HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[Salo70]

Jokuhan tulee kertomaan vielä, että Ahokkaan takia Björkqvist valitsi Kouvolan. Sitten voidaankin miettiä, miksi HIFK:n päävalmentajana sitten on kaveri, joka ei vuonna 2020 houkuta nuoria lupauksia.

Olin just sanomassa että Kouvolassa on erittäin hyvä ja tuttu koutsi. Pikkarainen on vittumaisen savolaisen maineessa

 

[-Kantor-]

Jokuhan tulee kertomaan vielä, että Ahokkaan takia Björkqvist valitsi Kouvolan. Sitten voidaankin miettiä, miksi HIFK:n päävalmentajana sitten on kaveri, joka ei vuonna 2020 houkuta nuoria lupauksia.

Erittäin hyvin sanottu. Meillä suunta on ollut Lambertin muodossa lähinnä ulospäin.

Mutta kai se sitten vain on niin, että perinteiset meriselitykset, eli "tuttu valmennus" ja "isompi rooli", ajavat automaattisesti Pikkaraisen sekä kahden kentän IFK:n edelle. Tuohon listaan pitänee lisätä myös "paremmat edellytykset menestyä". Kysykää vaikka Björkvistiltä, Saarelalta, Thomsonilta, Luostariselta, Ruotsalaiselta, Kotkansalolta, Saarijärveltä, Ikoselta, Räsäseltä jne.

 

[VapaahetoisGM]

Itseäni lähinnä mietityttää että miksi niin monet muut Liiga-joukkueet sitten kuitenkin "mellastavat" siirtomarkkinoilla sillä ajatuksella että kausi pelataan ja varautuminen on sen mukaista? Lopultahan korona vaikuttaa kaikkiin lopulta samalla tavalla eli jos kausi perutaan, keskeytetään tai voidaan pelata vain tietylle yleisömäärälle niin tilanne sama joka hallissa?

Eihän se nyt missään tapauksessa näin mene. Esimerkiksi TPS:lle ja Lukolle ilman yleisöä pelaaminen tai pelaamattomuus ei olisi niin suuri asia, kun taustalla oleva rikas yhtiö kuittaa tappiot joka tapauksessa. Kärpillä on enemmän polveutettua tytäryhtiötoimintaa, mutta sinnekin (esim. Qstock) korona on iskenyt, joka näkyy Kärppien rosterissa ja tiedotteissa (esim. Pesonen). IFK puolestaan on näistä isommista seuroista ylivoimaisesti riippuvaisin yleisön tuomista tuloista, joten IFK:n varovainen lähestyminen kauteen on erittäin ymmärrettävää.

 

[Just-Ice-Hockey]

Jos IFK on riippuvainen yleisötuloista, onko seuralla varaa lähteä kauteen huonolla ja mielenkiinnottomalla joukkueella? Palkoissa säästäminen on paska selitys, koska edelleen lomauttaminen on mahdollista mikäli kautta ei pelata tai, jos IFK ei siihen osallistu.

 

[ruoska]

Eihän se nyt missään tapauksessa näin mene. Esimerkiksi TPS:lle ja Lukolle ilman yleisöä pelaaminen tai pelaamattomuus ei olisi niin suuri asia, kun taustalla oleva rikas yhtiö kuittaa tappiot joka tapauksessa. Kärpillä on enemmän polveutettua tytäryhtiötoimintaa, mutta sinnekin (esim. Qstock) korona on iskenyt, joka näkyy Kärppien rosterissa ja tiedotteissa (esim. Pesonen). IFK puolestaan on näistä isommista seuroista ylivoimaisesti riippuvaisin yleisön tuomista tuloista, joten IFK:n varovainen lähestyminen kauteen on erittäin ymmärrettävää.

Ymmärrän hyvin mitä tarkoitat ja haet. Itse pohdin myös esim. tapparan tilannetta. Kukas siellä sitten kuittaa näitä tappioita niiden kertyessä? Siellä on kuitenkin myös erittäin vahva rosteri ja vahvistunut vaan viimeisten viikkojen aikana. Tai sitten meillä on menty jo alkuvaiheessa vituilleen, kun on tehty noita jatkoja tiettyjen pelaajien kanssa maksamalla ylihintaa (Keränen, Motin yms.) Hyvää tulosta on tehty täällä jo useampi vuosi taloudellisesti. Viekö sitten hallihanke rahaa vai kuinka? Tampereella sitäkin jo rakennetaan ja silti ei näy rosterin rakentamisessa missään. Hakametsä myös samankokoinen halli kuin meillä. Ainakin edelleen herättää itselleni myös kysymyksiä, että miksi ollaan tällaisessa tilanteessa. Korona on se syy, mutta onko sen taakse liian helppo taas mennä. On vaan niin perinteistä, että syy löytyy aina seuran ulkopuolelta eikä itsestään. Myönnän tilanne on helvetin haastava, mutta olisi myös kiva saada vastauksia.

 

[RedDawn]

Eihän se nyt missään tapauksessa näin mene. Esimerkiksi TPS:lle ja Lukolle ilman yleisöä pelaaminen tai pelaamattomuus ei olisi niin suuri asia, kun taustalla oleva rikas yhtiö kuittaa tappiot joka tapauksessa. Kärpillä on enemmän polveutettua tytäryhtiötoimintaa, mutta sinnekin (esim. Qstock) korona on iskenyt, joka näkyy Kärppien rosterissa ja tiedotteissa (esim. Pesonen). IFK puolestaan on näistä isommista seuroista ylivoimaisesti riippuvaisin yleisön tuomista tuloista, joten IFK:n varovainen lähestyminen kauteen on erittäin ymmärrettävää.

Eli en siis esittänyt että asia näin olisi vaan kysyin että mikä tilanne niiltä jotka ehkä enemmän näistä taloustilanteista tietäisivät... :) IFK:lla ei siis ole pohjatonta kassaa, hyvä tietää kiitos.

 

[Metukka]

Jos IFK on riippuvainen yleisötuloista, onko seuralla varaa lähteä kauteen huonolla ja mielenkiinnottomalla joukkueella? Palkoissa säästäminen on paska selitys, koska edelleen lomauttaminen on mahdollista mikäli kautta ei pelata tai, jos IFK ei siihen osallistu.

Jos tulee yleisörajoituksia ei HIFK tule pelaamaan. Ei ollenkaan. Yleisörajoituksilla mitä enemmän pelataan, sitä enemmän tulee tappiota. Vapaat pelaajatkin tiedostavat tämän ja valitsevat seuran, joka todennäköisimmin tulee tässä poikkeustilanteessa pelaamaan.

 

[-Kantor-]

Ainakin edelleen herättää itselleni myös kysymyksiä, että miksi ollaan tällaisessa tilanteessa. Korona on se syy, mutta onko sen taakse liian helppo taas mennä. On vaan niin perinteistä, että syy löytyy aina seuran ulkopuolelta eikä itsestään. Myönnän tilanne on helvetin haastava, mutta olisi myös kiva saada vastauksia.

Eihän tämä tilanne ole mitenkään uusi, että IFK on lähdössä kauteen puutteellisella kokoonpanolla. Viime kaudellakinhan rosterissa ammottaneita aukkoja tilkittiin totutuin seurauksin pitkin kautta ovien käydessä lähes ennennäkemätöntä tahtia. Tällä kertaa korona on toki antanut hyvän keppihevosen, mutta olisi se keppihevonen jostain kaivettu ilman koronaakin.

 

[tomechkin]

Jos tulee yleisörajoituksia ei HIFK tule pelaamaan. Ei ollenkaan. Yleisörajoituksilla mitä enemmän pelataan, sitä enemmän tulee tappiota. Vapaat pelaajatkin tiedostavat tämän ja valitsevat seuran, joka todennäköisimmin tulee tässä poikkeustilanteessa pelaamaan.

Eikös Telia jo velottanut pelaamattomuudesta keväällä kivasti. Uskonkin, että pelataan vaikka ilman yleisöä, niin ei tule sakkoa Telialta.

 

[Metukka]

Eikös Telia jo velottanut pelaamattomuudesta keväällä kivasti. Uskonkin, että pelataan vaikka ilman yleisöä, niin ei tule sakkoa Telialta.

Ei varmasti pelata ilman yleisöä - järjetön päätelmä. Telian sakoista en tiedä ja ketä on sakotettu (onko sulla jotain linkkiä aiheeseen), mutta kyllähän sielläkin tiedostetaan tilanne eikä tätä syksyä voi suoraan verrata kevääseen. Aika paljon on tässä vajaassa puolessa vuodessa ehtinyt koronan suhteen tapahtua ja sen vaikutukset nähdään vähän isommassa kuvassa.

 

[VapaahetoisGM]

Ymmärrän hyvin mitä tarkoitat ja haet. Itse pohdin myös esim. tapparan tilannetta. Kukas siellä sitten kuittaa näitä tappioita niiden kertyessä? Siellä on kuitenkin myös erittäin vahva rosteri ja vahvistunut vaan viimeisten viikkojen aikana. Tai sitten meillä on menty jo alkuvaiheessa vituilleen, kun on tehty noita jatkoja tiettyjen pelaajien kanssa maksamalla ylihintaa (Keränen, Motin yms.) Hyvää tulosta on tehty täällä jo useampi vuosi taloudellisesti. Viekö sitten hallihanke rahaa vai kuinka? Tampereella sitäkin jo rakennetaan ja silti ei näy rosterin rakentamisessa missään. Hakametsä myös samankokoinen halli kuin meillä. Ainakin edelleen herättää itselleni myös kysymyksiä, että miksi ollaan tällaisessa tilanteessa. Korona on se syy, mutta onko sen taakse liian helppo taas mennä. On vaan niin perinteistä, että syy löytyy aina seuran ulkopuolelta eikä itsestään. Myönnän tilanne on helvetin haastava, mutta olisi myös kiva saada vastauksia.

Syy löytyy nimenomaan seurasta. IFK:lla on paljon vähemmän polveutettua tytärtoimintaa, joka tuottaa rahaa myös ottelutapahtuman ulkopuolella. Kärpillä tällainen on esimerkiksi Qstock ja käsittääkseni myös Tapparalla on paljon oheistoimintaa ja -yritystä. Nythän tähän toki Stadissakin reagoitiin perustamalla tuo IFK LIVE. Suurin yksittäinen syy taisi olla juuri se, että IFK:ssakin herättiin koronan myötä siihen, että seura on aivan liian riippuvainen peleissä käyvän yleisön tuomista tuloista.

 

[-Kantor-]

Jos tulee yleisörajoituksia ei HIFK tule pelaamaan. Ei ollenkaan. Yleisörajoituksilla mitä enemmän pelataan, sitä enemmän tulee tappiota. Vapaat pelaajatkin tiedostavat tämän ja valitsevat seuran, joka todennäköisimmin tulee tässä poikkeustilanteessa pelaamaan.

Asia ei ole ihan niin mustavalkoinen, että mikäli kautta ei päästä aloittamaan täydellä katsomokapasiteetilla, niin IFK jättäisi koko kauden väliin. Skipatun kauden vaikutukset mm. sidosryhmätoimintaan voivat olla pidemmällä tähtäimellä huomattavasti kalliimmat kuin mitä myymättömät liput itsessään aiheuttaisivat.

Sitten kun mahdollisia rajoituksia kauden aikana puretaan, on liian myöhäistä tulla mukaan ja lisäksi asiaan lienee myös Liigalla sanansa sanottavana vaikkei asioita IFK:n puolesta suoranaisesti päätäkään.

 

[Just-Ice-Hockey]

Jos tulee yleisörajoituksia ei HIFK tule pelaamaan. Ei ollenkaan. Yleisörajoituksilla mitä enemmän pelataan, sitä enemmän tulee tappiota. Vapaat pelaajatkin tiedostavat tämän ja valitsevat seuran, joka todennäköisimmin tulee tässä poikkeustilanteessa pelaamaan.

Jos IFK ei tule pelaamaan, voidaan kaikki työntekijät tai ainakin kaikki pelaajat lomauttaa. Taloudellista riskiä ei siis tässä mielessä ole. Jos taas kyse on viimeisen virkkeesi väitteestä, se vaan osoittaa, millaiseen tilaan IFK on saatu ajettua. Me ei enää olla suuria saatika kauniita.

 

[Metukka]

Asia ei ole ihan niin mustavalkoinen, että mikäli kautta ei päästä aloittamaan täydellä katsomokapasiteetilla, niin IFK jättäisi koko kauden väliin. Skipatun kauden vaikutukset mm. sidosryhmätoimintaan ovat voivat olla pidemmällä tähtäimellä huomattavasti kalliimmat kuin mitä myymättömät liput itsessään aiheuttaisivat.

Sitten kun mahdollisia rajoituksia kauden aikana puretaan, on liian myöhäistä tulla mukaan ja lisäksi asiaan lienee myös Liigalla sanansa sanottavana vaikkei asioita IFK:n puolesta suoranaisesti päätäkään.

Joo, ei tässä hyviä vaihtoehtoja olekaan. Pitää valita se vähiten huonoin. Korona-tilanne ja sen seuraukset eivät tule paranemaan ennen kuin siihen saadaan rokoitus. Päinvastoin.
En nyt muista oliko HIFK:n yleisökeskiarvo luokkaa about 7000. Siitä voi sitten jokainen laskea paljonko jollain kahden tuhannen kapasiteetilla tulee turskaa, kun lisäksi ottelutapahtumien kulut jopa nousisivat erityisjärjestelyistä johtuen.

 

[Metukka]

Jos IFK ei tule pelaamaan, voidaan kaikki työntekijät tai ainakin kaikki pelaajat lomauttaa. Taloudellista riskiä ei siis tässä mielessä ole. Jos taas kyse on viimeisen virkkeesi väitteestä, se vaan osoittaa, millaiseen tilaan IFK on saatu ajettua. Me ei enää olla suuria saatika kauniita.

Tottakai voidaan ja lomautetaankin, jos tilanne siihen eskaloituu. Se on myös vastaus siihen miksi vapaat pelaajat hakeutuvat muihin seuroihin. Kaikki pelaat noin lähtökohtaisesti haluavat pelata eikä olla lomautettuna.

 

[Just-Ice-Hockey]

Tottakai voidaan ja lomautetaankin, jos tilanne siihen eskaloituu. Se on myös vastaus siihen miksi vapaat pelaajat hakeutuvat muihin seuroihin. Kaikki pelaat noin lähtökohtaisesti haluavat pelata eikä olla lomautettuna.

Kyllä, juuri näin. Eli meidän rakennelmat ja kuvitelmat IFK:sta suurena seurana ovat kaikki ihan pelkkää pilvenhattaraa. Hyviähän me ei olla oltu taas hetkeen.

 

[Bafforosso]

Eihän se nyt missään tapauksessa näin mene. Esimerkiksi TPS:lle ja Lukolle ilman yleisöä pelaaminen tai pelaamattomuus ei olisi niin suuri asia, kun taustalla oleva rikas yhtiö kuittaa tappiot joka tapauksessa. Kärpillä on enemmän polveutettua tytäryhtiötoimintaa, mutta sinnekin (esim. Qstock) korona on iskenyt, joka näkyy Kärppien rosterissa ja tiedotteissa (esim. Pesonen). IFK puolestaan on näistä isommista seuroista ylivoimaisesti riippuvaisin yleisön tuomista tuloista, joten IFK:n varovainen lähestyminen kauteen on erittäin ymmärrettävää.

Miksi meidän HIFK on niin haavoittuvainen?

 

[VapaahetoisGM]

Miksi meidän HIFK on niin haavoittuvainen?

Tuossa ylempänä siihen sekä lainaamassasi viestissä jo tuohon vastasin. Eli IFK:lla on paljon vähemmän polveutettua tytärtoimintaa (esimerkiksi Qstock-Kärpät), joka tuo rahaa myös ottelutapahtuman ulkopuolella. Nyt tähän reagointiin HIFK Liven (tms.) perustamisella, joka on ensimmäinen askel oikeaan suuntaan. Seura, varsinkaan IFK ei voi olla näin riippuvainen yleisöstä ja sen tuomista tuloista.

 

[-Kantor-]

Joo, ei tässä hyviä vaihtoehtoja olekaan. Pitää valita se vähiten huonoin. Korona-tilanne ja sen seuraukset eivät tule paranemaan ennen kuin siihen saadaan rokoitus. Päinvastoin.
En nyt muista oliko HIFK:n yleisökeskiarvo luokkaa about 7000. Siitä voi sitten jokainen laskea paljonko jollain kahden tuhannen kapasiteetilla tulee turskaa, kun lisäksi ottelutapahtumien kulut jopa nousisivat erityisjärjestelyistä johtuen.

Jos kauden alkaessa olisi esimerkiksi sellaiset rajoitukset päällä, että seurat voivat erityisjärjestelyin ottaa sisään ~puolet katsomokapasiteetista, niin en oikeasti usko, että halliprojekteineen kaikkineen IFK olisi valmis ottamaan sellaista imagotappioriskiä, jonka skipattu kausi mahdollisesti aiheuttaisi. Vaikutukset mm. sidosryhmätoimintaan voisivat olla kauaskantoiset.

Lisäksi en ole täysin varma, että mitä Liigan ja seurojen välinen sopimus tällaisesta menettelytavasta sanoo vai tulisiko mahdollisessa yleisörajoitustilanteessa kyseeseen jokin yhteinen menettelymalli seurojen talouden turvaamiseksi.

Täytyy myös muistaa, että vaikka joiltakin seuroilta löytyy taustalta menestyviä yrityksiä, niin liiketoiminnan pääasiallinen tarkoitus on tehdä tulosta eikä tekohengittää loputtomiin ulkopuolisia organisaatioita ilman minkäänlaisia tuotto-odotuksia.

 

[R & L]

Miksi meidän HIFK on niin haavoittuvainen?

Tämä kysymys herää myös itselleni. Eikös ole ollut puhetta, että HIFK:lla on todella vahva taloudellinen tilanne? Tällä tarkoittaen sitä, että eikö HIFK muka kestäisi yhden kauden isompaa tappiota?

 

[tomechkin]

Ei varmasti pelata ilman yleisöä - järjetön päätelmä. Telian sakoista en tiedä ja ketä on sakotettu (onko sulla jotain linkkiä aiheeseen), mutta kyllähän sielläkin tiedostetaan tilanne eikä tätä syksyä voi suoraan verrata kevääseen. Aika paljon on tässä vajaassa puolessa vuodessa ehtinyt koronan suhteen tapahtua ja sen vaikutukset nähdään vähän isommassa kuvassa.

Liiga joutuu korvaamaan kauden keskeytymistä Telialle, sopimus jo tehty – Puheenjohtaja arvostelee Yleä

Telia julkaisi tiistaina odottavansa Liigalta 5,3 miljoonaa euroa korvauksena kauden keskeytymisestä johtuneista tappioista. Osapuolet ovat jo sopineet korvattavan rahan määrän.

www.jatkoaika.com

"Telia julkaisi tiistaina odottavansa Liigalta 5,3 miljoonaa euroa korvauksena kauden keskeytymisestä johtuneista tappioista. Osapuolet ovat jo sopineet korvattavan rahan määrän. "

edit. tästä voikin laskeskella mitä tulisi sakkoa jos nyt jätettäisiin koko kausi pelaamatta.

 

[Bafforosso]

Onko sinulla siis tietoa, että KB olisi ollut halukas tulemaan meille vetämään nelosen laitaa? Onko IFK siis automaattisesti hoitanut hommat vituiksi, jos nuori pelaaja valitsee pienemmän seuran, oletettavasti isomman roolin lupauksella ja paikan tutun valmentajan alaisuudessa?

Voisiko ajatella, että suurella ja mahtavalla HIFK:lla olisikin peräti 4 huippuhyvää ketjua, esim. vaikka:
"Björkqvist" - Broadhurst - Leskinen
Saarinen - Lundell - Dyk
Sallinen - KB - Nordgren/ XX (vapaitahan on)
"A Tyrväinen" - Väänänen - Jääskä
ym.
Jos kaikki menevät turvallisen ja tutun valmentajan luo, on meillä Pikkaraiselle tulossa pääasiassa Joensuusta ja osittain Turusta tuttuja pelaajia. Mutta niinhän eräs nimimies valitsi Kärpät pari vuotta sitten.

 

[-Kantor-]

Tämä kysymys herää myös itselleni. Eikös ole ollut puhetta, että HIFK:lla on todella vahva taloudellinen tilanne? Tällä tarkoittaen sitä, että eikö HIFK muka kestäisi yhden kauden isompaa tappiota?

Ymmärrän IFK:n riippuvaisuuden lipputuloista, mutta "yleisörajoitukset syksyllä -> skipataan kausi"-periaatteella ensi kaudella Liigassa ei pelaa kuin Lukko ja TPS. RTK:n sekä Supercellin rahoittamana.

 

[Metukka]

Liiga joutuu korvaamaan kauden keskeytymistä Telialle, sopimus jo tehty – Puheenjohtaja arvostelee Yleä

Telia julkaisi tiistaina odottavansa Liigalta 5,3 miljoonaa euroa korvauksena kauden keskeytymisestä johtuneista tappioista. Osapuolet ovat jo sopineet korvattavan rahan määrän.

www.jatkoaika.com

"Telia julkaisi tiistaina odottavansa Liigalta 5,3 miljoonaa euroa korvauksena kauden keskeytymisestä johtuneista tappioista. Osapuolet ovat jo sopineet korvattavan rahan määrän. "

edit. tästä voikin laskeskella mitä tulisi sakkoa jos nyt jätettäisiin koko kausi pelaamatta.

Mä tulkitse tuon niin ettei Telia maksa oikeuksistaan liigalle täysimääräisesti sitä sovittua summaa mikä on ihan ymmärrettävää. Ihan samaan tapaan kuin loppukauden katsomotulotkin jäivät niin liigalta kuin seuroilta saamatta. Teliahan varmaan voi sakottaa tätäkin kautta, mutta ei siellä niin tyhmiä olla että lypsävää lehmää lähdetään tappamaan. Liigaseurat tulevat taloudellisesti kärsimään ihan tarpeeksi ilman sitäkin.

 

[Bafforosso]

Tuossa ylempänä siihen sekä lainaamassasi viestissä jo tuohon vastasin. Eli IFK:lla on paljon vähemmän polveutettua tytärtoimintaa (esimerkiksi Qstock-Kärpät), joka tuo rahaa myös ottelutapahtuman ulkopuolella. Nyt tähän reagointiin HIFK Liven (tms.) perustamisella, joka on ensimmäinen askel oikeaan suuntaan. Seura, varsinkaan IFK ei voi olla näin riippuvainen yleisöstä ja sen tuomista tuloista.

Anteeksi, mutta tuossa ei ole vastausta kysymykseeni. Retorisesti kerran vielä, miksi meidän HIFK on niin haavoittuvainen? Itse uskon, että siksi kun asioita ei ole ollut hoitamassa oikeat henkilöt. Taloutta on kieltämättä hoidettu hyvin, mutta kyllä hallituksen ja muun johdon olisi aikoja sitten pitänyt varmistaa, että emme seiso vain yhden jalan varassa.
Lisäksi yleisöä on kohdeltu hetkittäin melko heikosti.