HIFK:n juniorijoukkueet

[liigajyrä]

Niin tässä lueskellut näitä viestejä ja paljon hyviä pointteja.

Yksi pointti lisää on se että HIFK yleensä kerää sen ensimmäisen joukkueen kiekkokoulusta jonka jälkeen mennään aina ensimmäisen ison kentän vuoden alkuun teemalla kaikki pelaa ja valmentaja voi olla oikeastaan leikkisetä tai -täti.
Onko se hyvä vai ei niin ehkä tässä tulee se iso syy sille miksi esim: Jokerit on nuorimmissa ikäryhmissä HIFK.ta edellä. Siellä touhu on alkanut (ei enää koska HIFK myös muutti tyyliä) vuoden aikaisemmin kuin muualla, ja siellä touhu on muutenkin astetta totisempaa.

Toinen tekijä on jääaika. Tutun kundi pelaa Helsingin lähialueen jengissä (vaikka asuvat HKI). Siellä jäätä on tarjolla noin 4-6 tuntia per viikko ja kuukausi maksu pyörii noin 50e paikkeilla kun stadissa HIFK leirissä jäätä on se noin 2-3 tuntia ja maksu huitelee 250 korvilla, niin millä houkuttelet poikia lähialueilta muuten mukaan ellei faija ole fanaattinen HIFK ukko.

HIFK.n kausimaksua nostaa "HIFK lisenssi maksu" joka on noin 42-55,000e per seura/ per kausi, joka tekee jo lähtötilanteen ihan erilaiseksi esim yh- perheille tai pienipalkkaisille. Toki liitosta ja seuralta voi saada tukea mutta ..

Kolmas tekijä on se että HIFK ei julkisesti koskaan hae pelaajia "koska se ei sovi seuran imagoon" siksi jotkut saattavat ajatella että "ei sinne mahdu".

 

[Glove]

Älkää vetäkö hernettä nenään... IFK:lla on nuoremmissa junnuissa periaatteessa kaksi joukkueellista pelaajia. Noin 30 ja maalivahdit. Eikö ole aika huono onnistumisprosentti, jos tästä ryhmästä on alle kentällinen B-junnujen joukkueessa? Minun mielestä tuossa on parannettavaa.

 

[Jan_Peter]

Salmelainen on itse linjannut, että IFK:n juniori organisaatio on saatava siihen tilaan, että sinne HALUTAAN tulla. Ei siellä ole aikomustakaan mitään hautomoa rakentaa eikä minun mielestä IFK:n kokoisen seuran tarvitsekaan. Kysymys on sitten lopulta siitä laadun koululaisesta liigaan ja lopulta isompiin ympyröihin.

En tiedä keneltä se on pois jos seura ja pelaaja itse hyötyy asetelmasta vaikka tulisi perähikiän peli-veikoista.

 

[Neely]

Älkää vetäkö hernettä nenään... IFK:lla on nuoremmissa junnuissa periaatteessa kaksi joukkueellista pelaajia. Noin 30 ja maalivahdit. Eikö ole aika huono onnistumisprosentti, jos tästä ryhmästä on alle kentällinen B-junnujen joukkueessa? Minun mielestä tuossa on parannettavaa.

Niin en tiedä voiko kaikista tekemällä tehdä pelaajia? Pk-seudun ainoa karsittu kilparyhmä jo pienimmistä junnuista asti on Jokerit. Muiden lähestyminen nuoremmissa ryhmissä on tuollainen minkä @liigajyrä kertoi sen olevan.

 

[Glove]

Niin en tiedä voiko kaikista tekemällä tehdä pelaajia? Pk-seudun ainoa karsittu kilparyhmä jo pienimmistä junnuista asti on Jokerit. Muiden lähestyminen nuoremmissa ryhmissä on tuollainen minkä @liigajyrä kertoi sen olevan.

IFK:hon on varmaan tulijoita jo nuoremmissa ikäluokissa? Kyllä siitä pitäisi pystyä ammattitaisen valmentajan valitsemaan urheilullisimmat kaverit, joista voi tulla joskus jääkiekkoilijoita? Korjatkaa jos olen väärässä.

 

[Neely]

IFK:hon on varmaan tulijoita jo nuoremmissa ikäluokissa? Kyllä siitä pitäisi pystyä ammattitaisen valmentajan valitsemaan urheilullisimmat kaverit, joista voi tulla joskus jääkiekkoilijoita? Korjatkaa jos olen väärässä.

No se on avoin seura johon kuka tahansa lajista kiinnostunut nappula voi G-junnuihin ilmoittautua mukaan ja myös pääsee. Tuollaista ”valitaan parhaat” filosofiaa ei pk-seudulla noudata kuin Jokerit.

EVU aloittaa myös vuotta esim. HIFK:ta, Kiekko-Espoota ja Kiekko-Vantaata aiemmin. Voi osaltaan selittää että sinne päätyy aloittamaan ihan pienenä erityislahjakkaita jotka eivät jaksa vuotta odottaa. Kilpaseura filosofialla hekään eivät tosin pikkujunnuissa etene.

 

[Joe]

Espoon omia kasvatteja mm. Miro Heiskanen, Eeli Tolvanen, Anton Lundell tähän lähivuosiin. Katsasteli HIFK:n omia kasvatteja nimekkäin oli Jere Karalahti tai Kristian Vesalainen. Jokereilla myös ihan kovia omia.

 

[F#21]

Nuo EP:n youth teamit ovat rehellisesti vähän miten sattuu. Itselläni se esim on HIFK ja samaan aikaan siirtyneellä frendillä HJK.

Jääskä siirtyi muistaakseni 9-10 vuotiaana Ogelista HIFKhon ja silti hänen seuransa on tuolla OKK. Tallbergilta melko sama tilanne.

@liigajyrä hyvin osasi tuossa avata taustoja. Tuon lisäksi on hyvä mainita, että seuralla on myös periaate, että jos on valmentajan mielestä kaksi samantasoista pelaajaa, niin pidempään seurassa ollut valitaan. Ja mitä muistan niin ensimmäiset "karsinnat" tehdään vasta nuorempana C-junnuna.

 

[Neely]

Espoon omia kasvatteja mm. Miro Heiskanen, Eeli Tolvanen, Anton Lundell tähän lähivuosiin. Katsasteli HIFK:n omia kasvatteja nimekkäin oli Jere Karalahti tai Kristian Vesalainen. Jokereilla myös ihan kovia omia.

Eeli Tolvanen on NUPS:in kasvatti. Ei espoolaisten seurojen. Mitä Hessuun ja Antoniin tulee niin pohjoisessa nuo olisi pesunkestäviä kärppäkasvatteja vaikka c-junnuihin vasta olisivat jostain Torniosta tai Kiekko-Laserista saapuneet.

 

[liigajyrä]

Nuo EP:n youth teamit ovat rehellisesti vähän miten sattuu. Itselläni se esim on HIFK ja samaan aikaan siirtyneellä frendillä HJK.

Jääskä siirtyi muistaakseni 9-10 vuotiaana Ogelista HIFKhon ja silti hänen seuransa on tuolla OKK. Tallbergilta melko sama tilanne.

@liigajyrä hyvin osasi tuossa avata taustoja. Tuon lisäksi on hyvä mainita, että seuralla on myös periaate, että jos on valmentajan mielestä kaksi samantasoista pelaajaa, niin pidempään seurassa ollut valitaan. Ja mitä muistan niin ensimmäiset "karsinnat" tehdään vasta nuorempana C-junnuna.

Joo pitkälti noin. Nykyään alkaa karsiminen vanhemmassa D:ssä jolloin tulijoita alkaa olemaan jo muualta, kun esim Jokereissa tämä alkaa aikaisemmin.

 

[Neely]

Joo pitkälti noin. Nykyään alkaa karsiminen vanhemmassa D:ssä jolloin tulijoita alkaa olemaan jo muualta, kun esim Jokereissa tämä alkaa aikaisemmin.

Jokereissa oli ainakin nyt karsittu ennen ison kentän peleihin siirtymistä, en edes tiedä oliko kyseessä edes tuon ikäryhmän ensimmäinen pudotus. 2011 syntyneissä siis jo karsittu porukkaa.

 

[Joe]

Eeli Tolvanen on NUPS:in kasvatti. Ei espoolaisten seurojen. Mitä Hessuun ja Antoniin tulee niin pohjoisessa nuo olisi pesunkestäviä kärppäkasvatteja vaikka c-junnuihin vasta olisivat jostain Torniosta tai Kiekko-Laserista saapuneet.

No joo Tolvanen tuli 12 vuotiaana Espooseen. Heiskanen nyt pelasi C-junnuihin asti Espoossa kunnes lähti HIFK:hon kun ei huolittu vuotta vanhempiin. Lundell nyt ei tavallaan oikeasti ole Espoon kasvatti tai en tiedä minkä ikäisenä tuli HIFK:hon

 

[tuffgong]

Tosi paljon tosi hyviä pointteja (osa toki myös ihan puuta heinää :) , mutta eihän näistä mikään nyt herranjumala poista sitä että omista F E ja D - junnuista pitäisi pystyä koulimaan enemmän pelaajia U18 ja 20 joukkueisiin.

Ei voi olla missään ikinä sellainen asenne ettei omista harrastajista haluta hautoa huippuja tai perustellaan omaa huonoa työtä sillä että ”mutkun noi”, tai sitten on jotain pahasti vinksahtanut.

 

[Glove]

En edelleenkän ymmärrä miksei niitä alunperin joukkueeseen tulleita junioreita voisi valmentaa niin hyvin, ettei böndeltö mahdu porukkaan.

 

[Joe]

Mutta lisäyksenä voidaan heittää mm. Roni Hirvonen, Jesse Ylönen, Jimi Suomi, Joni Jurmo, Kaapo Kähkönen, Kasper Kotkansalo, Kasper Björqvist, Aarne Talvitie , Axel Rindell jne . Jokaisesta näistä tulee vielä todella hyviä pelaajia. Onhan HIFK:n junioreiden kehitys ihan roskaa oikeesti, kaikki junnut hommataan muualta.

 

[Jan_Peter]

En edelleenkän ymmärrä miksei niitä alunperin joukkueeseen tulleita junioreita voisi valmentaa niin hyvin, ettei böndeltö mahdu porukkaan.

Eli väität, että se pelaaja-aines mikä tulee IFK:hon on poikkeuksetta huippuyksiköitä jotka saa valmennettua liigaan?

 

[Glove]

Eli väität, että se pelaaja-aines mikä tulee IFK:hon on poikkeuksetta huippuyksiköitä jotka saa valmennettua liigaan?

En väitä, että olisi, mutta miksei siitä tehdä sellaista?

 

[tuffgong]

Laskeskelin vähän HIFK-kasvattien määriä A-junnuissa verrattaen muihin pääkaupunkiseudun joukkueisiin. Kiekko-Espoolla oli noin 20 omaa kasvattia, HIFK:lla taisi olla 3, Jokereilla 9. Ei toi nyt paljoo mitään kerro, mutta on Jokereiden ja Kiekko-Espoon junioritoiminta aika paljon edellä HIFK:ta. Etenkin Espoo nyt aina tuottanut Suomen parhaat junnut yhdessä Kärppien kanssa.

Onhan nää nyt aika karuja lukemia. Naapurilla kolminkertainen määrä ja siihen voi lisätä vielä jonkun IFK:ssa pelaavan ja Espoon määrä on varmasti lähes kymmenkertainen kun lisätään IFK:ssa ja Jokereissa pelaavat. Espoo on toki massansa takia hieman epäkelpo suoraan vertailuun. Sitten kun aletaan laskemaan U18 niin IFK:n edelle Pk-seudulla SM tason pelaajia kasvattaneista menee ainakin KJT, EVU, K-Vantaa Viikingit ja varmaan myös Hunters.

 

[Röda]

En väitä, että olisi, mutta miksei siitä tehdä sellaista?

Niin että tota noin jokaikisestä janarista on mahdollista tehdä liigapelaaja, kun vaan valmennetaan sitä maagisesti? Selvä, nyt alkaa aukeamaan mistä tämä marina juontaa juurensa.

Tuus nyt @Ykkössentteri itte selittää kuinka vitun paskaa duunia siellä junnuissa tehdään IFK:ssa

 

[Glove]

Niin että tota noin jokaikisestä janarista on mahdollista tehdä liigapelaaja, kun vaan valmennetaan sitä maagisesti? Selvä, nyt alkaa aukeamaan mistä tämä marina juontaa juurensa.

Tuus nyt @Ykkössentteri itte selittää kuinka vitun paskaa duunia siellä junnuissa tehdään IFK:ssa

Periaatteessa kyllä. Ei se vaadi kuin sen, että se janari saa erittäin hyvää valmennusta pikkujunnusta lähtien. Miten muuten voidaan selittää se, että tiettyjien valmentajien junioreista keskimääräoistä suurempi osa pelaa muita korkeammalla tasolla?

 

[tuffgong]

Ykkössentterin valmentamassa U15 joukkueessakin yli puolet noin 20 pelaajasta on muualta tulleita ja jokainen varmaan ymmärtää että tästä kun mennään muutama vuosi eteenpäin ja ikäluokat muodostuu parin tai kolmen syntymävuoden mukaan niin kovin montaa ”omaa poikaa” ei enää ole mukana.

 

[F#21]

Lisättäköön omaan edelliseen viestiin, että HIFKssa on aina ollut melko korkeat kausimaksut, kunnes B-junnuissa ei makseta kuin osasta kamoja.

Tämä rajaa tietysti sen ettei kaikki halukkaat edes kustannusten takia nuorena HIFKhon siirry vaan parempia pysyä pienemmissä joukkueissa. Ei tämä nyt syy millekään ole, mutta realiteetti joka pitää ottaa huomioon. Kyllä se 10-vuotiaiden valmentaminen aika alakoulu-hommaa on jos ei pelaajia kiinnosta kuin nähdä frendejä. Onneksi tuolta ajalta on muutama liigapelaaja ja ainakin yksi poika päässyt NHL:ään asti.

 

[Bafforosso]

Tuosta karsimisesta: en ollenkaan ymmärrä, että lajissa joka koko ajan "heikkenee", kun muut maat imevät parhaat pelaajamme eikä meidän Liigassa ole rahaa riittävästi (vai onko siellä liikaa ihmisiä nostamassa palkkaa) on varaa karsia pelaajia noinkin nuorella iällä. Kyllä ne muut harrastukset, seurustelut ja mahdollisesti koulunkäynti karsivat ihan muutenkin.
Sen ymmärrän, ettei noita U15,16,17 jne joukkueita voi olla joka seuralla rinnakkain 4-5, mutta onhan niitä muitakin seuroja.
Muualta nuorempien haaliminen ei mielestäni ole oikein, jos sillä joudutaan paljon karsimaan. Annetaan heidän kehittyä siellä, missä ovat ja käydään riittävän usein yhteistyön puitteissa seuraamassa näitä muita joukkueita.
Kyllä se on nähty, että keskinkertainen juniori voi vielä yli 20-vuotiaana kehittyä huippupelaajaksi tai ainakin hyväksi Liiga-pelaajaksi ellei häntä karsita.
Vastaavasti huippulahjakkaita on pudonnut muista syistä pois harrastamasta.
Räikeimmät, itse näkemäni on sellaiset, joissa vanhemmat ovat kieltäneet pelaamasta jääkiekkoa joukkueissa. Syyt voivat olla pelko loukkaantumisesta tai esim. koulunkäynti tai kalliit maksut.
Sitten nämä huiput pelaa ja luistelee ulkojäillä ja paremmin kuin samanikäiset seuroissa pelaavat. Hukkaan meneviä lahjakkuuksia.
Suomessa on jo liian kauan päästetty urheilun harrastaminen retuperälle säästämällä väärissä paikoissa. Tämä alkaen potiitikoista. Montakohan hallia per 100 000 asukasta on esim. Suomessa vs. muut ns huippumaat.
Esim. verotus pitäisi muuttaa suosimaan liikuntaharrastuksia, sillä ainainen näyttöjen edessä istuminen ja työssä jaksaminen ei onnistu pelkällä B-vitamiinien syömisellä, ihminen pitää saada liikkeelle. Näin kohdistetulla verotuksella voisi urheiluvarusteiden hinnat saada halvemmiksi.
Tietysti valmentaminen on aika pitkälti myös harrastepohjaista ja ammattivalmentajia ei ole helppo saada junioritoimintaan.
Mutta karsimisen pitäisi ehdottomasti olla mahdollisimman vähäistä. Väitän, että se tapahtuu paljon luonnostaan. Jos ei muista syistä, niin kyllä nuori itse huomaa kun ei meinaa mukana pysyä taidon tai jaksamisen puutteesta.

 

[Bat79]

Sitten näistä pelaajista monet mahtuvat, ja haluavat, siirtyä mm. HIFKhon noin 15-vuotiaina, koska täällä on puitteet kunnossa heidän orastavan uransa jatkolle. Esimerkkinä tästä KJT Haukkojen 05 syntyneet, joita pelaa tällä hetkellä useita HIFKn U18 joukkueessa. En näe tässä mitään väärää. Tämähän kasvattajaseuran tehtävä ja tarkoitus ymmärtääkseni onkin.

Juuri näin, itse olin tuon ikäluokan mukana eri tehtävissä (en kuitenkaan valmentajana) kiekkokoulusta U16 vaiheeseen asti ja olen pirun ylpeä siitä että suurin osa nyt U18 SM-joukkueissa pelaavista kundeista veti kotiseurassa niin pitkään kun se oli mahdollista. Eikä sovi unohtaa sitä että tuossa ikäluokassa on pelannut myös monta todella kovan tason tyttöpelaajaa.

Jos noista pelaajista joku olisi halunnut jäädä vetämään U18 Mestistä Keravalle niin mikäs siinä eikä se huono vaihtoehto olisi ollut sekään, mutta viimeistään ensi kaudella olisi pitänyt jo kehoittaa vaihtamaan maisemaa. Kasvattajaseurat on kasvattajaseuroja ja siitä pitää olla ylpeä.

Kaikkein eniten mielihyvää tuottaa kuitenkin se että suurin osa tuon ikäluokan pojista ja tytöistä pelaa edelleen...se on se tärkein asia.

 

[Väärävaihto]

Kasvattajaseurat on kasvattajaseuroja ja siitä pitää olla ylpeä.

Salmelainen sanoikin muistaakseni pari vuotta sitten, että HIFK:n tavoite on olla paras Eurooppalainen kasvattajaseura. Samaa tavoitetta on muistaakseni TPS joskus julistanut.