vähän toivomisen varaa.

Jos olet ne oikeasti tehnyt, niin laita toki kaavoineen ja lähtötietoineen ketjuun, niin katsellaan niitä vähän tarkemmin. Parit tunnusluvut ja tulkinnat olet jo laittanut hyvin vauhdikkaasti näkyviin. Oletettavasti tietäen, että hyvä tapa olisi esittää myös laskentaperusteensa vai mitä? Myös tulkintasi pörssiyhtiöistä jäi lähinnä naurattamaan.

Tuloksien tulkinnassa täytyy sanoa ettet nyt ainakaan positiivisesti asiaan suhtaudu. Realismi taitaa olla katsojan silmässä tässäkin ketjussa.

Luvut on suoraan virallisesta tilinpäätöksestä ja laskettu sen pohjalta, ei ole hirveän vaikeata laskea tunnuslukuja niistä. Saatan kuulostaa negatiiviselta mutta se johtuu siitä että tilanne on aika paha. Vai miltä kuulostaa opo 907.000€, vpo 1.211.000€ ja siihen vielä päälle viime vuoden 500K turska? Käteisvarat ~400.000€, velkoja ~200.000€ enemmän kuin saatavia jne. Ja tuo opo sisältää siis sen 1.000.000€ ylikurssirahaston jonka oikeasta arvosta voidaan olla montaa mieltä.

Ei näytä hyvältä mutta minä en sille voi mitään.

 

[MaV]

Luvut on suoraan virallisesta tilinpäätöksestä ja laskettu sen pohjalta, ei ole hirveän vaikeata laskea tunnuslukuja niistä. Saatan kuulostaa negatiiviselta mutta se johtuu siitä että tilanne on aika paha. Vai miltä kuulostaa opo 907.000€, vpo 1.211.000€ ja siihen vielä päälle viime vuoden 500K turska? Käteisvarat ~400.000€, velkoja ~200.000€ enemmän kuin saatavia jne. Ja tuo opo sisältää siis sen 1.000.000€ ylikurssirahaston jonka oikeasta arvosta voidaan olla montaa mieltä.

Taseen loppusumma hieman yli kaksi miljjonaa, miten se jakaantuu? 400k käteisvaroja, sitten se liigaoikeus 650, liigan osakkuus 170, asunto-osakkeet 100, liikearvoa jäljellä kai siten se 180... mitä muuta siellä on vastaavana?

Ja mitä vierasta pääoma on noin paljon? Voisi ajatella, että ainakin jotain ennakkomaksuja (ts. playoff-kausareista sisään jäänyttä rahaa ainakin), mutta onko jotain ostovelkoja tms?

Pitäis kai hommata nuo paerit nyt itsekin ettei tarvitsisi kysellä kokoaikaa kaikkea.

 

[Daespoo]

osakepääoma 100.000€
ylikurssirahasto 1.000.000€
edellisten tilikausien voitto(tappio) -200.000€
tilikauden voitto 6.000€

vieras po

saadut ennakot 200.000€
ostovelat 408.000€
muut velat 250.000€
siirtovelat 260.000€

(kaikki luvut pyöristetty tuhansiin egeihin)

 

[heavy]

00-01 tilinpäätöksessä Penan palkka 440.000mk eli ~73.000€

Matikainenhan aloitti HIFK:ssa 1.10.2000 varatoimitusjohtajana, joten tuo lienee vain reilun puolen vuoden palkka? Ja tietysti tj:ksi nousun jälkeen on palkkaa muutenkin nostettu. Eli se 150 000 lienee aika hyvä arvio...

 

[duud]

Minun on hyvin helppo uskoa tuo pakkasumma oikeaksi. Se, että pelaajapalkkiot ovat karanneet, ei onneksi tarkoita sitä, että toimitusjohtajien liksat olisivat karanneet. Arvaan, että Penan liksa tällä hetkellä on suuruusluokkaa 80000€ vuodessa. Kun unohdetaan jääkiekkopelaajien maailma, on tuollainen liksa varsin hyvä yritysmaailmassa.

Mietin vain kiekkojohtajan ja tavallisen yrityksen TJ:n duuneissa olevia eroja ja siksi ihmettelin tuota palkkaa. Kyllä Pena varmaan joutuu toimimaan niin kovissa paineissa ja nopeissa muutoksissa, että vastaavaa liikevaihtoa tekevän normi-firman TJ repisi hiuksensa päästään. Vielä pitää huomioida omien fanien ja muunkin kiekkokansan kritiikki ja paineet, unohtamatta tietenkään median osuutta hommassa.

Ei tosiaankaan taideta noita hommia tehdä rahan takia, vaan ihan intohimosta lajiin. Pakko arvostaa Penaa ja muitakin vastaavassa asemassa olevia.

-duud-

 

[mixu]

Mietin vain kiekkojohtajan ja tavallisen yrityksen TJ:n duuneissa olevia eroja ja siksi ihmettelin tuota palkkaa. Kyllä Pena varmaan joutuu toimimaan niin kovissa paineissa ja nopeissa muutoksissa, että vastaavaa liikevaihtoa tekevän normi-firman TJ repisi hiuksensa päästään. Vielä pitää huomioida omien fanien ja muunkin kiekkokansan kritiikki ja paineet, unohtamatta tietenkään median osuutta hommassa.

Ei tosiaankaan taideta noita hommia tehdä rahan takia, vaan ihan intohimosta lajiin. Pakko arvostaa Penaa ja muitakin vastaavassa asemassa olevia.

-duud-

Mutta Hifkissä saa tehdä mitä haluaa ilman pelkoa että potkaistaan pois.
Aika harvalla tj:llä on vastaava asema.

 

[Senior]

Kyllä Pena varmaan joutuu toimimaan niin kovissa paineissa ja nopeissa muutoksissa, että vastaavaa liikevaihtoa tekevän normi-firman TJ repisi hiuksensa päästään. Vielä pitää huomioida omien fanien ja muunkin kiekkokansan kritiikki ja paineet, unohtamatta tietenkään median osuutta hommassa.

Penan koulutuspohjalla palkka on kova. Kokemuspohja ja tehtävän vaativuus osin selittää palkan suuruutta. Mitä tulee "omien fanien ja muunkin kiekkokansan kritiikkiin ja paineisiin", ne kuuluvat, kylläkin ilmaiseksi ilman erillistä palkanlisää, "lipun hintaan". Kiekko-tj:n homma on siltä osin kutsumusammatti.

heavy: "Matikainenhan aloitti HIFK:ssa 1.10.2000 varatoimitusjohtajana, joten tuo lienee vain reilun puolen vuoden palkka?"

En tiedä, mistä tuo palkkatieto on napattu, mutta jos se kuvaa Penan kyseisen vuoden verotettavia palkkatuloja, on miehellä toki ollut, ennen nimeämistään varatj:ksi, tuloja toisaalta edellistä toimistaan/bisneksistään.

 

[bisnesman]

Penan koulutuspohjalla palkka on kova. Kokemuspohja ja tehtävän vaativuus osin selittää palkan suuruutta.

Onko Penalla BTW. akateemista loppututkintoa vai mennäänkö merkonomipohjalla?

 

[Senior]

Onko Penalla BTW. akateemista loppututkintoa vai mennäänkö merkonomipohjalla?

Enpä tosiaan usko olevan. Veikkaan, että mennään ihan "näppituntumalla" ja habituksen voimalla.

 

[Daespoo]

Ei ole akateemista loppututkintoa Penalla.

 

[AnaMasa]

Enpä tosiaan usko olevan. Veikkaan, että mennään ihan "näppituntumalla" ja habituksen voimalla.

Kiekkojoukkueen johdossa kait ihan sama mitkä koulut on 20-30 vuotta sitten käytynä. Penalla on sekä vahvuutena, että heikoutena liiallinen tunteella eläminen. Tuntuu tekevän hätäisiä ja suuria päätöksiä hetken mielijohteesta. Meillä on toinen ääripää, eli meirän Jokke. Välillä (eli jatkuvasti) tuntuu ettei äijä reagoi mitenkään yhtään mihinkään. Vaikea sanoa kumpi pahempi.