HIFK:n juniorijoukkueet

[EPK]

Kävikö siis todella niin, että Kollit jäi 1pisteen vuoksi ulos kokonaan pudotuspeleistä? Ja tuolla nipulla vielä? Jos näin kävi, niin todella harmi. Olisi ollut mukava käydä niitäkin pudotuspelejä katsomassa. Kuitenkin jossain vaiheessa runkosarjaa oltiin ihan sarjan kärjessä.

 

[VT]

Näinhän siinä kävi, todella iso harmi. Jokerit tasoitti pelin vikalla minuutilla, mihin playoffpaikka sitten meni.

 

[Miguli]

Kyllähän tuolla nipulla olisi pitänyt paikka auringossa saavuttaa. Jotenkin vaan näytti, että jengi oli kuin varjo syksyn peleistä. Liekö korona vai mikä sotkenut kevään.

 

[Bobby_4]

Kyllähän tuolla nipulla olisi pitänyt paikka auringossa saavuttaa. Jotenkin vaan näytti, että jengi oli kuin varjo syksyn peleistä. Liekö korona vai mikä sotkenut kevään.

Mutta isolla osalla noista pojista kausi jatkuu silti vielä pleijareissa. Kaskimäki, Lundell, Bau, Vinni, Uronen, Tauslahti ja Summanen luistelee tänään U18 mukana K-Espoota vastaan U18 puolivälierissä. Aika hurja nippu noihin peleihin…

 

[Bat79]

Mutta isolla osalla noista pojista kausi jatkuu silti vielä pleijareissa. Kaskimäki, Lundell, Bau, Vinni, Uronen, Tauslahti ja Summanen luistelee tänään U18 mukana K-Espoota vastaan U18 puolivälierissä. Aika hurja nippu noihin peleihin…

Hyvä homma näille kundeille, ei niin hyvä niille jotka ovat olleet pelaamassa U18-jengille sitä playoff-paikkaa ja nyt istuvat poppareilla kun tosipelit alkaa. Mutta sellaista se urheilu on.

 

[Since 1953]

Hyvä homma näille kundeille, ei niin hyvä niille jotka ovat olleet pelaamassa U18-jengille sitä playoff-paikkaa ja nyt istuvat poppareilla kun tosipelit alkaa. Mutta sellaista se urheilu on.

Urheilu on sellaista vain valmentajien henkilökohtaisen kunnianhimon ja seurojen näköalattomuuden takia. Jos olisi toimittu, kuten pitää eli U18 joukkueen pelaajien etu edellä, niin tuohon vaiheeseen paikan hankkineet pelaajat olisivat pelanneet normaalisti tuonkin pelin. Olisi voinut tuloskin olla erilainen. Aina kun valmentaja ja seura asettavat itsensä tärkeämmäksi, kuin pelaajat, joita varten ne ovat olemassa, ollaan ihan hakoteillä.

 

[douppi]

Itse olen heidän kuvioistaan pihalla kun linnunpönttö, mutta ennen A:n runkosarjan loppua (oisko ollu 3 tai 4 peliä jäljellä tms.) juttelin yhden jokseenkin A:n toiminnassa nytkin mukana olleen kanssa, ja sanoi että sellanen koronakausi menossa, ettei moni edes usko. Jatkuvaa koronaa ja/tai karanteeneja, uudelleensairastumisia ja puolikuntoisuutta pelaajilla. Monella pitkäaikaisoireitakin, vaikka kuinka on nuoria ja kondiksessa, luonnollisesti.

Eli jos korona milaa edareiden viime kauden, niin nyt teki saman A:lle.

 

[Bat79]

Urheilu on sellaista vain valmentajien henkilökohtaisen kunnianhimon ja seurojen näköalattomuuden takia. Jos olisi toimittu, kuten pitää eli U18 joukkueen pelaajien etu edellä, niin tuohon vaiheeseen paikan hankkineet pelaajat olisivat pelanneet normaalisti tuonkin pelin. Olisi voinut tuloskin olla erilainen. Aina kun valmentaja ja seura asettavat itsensä tärkeämmäksi, kuin pelaajat, joita varten ne ovat olemassa, ollaan ihan hakoteillä.

Näinhän se on, U18 ja U20 junnuissa tuollainen toimintatapa on jollain tasolla varmaan perusteltavissa, mutta näin se ei saisi olla.

Mä olen ollut toimihenkilönä mukana joukkueessa jossa valmennusjohto toi seuran siunauksella C2-vaiheessa (nykyinen U15) jengin AAA-ryhmään kaksi y-ikäistä pelaajaa. Se jos joku oli rätti kasvoihin muutamalle omalle pelaajalle. Se olikin sitten mun kohdalla viimeinen kausi toimihenkilönä.

 

[penalalli]

Itse olen heidän kuvioistaan pihalla kun linnunpönttö, mutta ennen A:n runkosarjan loppua (oisko ollu 3 tai 4 peliä jäljellä tms.) juttelin yhden jokseenkin A:n toiminnassa nytkin mukana olleen kanssa, ja sanoi että sellanen koronakausi menossa, ettei moni edes usko. Jatkuvaa koronaa ja/tai karanteeneja, uudelleensairastumisia ja puolikuntoisuutta pelaajilla. Monella pitkäaikaisoireitakin, vaikka kuinka on nuoria ja kondiksessa, luonnollisesti.

Eli jos korona milaa edareiden viime kauden, niin nyt teki saman A:lle.

En vähättele omien koronavaikeuksia, mutta ihan samoissa olosuhteissa narrit otti ykkösmestan
joka ikäluokassa.

 

[douppi]

En vähättele omien koronavaikeuksia, mutta ihan samoissa olosuhteissa narrit otti ykkösmestan
joka ikäluokassa.

Näin on, samaa mietin. Mutta sekottiko kollien pakkaa sit enemmän. Kuulemma rosteri oli ainakin riittävä mitaleille.

 

[Bat79]

En vähättele omien koronavaikeuksia, mutta ihan samoissa olosuhteissa narrit otti ykkösmestan
joka ikäluokassa.

Tätä samaa mietin myös minä pienessä päässäni, ei IFK ollut ainoa jengi jota pandemia koetteli. Koronan taakse on helppo mennä mutta mä en tosiaan välttämättä osta tuota selitystä ihan kokonaan, joku muu(kin) juttu on nyt mennyt munilleen. Kauden alussa ja harjoituskaudella sekä U18 että U20 pelasivat ainakin tuloksellisesti aivan loistavaa lätkää.

 

[Miguli]

Ehkä seurajohdon ja valmennuksen kannattaa vilkaista peiliin. Käytössä olleen materiaalin olisi pitänyt riittää parempaan. Treenataanko jotenkin väärin?

 

[Kake74]

Näinhän se on, U18 ja U20 junnuissa tuollainen toimintatapa on jollain tasolla varmaan perusteltavissa, mutta näin se ei saisi olla.

Mä olen ollut toimihenkilönä mukana joukkueessa jossa valmennusjohto toi seuran siunauksella C2-vaiheessa (nykyinen U15) jengin AAA-ryhmään kaksi y-ikäistä pelaajaa. Se jos joku oli rätti kasvoihin muutamalle omalle pelaajalle. Se olikin sitten mun kohdalla viimeinen kausi toimihenkilönä.

Miten säännöt sallivat C2-toiminnassa AAA-tason peleissä y-pelaajia kokoonpanoon?
Oma käsitys on, että D2 ylöspäin he saavat pelata vain AA-pelejä.
Yhtä kaikki, todella ällöttävää toimintaa em. seuralta.

 

[Bat79]

Miten säännöt sallivat C2-toiminnassa AAA-tason peleissä y-pelaajia kokoonpanoon?
Oma käsitys on, että D2 ylöspäin he saavat pelata vain AA-pelejä.
Yhtä kaikki, todella ällöttävää toimintaa em. seuralta.

Sori OT, tämä kun ei suoraan liity IFK:hon

En tiedä miten säännöt nykyään menevät, mutta silloin useampi vuosi sitten tuo oli mahdollista (voi olla että joku erikoislupa piti hakea) niin ja tämä tapahtui kesken kauden eli y-ikäiset pelurit eivät olleet mukana kauden alusta saakka. Tuossa tapauksessa tosiaan kävi sillai että muutaman pelaajan jotka keikkuivat AA- ja AAA-tason välillä pelit korkeammalla tasolla loppuivat siihen ja voin sanoa että tunteisiin meni sekä pelaajilla että vanhemmilla. Y-ikäistä ei saanut peluuttaa kuin sillä tasolla mihin ekassa pelissä merkattiin.

 

[Clubittaja]

En vähättele omien koronavaikeuksia, mutta ihan samoissa olosuhteissa narrit otti ykkösmestan
joka ikäluokassa.

Joo, kyllä korona kiersi myös Jokerien juniorijoukkueita kiitettävästi talven ja kevään aikana - kuten on toki kiertänyt kaikkien PK-seudun joukkueiden rivejä.

 

[BOL]

Eihän korona voi mitenkään iskeä kaikkiin samalla voimalla, koska jokaisessa joukkueessa korona on iskenyt eri pelaajiin. Vaikka korona olisi osunut jokaiseen pelaajaan jokaisessa joukkueessa, ei ne vaikutukset silti ole jokaisella pelaajalla olleet samat. Tämä nyt ei liity HIFK:hon sinänsä mitenkään, mutta onhan se selvää, että jos joukkueen parhaimmisto ei ole toipunut koronasta entiselleen, niin näkyyhän se. Ei tuolla käsittääkseni nyt kuitenkaan sellaisia eroja ole, että jonkun jengin parhaat pelaajat ovat 80%:n iskussa samassa kondiksessa kuin vastustajan parhaat pelaajat ovat 95%:n vedossa.

Korona siis tuskin on ainoa selitys menestymättömyyteen, mutta voi hyvinkin olla se ratkaiseva.

 

[Vae Victis]

U20 out, U18 Out. Kai tähdet ylhäältä otetaan sotkemaan myös U16 varhaiselle kesälomalle?

 

[Since 1953]

U20 out, U18 Out. Kai tähdet ylhäältä otetaan sotkemaan myös U16 varhaiselle kesälomalle?

Näinpä. Uskallan väittää, että peli olisi kulkenut paremmin luottamalla U18 kauden pelanneisiin. Valmennus ja seura varastivat pojilta kauden huipennuksen.

 

[King Jeremy]

Kiekko-Espoon pojat eivät ilmeisesti lukeneet nimiä selässä vaan pyyhkivät niillä jään pintaa. Eikös se joukkuepelissä ole tärkeämpää mitä lukee rinnassa kuin selässä. Empatiat Hifk:n pudotuspeleistä syrjäytetyille kundeille.

Joo, ja joukkuePELEISSÄ, erityisesti jääkiekossa, käy joskus yksittäisessä ottelussa niin, ettei välttämättä hallitsevampi voita ottelua. Näin ollen yleistyksesi osuivat toki tänään, mutta jos peli pelattaisiin uudelleen huomenna, ja voittaa pitäisi, kuinka moni jättäisi ottamatta kyseisiä pelaajia matsiin. Enkä lähtisi näkemättä moittimaan näitä IFK:n kaskimäkiä ym. asenteeltaan heikoiksi, vaan toisinaan yksittäisessä matsissä käy tuolla tavalla. Se on sellaista. Kuitenkin torjunnat menivät 25-44, vaikka IFK kärsi 5 minuutin rangaistuksenkin kolmannessa erässä.

Se on sitten toisen keskustelun aihe, että kuuluuko junnupeleissä ottaa U20-jengistä pelaajia ratkaisevaan U18-peliin, jos niitä on saatavilla. Ja jos otetaan, montako? Nämä ovat aina valideja kysymyksiä, että mikä määrä sotkee ryhmädynamiikkaa enemmän kuin hyödyttää joukkueen panosta. Ja jälkeenpäin on todella helppo olla viisas.

 

[tuffgong]

Noh jälkikäteen viisasteltuna eipä tuossa ollut kuin hävittävää…

U18 muukalaislegioona jossa valmentajasta lähtien ”kaikki” uusia seurassa, pelaajien yhteiset kokemukset nolla ja tärkeimpiin peleihin raahataan pelaajat jotka ovat juuri kokeneet elämänsä suurimman pettymyksen. Arvaan että harva näissä peleissä pystyi antamaan itsestään etenkään henkisesti 100% oli koronaa alla tai ei. Noiden pelaajien ollessaan tapissaan olisi IFK:n pitänyt pyyhkiä Espoo kaksi kertaa 6-0.

Ja se että B:ssä pelasi nyt puolitoista kenttää A:n jätkiä kertoo varmati osaltaan siitä miksi A jäi kokonaan ulos. Ei tässä maassa joka joukkue voi pelata alaikäisillä, tai ainakaan menestyä. Se että niitä pelaa etenkin Pk-seudun jengeissä noinkin paljon kertoo taas jostain muusta.

 

[Bafforosso]

Joo, ja joukkuePELEISSÄ, erityisesti jääkiekossa, käy joskus yksittäisessä ottelussa niin, ettei välttämättä hallitsevampi voita ottelua. Näin ollen yleistyksesi osuivat toki tänään, mutta jos peli pelattaisiin uudelleen huomenna, ja voittaa pitäisi, kuinka moni jättäisi ottamatta kyseisiä pelaajia matsiin. Enkä lähtisi näkemättä moittimaan näitä IFK:n kaskimäkiä ym. asenteeltaan heikoiksi, vaan toisinaan yksittäisessä matsissä käy tuolla tavalla. Se on sellaista. Kuitenkin torjunnat menivät 25-44, vaikka IFK kärsi 5 minuutin rangaistuksenkin kolmannessa erässä.

Se on sitten toisen keskustelun aihe, että kuuluuko junnupeleissä ottaa U20-jengistä pelaajia ratkaisevaan U18-peliin, jos niitä on saatavilla. Ja jos otetaan, montako? Nämä ovat aina valideja kysymyksiä, että mikä määrä sotkee ryhmädynamiikkaa enemmän kuin hyödyttää joukkueen panosta. Ja jälkeenpäin on todella helppo olla viisas.

Mielestäni täällä jotkut olivat etukäteen sitä mieltä ettei pitäisi sekoittaa toimivaa joukkuetta.
Tämän totean jälkiviisaana.

 

[Röda]

Aika moni täällä tuntuu omaavan kristallipallon näkeäkseen, että ilman näiden tähtien mukaan ottamista lopputulos olisi ollut erilainen.

Onko noi junnukoutsit siis täysiä idiootteja, kun ottavat nimeikkäimmät yksilöt mukaan pleijareihin vai miten tämä pitäisi nyt tulkita? Vai onko ylipäätään väärin junnukoutsilta haluta maksimoida todennäköisyydet Suomen mestaruuteen, jos se sotii samalla nuorisuomi -meininkiä vastaan? Miksi parhaimmat pelaa on huono lähtökohta kilpaurheilussa?

 

[tuffgong]

Aika erikoinen mielipide. Jos ei kundit ole ”tapissaan” pleijareissa, ehkä laji on väärä.
Lätkässä pitää olla näin keväisin parhaimmillaan, sen pitäisi jokaisen pelaajaksi aikovan tänä vuonna täysi-ikäistyvän tietää. Ja jos ei ole kondiksessa pitää sekin uskaltaa koutsille kertoa.

Niin siis eivät ehkä olleet tapissaan, koska osa oli juuri kokenut elämänsä pettymyksen ja osa oli ollut edellisessä pelissä penkillä koska A:n jätkät vei pelipaikan. Näistä voi 16-17 vuotiaan olla vaikea palautua henkisesti ja vielä todella paljon vaikeampi kertoa koutsille. Lisäksi monen ifk pelaajan sydän on sykkinyt ifk:lle yhtä kauan kun niillä on ollut uudet verkkarit, eli noin 10kk, toisin kuin esim Eapoolaisilla jotka kaikki ”Espoon poikkia”. Ja edelleen tämä kaikki on ihan omaa arvailuani. Mä en siis arvailussani kyseenalaista pelaajia vaan, niitä jotka seisoo penkin takana ja niitä jotka vastaa niiden toiminnasta ja tämäkin ihan vaan arvailen peliäkään näkemättä tai toiminnasta mitään tietämättä. Joten peace vaan Y

 

[Postinjakaja]

Kuinkas moni täällä arvioijista on nähnyt kaikki pelit? Jos sellaiset, ketkä katsoo noiden u18 jätkien pelejä sanoo, että suoritustaso K-espoota vastaan oli selkeästi heikompi kuin ennen "starojen sisäänmarssia", niin vaikea sitä on vastustella.

Kyllä mä näen niin, että tuossa vaiheessa parasta olisi ehkä ottaa se 1-2 selkeää vahvistusta. Puolitoista ketjua tuntuu aikamoiselta liioittelulta ellei ole loukkaantumisia.

Yhtälailla miesten koppi menee hieman sekaisin, kun koppiin paukkaa samalla ovenavauksella neljä ukkoa... ja miehissä kuitenkin osataan ottaa se ammattilaisena.

Joukkuehenki kun on usein se 6 kenttäpelaaja tiukoissa väännöissä.

 

[tuffgong]

Jos tätä paria nyt haluaa vielä hetken spekuloida rostereilla, niin Espoon jengi perustuu pitkälle Bluesin hyvään ja menestyksekkääseen nollaneljä ikäluokkaan ja pariin 06 ikäluokan tähtipelaajaan (Espoon tilanteesta hieman heikomman 05 ikäluokan osalta kertoo se ettei yhtään tämän ikäistä ole joukkueessa). IFK:n rosterista taas yli puolet oli muualta täksi kaudeksi tulleita nollavitosia tai nolla kutosia, ehkä tällä joukkueen ”nuoruudella” oli jokin vaikutus myös B:ssä.