HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[#71]

Auvitu-Motin
Eronen-O'Connor
Laakso-Kankaanperä
Varakas

Tobbe, make it happen.

 

[scholl]

Viiden vuoden 7-numeroinen lappu eteen. 28v vasta... Joskus pitää ottaa riskejä. Vaikka näitä uuden mallin soppareita eli 1 kausi sopparin aikana mahdollista pelata ulkomailla, kun ilmoittaa 31.5. mennessä siitä....

Mies tienasi Edmontonissa jotain 700k taalaa. KHL:n etu verrattuna NHL:ään on alhainen verotus. Vaikka Venäjälle tuleekin palkkakatto, niin kai sitä voisi silti olettaa Auvitun tienaavan esim. 500k sillä 15% verotuksella kaudesta. Yrittää toki voi, mutta silloin kun tulee suoraan änäristä sillä NHL-statuksella, on kysyntä KHL:ssä korkeampi kuin jos tekisi jonkun rundin liigan kautta. Eli en näe pelaajan kannalta järkeväksi siirroksi tulla tänne pelaamaan.

 

[MHPeg]

Mies tienasi Edmontonissa jotain 700k taalaa. KHL:n etu verrattuna NHL:ään on alhainen verotus. Vaikka Venäjälle tuleekin palkkakatto, niin kai sitä voisi silti olettaa Auvitun tienaavan esim. 500k sillä 15% verotuksella kaudesta. Yrittää toki voi, mutta silloin kun tulee suoraan änäristä sillä NHL-statuksella, on kysyntä KHL:ssä korkeampi kuin jos tekisi jonkun rundin liigan kautta. Eli en näe pelaajan kannalta järkeväksi siirroksi tulla tänne pelaamaan.

Tuskin on KHL Auvituun juttu, ainakaan jos häntä on tunteminen ja se miten perheen keskeinen mies on.
Auvitu haluaa pelata Euroopassa, haluaa palata Suomeenkin, mutta näkee ensisijaisena vaihtoehtona KHL:n, niin kyllä mä Tobbarina
nyt löisin pöytään oikeasti sen mottipäisen sopimuksen mallia 3+1. Ja suoraan ykköskoriin. Aivan varmasti olisi täysi vastuu tiedossa ja HIFK saisi samalla vuosiksi eteenpäin alakertaan luudan, mikä on tänä päivänä hyvin harvinaista.

Toki jos KHL miestä sen kauden-kaksi kiinnostaa Kiinoineen, Siperioineen yms. kurat, niin tekisin selväksi että HIFK haluaa hänet ehdottomasti riveihinsä kun aika koittaa, eikä JYP.

 

[tomechkin]

Auvitu ois kyllä just sitä mitä tohon puolustukseen kaipaisi, jos siis Finley on pelikunnossa. Tämän jälkeen ois reservissä sakkia ja Varakasta ei tarvis peluuttaa.

 

[aquanqua]

Ei muuta kuin resurssien mukainen monivuotinen tarjous pöytään. Oletan tietysti, että Auvitu pelaa seuraavat vuodet KHL:ssä, mutta yrittänyttä ei laiteta.

 

[COLHC1980]

Auvitu olisi mielestäni täydellinen korvaaja Heiskaselle

HIFK:ssa loistanut tähtipuolustaja lopettaa NHL-uransa 28-vuotiaana – "En halua enää yrittää" - MM-jääkiekko - Sport - MTV.fi

BINGO!

Olisi hieno hankinta, mutta veikkaan lähtevän isompien rahojen mukana muualle kuin Suomeen.

– Suomi on aina sydämessäni ja todennäköisesti palaan vielä urallani Suomeen pelaamaan. Nyt tähtäimeni on kuitenkin KHL:ssä, mutta raha ei ratkaise kaikkea. Haluan löytää hyvän paikan, missä pääsen pelaamaan isossa roolissa. Se on tärkeintä.

 

[Warrington]

Yrittää toki voi, mutta silloin kun tulee suoraan änäristä sillä NHL-statuksella, on kysyntä KHL:ssä korkeampi kuin jos tekisi jonkun rundin liigan kautta. Eli en näe pelaajan kannalta järkeväksi siirroksi tulla tänne pelaamaan.

Hyvin kiteytetty, se miksi todennäköisesti hakee paikan KHL:stä. Kysyntä on nyt varmaan liki tapissa hänen urallaan, joten looginen siirto olisi tässä vaiheessa KHL.

En hirveästi ihmettele jos hakee vähän olosuhteidenkin kustannuksella parempia eläkerahoja, eikä KHL:ssä kaikki seurat ole missään peräsiperiassa, löytyy hyviäkin kaupunkeja ja joukkueita, jotka tekee sopeutumisesta helpompaa. Tarjouksen tekisin Auvitulle toki ehdottomasti, samalla voisi katsoa Varakkaan tai Finleyn sopparin purkua, jos se on mitenkään mahdollista.

 

[ElmerMoody]

Eikös Auvitun vaimokin ollut venäläinen? Se ehkä hieman auttaa myös puoltamaan tuota KHL keikkaa.

 

[COLHC1980]

Auvitu-Motin
Eronen-O'Connor
Laakso-Kankaanperä
Varakas

Tobbe, make it happen.

Auvitu-Järvinen
Eronen-Motin
O'Connor-Kankaanperä
Ulander-Varakas-Laakso

Sitten heräsin päikkäreiltä.

Edit: Ulle lisätty

 

[KooJii_#1]

Auvitu-Järvinen
Eronen-Motin
O'Connor-Kankaanperä
Ulander-Varakas-Laakso

Sitten heräsin päikkäreiltä.

Tota luokkaa sen pitäis olla...Auvitu ois kyl niin upeeta nähdä rödassa uudestaan!

 

[Salama15]

Samaa tukee artikkelin lausunto:

– Suomi on aina sydämessäni ja todennäköisesti palaan vielä urallani Suomeen pelaamaan. Nyt tähtäimeni on kuitenkin KHL:ssä, mutta raha ei ratkaise kaikkea. Haluan löytää hyvän paikan, missä pääsen pelaamaan isossa roolissa. Se on tärkeintä.

Minä, Me, ???

 

[tant gredulin]

Eikös Auvitun vaimokin ollut venäläinen? Se ehkä hieman auttaa myös puoltamaan tuota KHL keikkaa.

Just olin tulossa samaa lausumaan. Isovanhemmat apuna? Ei pelaajan uraan aina vaikuta se, mitä pelaaja itse haluaa :)

 

[Lemieaux]

Auvitu-Motin
Eronen-O'Connor
Laakso-Kankaanperä
Varakas

Tobbe, make it happen.

Ei ei ei! Tuo kakkospari olisi kauheinta hazardia koskaan ikinä... Lisäksi siitä ei saisi irti kummankaan täyttä hyökkäyspotentiaalia. Sen sijaan tuo ykkönen olisi suorastaan herkullinen!

Miksi muuten kaikki jättävät Finleyn kokonaan pois kaavailuista, oletteko unohtaneet kuinka varma ja hyvin liikkuva hän oli toissakaudella? Toki tämän viime kauden pilasi loukkaantuminen tai ilmeisesti huonosti operoitu olkapää(?), mutta eiköhän hän kuntoudu takaisin samalle totutulle tasolle ensi kaudeksi.. Jos ura olisi kokonaan ohi tuon olkapään takia, soppari olisi varmasti purettu.

Motin - Auvitu
Kanki - Eronen
Finley - O'Connor
Varaton, Ulander, Laakso, Winberg, Seppälä

 

[Kaljuenkeli]

Puhuvat, että Jokerit ja HIFK ovat tarjonneet Auvitulle. Puhuvat, että tarjouksissa ei ole suurta eroa, kiitos jo käytetty budjetti Jokereilla. Puhuvat, että edge rahan määrässä silti snadisti Jokereilla.

 

[Jindebyne]

Vaikka kuinka paljon haluaisin Auvitun takaisin HIFK:hon niin ei siinä olisi miehen uran kannalta oikeasti mitään järkeä. NHL-kortti katsottu 28-vuotiaana, sen jälkeen isot rahat ja paras liiga löytyy KHL:stä, de facto.

KHL:stä löytyy jengi joka tarjoaa sellaisia rahoja joita ei yksikään suomalainen seura tarjoa. Sen jälkeen tulee Jokerit ja sitten tulee muut (Liiga, SHL, Sveitsi).

Kyllä pitää todella rakastaa ihan kaikkea täällä, että HIFK:hon päätyy, valitettavasti. Toki mukavahan näitä on pyöritellä kunnes virallisesti on mitään julkistettu.

 

[kurnuttaja]

Jake Newtonin instagram-tilillä on siellä storyssä hänen itsensä puhumana jotain treenivinkkejä. Oheen on tägätty Harri Yrttiaho jota Jake kiittelee kesätreenivinkeistä. Jaken keväisessä hyväksikäyttöä käsitelleessä jutussahan hän kertoi palaavansa suomeen ensi kaudeksi. Oiskohan tulossa IFK:hon?

 

[KooJii_#1]

Jake Newtonin instagram-tilillä on siellä storyssä hänen itsensä puhumana jotain treenivinkkejä. Oheen on tägätty Harri Yrttiaho jota Jake kiittelee kesätreenivinkeistä. Jaken keväisessä hyväksikäyttöä käsitelleessä jutussahan hän kertoi palaavansa suomeen ensi kaudeksi. Oiskohan tulossa IFK:hon?

Olikos sillä Newtonilla millanen kuti? Menis kyllä varsin hyvin sellasesta ''köyhänmiehen Heiskasesta'' ja tois mahdollisesti kaivattua vaarallisuutta YV:lle.

 

[aquanqua]

Newton oli kesy IFK-sarjassa ja ylipäätään ominaisuuksiltaan jotain, mitä puolustus, jossa on jo Eronen, ROC jne., ei tarvitse.

E. Yrttiaho oli Sportissa Newtonin pelatessa siellä.

 

[BigRedCat]

Kaikki ne, jotka läpi kauden väittivät mulle Tyrväisen riittävän vallan mainiosti pelintekotaidoiltaankin ykkössentteriksi ja että siitä ei ainakaan jää kiinni - ja olivat väärässä, sillä juuri siitä pelinrakennustaidon puutteesta lopulta jäi kiinni - ovat "vieraantuneita järjestä ja todellisuudesta", tai ainakin pelistä. Eivät pelintekotaitoa ja joukkueenrakennustaitoa vaativat IFK-kannattajat.

No eipä teikäläisenkään kauden aikaisissa väitteissä joiden mukaan Ramstedt taikoisi IFK:n lähes varmaan mestaruuteen ollut päätä eikä häntää, ja se on minusta omiaan osoittamaan kuinka yliarvioit yksittäisen huipputaitosentterin merkityksen. Jos Ramu ei auttanut kohtalaisen nimivahvaa Lukkoa säälejä pidemmälle, on vaikea nähdä miten hän olisi sitten IFK:lle ollut joku käänteentekevä palanen. Lisäksi muistuttaisin timanttisen sentterikaluston omanneesta JYPistä, jonka meille hankittu messias Antti Suomela ei voinut HIFK:ta pysäyttää, vaikka meillä oli "vain" Tyrväinen eikä hänkään koko sarjaa.

Tuosta ylivoimastakin kun jauhetaan niin IFK:lla oli runkosarjassa erinomainen ylivoima jonka tehokkuus oli Liigan kolmanneksi parasta. Edellä olivat JYP ja TPS jotka lopputaulukossa olivat molemmat meidän takana. Pleijareissa ylivoima ei kieltämättä toiminut, mutta mistä tuo sitten johtui kun runkosarjan paljon pidemmässä otoksessa samojen pelaajien taito riitti mainiosti? Varmasti vastustajan koventuminen vaikuttaa osaltaan, mutta ei selitä kaikkea. Tilastollisessa mielessä kun tuota katsoo, niin vähän asettelusta riippuen huono playoff-yv menee virhemarginaalin sisään eikä sen takaa tarvitse välttämättä löytyä mitään sen suurempaa selitystä kuin sattuma.

Siitä voidaan kyllä olla samaa mieltä että IFK:n pitää ensi kaudella pystyä luomaan paikkoja enemmän kuin tällä kaudella. Täällä ei moni tilastoista pidä, mutta se että IFK pelasi pudotuspelit PDO:lla 104,5 ei ole mitenkään kestävää pidemmässä juoksussa ja on ihan perusteltua sanoa että tuuria oli matkassa jotta noin hieno kevät pelattiin. Meillä on kuitenkin painotuseroja joukkueen sisäisen kasvun ja hankittujen pelaajien kontribuution arvioimisessa. Odotusarvoisesti Thorell, Tyrväinen, Rask, Tallberg, Kangasniemi, Nykopp, Nordgren, Jääskä, Åsten, Eronen, O'Connor, Ulander ja Lankinen ovat kaikki ensi kaudella parempia kuin ennen. Toisaalta harva pelaaja on odotusarvoisesti ensi kaudella selvästi huonompi kuin ennen. Minusta juuri tämä on merkki hyvästä joukkueen rakentamisesta. Myös vaihtokauppa Malinen <--> Santala odotusarvoisesti vahvistaa joukkuetta. Heiskanen lähti ja on yksi yhteen luonnollisesti mahdoton korvattava, mutta kyllä O'Connorissa on potentiaalia nähty ihan syystä, ja Eronen saamastaan käsittämättömästä dissauksesta huolimatta on roolissaan aivan Liigan eliittiä. Lisäksi Motin on se huipputason puolustava puolustaja joka meiltä puuttui koko viime kauden.

 

[Saskatoon]

Tuosta ylivoimastakin kun jauhetaan niin IFK:lla oli runkosarjassa erinomainen ylivoima jonka tehokkuus oli Liigan kolmanneksi parasta. Edellä olivat JYP ja TPS jotka lopputaulukossa olivat molemmat meidän takana. Pleijareissa ylivoima ei kieltämättä toiminut, mutta mistä tuo sitten johtui kun runkosarjan paljon pidemmässä otoksessa samojen pelaajien taito riitti mainiosti? Varmasti vastustajan koventuminen vaikuttaa osaltaan, mutta ei selitä kaikkea. Tilastollisessa mielessä kun tuota katsoo, niin vähän asettelusta riippuen huono playoff-yv menee virhemarginaalin sisään eikä sen takaa tarvitse välttämättä löytyä mitään sen suurempaa selitystä kuin sattuma.

Ylivoimatehokkuus taitaa yleensä huonontua playoff-sarjojen edetessä, kun vastustajat rupeavat oppimaan kuviot ja muutenkin pelataan enemmän toista joukkuetta vastaan, kun runkosarjassa ei välttämättä (ainakaan missään otteluruuhkissa) keskitytä niin tarkkaan vastustajien kuvioihin. Eli periaatteessa runkosarjassa on myös vähän vähemmän taitavilla pelaajilla mahdollisuus olla tehokas ylivoimalla, muutamalla kuviolla joita toistaa sitten, mutta sitten pleijareissa vastustaja todennäköisesti tutkii etukäteen tarkkaan nuo kuviot ja muuttaa av-pelaamistaan estääkseen ainakin ne yleisimmät kuviot. Tällöin taitavammilla pelaajilla voi saada yllätyksellisyyttä millä pysytään vastustajan edellä.

 

[BigRedCat]

@Saskatoon : Kalpalla ja Pelicansilla taisi sitten olla selvästi taitavammat pelaajat kuin Kärpillä, Tapparalla, IFK:lla ja Lukolla. Jollain tasolla tuossa sanomassasi on kenties perää, mutta en kyllä osta sen selittävän Liigan pudotuspelien ylivoimatehoja juuri lainkaan.

 

[R.P.M. 12 000]

Tuosta ylivoimastakin kun jauhetaan niin IFK:lla oli runkosarjassa erinomainen ylivoima jonka tehokkuus oli Liigan kolmanneksi parasta. Edellä olivat JYP ja TPS jotka lopputaulukossa olivat molemmat meidän takana. Pleijareissa ylivoima ei kieltämättä toiminut, mutta mistä tuo sitten johtui kun runkosarjan paljon pidemmässä otoksessa samojen pelaajien taito riitti mainiosti? Varmasti vastustajan koventuminen vaikuttaa osaltaan, mutta ei selitä kaikkea. Tilastollisessa mielessä kun tuota katsoo, niin vähän asettelusta riippuen huono playoff-yv menee virhemarginaalin sisään eikä sen takaa tarvitse välttämättä löytyä mitään sen suurempaa selitystä kuin sattuma.

Koska runkosarjassa olimme vasta viidensiä, pelasimme pudotuspelit kovia jengejä vastaan. Jo runkosarjassa oli nähtävissä, että YV ei toiminut enää keväällä mitenkään erikoisesti hyviä jengejä vastaan / silloin kun YV:tä tuli laadukkaammissa peleissä vähemmän (-> paineet onnistumiselle suuremmat). Jos oikein muistan, emme olleet kovinkaan kaksisesti sjoittuneita arvottamisessa käyttämässäsi jengirankkauksessa ennen sitä JYP-peliä, jossa vastassa oli A-junnut ja jossa tehtiin kai 6 maalia YV:llä kuudesta.

Mielestäni, jos tavoite on mestaruus, ei mikään kohtuullinen taso riitä. Jos taas hyvin pelaaminen on tavoite, niin mikä tahansa riittää, kun vaan sydäntä löytyy.

Kun nostat esimerkiksi ROC:n ja Erosen ja Raskin edelleen kehittyvien pelaajien joukkoon, sorrut mun mielestä optimismissasi jengin tärkeimmillä paikoilla prosentuaalisesti valtavaan riskinottoon - noi on kaikki veteraani-ikäisiä pelaajia, jotka eivät enää pelaa itselleen tietä kovempiin liigohin & kovempiin jengeihin, vaan pelaavat siitä, että taso ja status edes säilyisi. Toki sen se voi hyvin tehdäkin, ja voihan olla että kasvuakin tapahtuu, mutta onko edes nykyisellään maalintekonsa kanssa kipuileva Rask ykkösketjun laituri ja ROC/Eronen ykkösketjun peliätekevä pakki Suomen parhaassa joukkueessa? Mielestäni ei riitä.

Vaikka kovasti propagoit "negajengin kohtuuttomuudella", ei täällä mun mielestä vaadita mitään mielettömiä joukkueita, "änärijengejä mestikseen".

Fakta on kuitenkin se, että jo historiaa katsomalla voi sanoa, että meillä ei ole ollut juuri koskaan etukäteen Liigan parasta joukkuetta ja juuri koskaan emme ole Liigassa voittaneet mitään.

Mielestäni täällä esitetään hyvinkin realistisia näkemyksiä siitä, miten joukkueemme nousisi myös urheilullisesti Suomen parhaimmaksi, kun se on ottamassa jättimäistä askelta myös organisaationa (ja esimerkiksi liikevaihto on kaikki lajit mukaan lukien Suomen suurin urheiluseuralle). Mielestäni ei riitä, että täyttää esimerkiksi ykkösketjun pelintekijän paikan määrällisesti, jos täyttää sen laaduttomasti. Nyt viimeisessä pelissä keskushyökkääjät olivat Mieho (1 ketju), Tyrväinen, Malinen, Åsten. Mielestäni olisi yksi Liigan paras keskushyökkääjä mahtunut joukkoon, eikä koskaan riitä, että korvaa sen edelliskauden pelaajan. Pitää pystyä keskimääräisesti nostamaan tasoa joka vuosi. Jos aikoo voittaa Liigan, yleensä joukkueen pitää olla sarjan paras.

Salmelaisen aika on alkamassa ja toivottavasti hän on se, joka luotsaa HIFK:n takaisin huipulle, ei sen tuntumaan, minne ihan kohtuullisesti onnistunut Nybondas kuitenkin kaikesta kritiikistä huolimatta Penan keskikastin aikojen jälkeen meidät nosti.

 

[BigRedCat]

@R.P.M. 12 000 : En nyt ihan tunnista saati tunnusta kaikkia pointtejasi, ja pysyn Raskin, Erosen ja ROC:n kohdalla kannassani jota ei mitenkään kumoa se etteivät he enää realistisesti voikaan tähdätä NHL:ään. Huomauttaisin lyhyenä pointtina, että Kärppien sentterikalusto oli kauden viimeisessä matsissa Ruohomaa-Mäenalanen-Lasu-Ikonen, joka sekään täällä tuskin riemunkiljahduksia aiheuttaisi kun heistä 2/4 on varsinaiselta pelipaikaltaan laitureita. Ja Kärpät voitti mestaruuden. Ylipäänsä jos katsotte noita oikeasti jotain voittaneiden joukkueiden senttereitä niin huomaatte että Suomelat ja Ramstedtit eivät todellakaan ole mikään vaatimus mestaruuden voittamiselle. Esim. Tapparassa toisella kaudella eniten pisteitä tehnyt keskushyökkääjä ja ykkössentteri teki vähemmän pisteitä ja pelasi huonommalla pistekeskiarvolla kuin Juhani Tyrväinen. Silti yllä on esitetty, että vaikka Tyrväinen on erinomainen kahden suunnan sentteri, hän ei vain riitä ykkössenaksi. Tyrväinen-Santala on hemmetin kova top-2 sentteriosasto Liigaan, sanokaa mitä sanotte. Olennaisempaa on ketä pelaa muilla paikoilla.

edit: Jos Suomela lähtee, olisin oikein tyytyväinen esim. sentterinelikkoihin Tyrväinen-Santala-Perrin-Nykopp tai Tyrväinen-Santala-Heponiemi-Nykopp.

 

[Sp#16]

Jengi tosissaan ton Perrinin kanssa? 43 vuotta jalka hidastuu joka vuosi ja tuskin ihan erkkapalkalla olisi tulossa. Itse menisin Tyrväinen,Santala,"nuori nouseva stara", Nykopp+ loput mitä sinne nyt jääkään. Hinzi haku olisi tuohon kohtaan kova juttu! Toisaalta ilmaveivin jälkeen on hiljasta ollut, eikä Hinzikään oikein vakuuttanut!

 

[KooJii_#1]

SuoMela/Korvaaja - Tyrväinen - Santala - Nykopp/Keränen/Åsten....IMO.