HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[Eemin76]

Tuskinpa tällaista ketjua nähdään, mutta voisin mennä vaikka takuuseen, että tällainen ketju ei toimisi kuin paperilla. Siinä olisi samassa ketjussa 3 pelaajaa, jotka elävät kiekossa olemisesta eli söisivät toisensa elävältä alta aikayksikön. Kaksi menee vielä, kun toisessa laidassa on ”Pakarinen”.

No eikö Innala-Turunen ole vetänytkin samassa ketjussa? Ja Lehterä menee ketjussa kuin ketjussa.

 

[Frankie]

No eikö Innala-Turunen ole vetänytkin samassa ketjussa? Ja Lehterä menee ketjussa kuin ketjussa.

Ei se nyt ihan näinkään mene. Varsinkin, kun muistaakseni Kerhossa näiden herrojen keskellä veti Paajanen, joka on ihan eri roolin pelaaja kuin Lehterä. Varmasti vetivät yhdessä Innala-Turunen jonkin verran, mutta pudotuspeleissä oli ketju Turunen-Paajanen-Puustinen, joka oli roolitukseltaan täydellinen. Ei toimi tällaiset ketjut, missä jokaisen pitää saada pitää kiekkoa vaan siihen tarvitaan aina vähintään yksi ”Paajanen/Pakarinen” tasapainottamaan ketjua.

 

[Pordinard]

Turunen-Lehterä-Innala niin olisi kaikkien aikojen kovin ketju liigassa!

Ei olisi edes kaikkien aikojen kovin ketju IFK:ssa, lähellekään. Tai no kärkipaikan osaltahan liigan ja IFK:n kovin ketju ovat sama asia.

 

[Kale]

Ei olisi edes kaikkien aikojen kovin ketju IFK:ssa, lähellekään. Tai no kärkipaikan osaltahan liigan ja IFK:n kovin ketju ovat sama asia.

Ihan mielenkiinnosta; mikä on sun mielestä se The Kaikkien Aikojen Kovin Ketju?

 

[Cemetery Gates]

Ja en sano, että nykyinen ihmisläheisempi suhtautuminen urheilujohtajan toimesta pelaajiin olisi vain huono asia. Seuran edun vaan tulee mennä jokaisen pelaajan edun edelle.

Ihmisiä ne pelaajatkin ovat, eivätkä mitään mielivaltaisesti liikuteltavia pelinappuloita. Ymmärrän toki pointtisi, mutta jokainen pelaaja on yksilö henkilökohtaisine tarpeineen, sekä työasioissa että siviilissä. Joskus niiden tarpeiden sovittaminen yhteen seuran tarpeiden kanssa on helkutin vaikeaa. Joskus onnistuu, joskus ei.

En ole oikea henkilö arvioimaan Salmelaisen onnistumista duunissaan (tai no, toki seuran heikko urheilumenestys on yksi selkeä mittari), mutta en missään tapauksessa vaihtaisi Tobbaria vaikkapa Nybariin. Mieluummin ihmisläheinen toimintatapa kuin ylimielinen siltojen polttelu.

 

[Cemetery Gates]

Ihan mielenkiinnosta; mikä on sun mielestä se The Kaikkien Aikojen Kovin Ketju?

Multa ei kysytty, mutta ekana tulee mieleen Pärssinen–Harkins–Kuhta. Kolmoisvoitto liigan pistepörssissä puhuu puolestaan.

 

[Kale]

Multa ei kysytty, mutta ekana tulee mieleen Pärssinen–Harkins–Kuhta. Kolmoisvoitto liigan pistepörssissä puhuu puolestaan.

Erittäin hyvä vastaus ja vaihtoehto. Tässähän ei mitään oikeata vastausta ole ja osittain makuasioita. Kovia ketjuja on ollut maailmansivu HIFKissä, niin kuin muissakin liiga-joukkueissa. Olisi varmaan ihan oman ketjun asia tätä spekulointia jatkaa.

 

[Pordinard]

Ihan mielenkiinnosta; mikä on sun mielestä se The Kaikkien Aikojen Kovin Ketju?

Multa ei kysytty, mutta ekana tulee mieleen Pärssinen–Harkins–Kuhta. Kolmoisvoitto liigan pistepörssissä puhuu puolestaan.

Niin joo siis toikin oli kova kolmikko, tuskin enää ikinä mikään ketju pistepörssin kolmoisvoittoa ottaa. Mutta mulla oli Nielikäinen-Kautonen-Hucko mielessä.

 

[kingstonwall]

Miksi täällä ollaan muuten edes keskusteltu Jere Innalasta, jolla on pari vuotta diiliä Frölundaan jäljellä. Vai onko tämä taas vain jokin koodinimi "Innala"?
Ymmärrän kyllä, että podetaan huhujen vähyyttä, kun nekin vähät, joita pikkulinnut ovat visertäneet, päätyvät rahakkaamppiin liigoihin.

 

[Bafforosso]

Kyllä minusta on ollut tärkeää nyt ja aina, että seurassa ajatellaan aina ensisijaisesti pelaajan etua. Esimerkiksi miksi pilata jonkun nuoren pelaajan ura sillä, että seisotetaan reservissä( Lundell).Tässä kohtaa nimenomaan Salmelainen teki kaikkea muuta, kun tunnepuolen ratkaisun. Ainoastaan järkiperäisen ja pelaajan edunmukaisen. Sitten taas, jos pelaaja itse haluaa lähteä eikä malta odottaa omaa mahdollisuutta( salin) ei silloin sitoutuminen ole riittävällä tasolla, jolloin saa ja pitää lähteä.

Itse arvaisin, että jos Lundell olisi "saanut" jäädä ja olisi annettu hyvää opastusta, kuten tarinan mukaan nyt H:linnassa, niin olisi 2 maalin putki saanut jatkoa. Ja varmasti olisi ensi kaudella hyödyllisempi kuin Åsten, Tallberg, Väänänen ja J Seppälä, jos vielä jatkavat.

 

[Bafforosso]

Multa ei kysytty, mutta ekana tulee mieleen Pärssinen–Harkins–Kuhta. Kolmoisvoitto liigan pistepörssissä puhuu puolestaan.

On niitä ollut monta muutakin. Esim. Davidssonin ketju 98. Joitakin Hagmanin ketjuja, myös SM-sarjassa Peltonen-Hagman-Tamminen.

 

[Frankie]

Itse arvaisin, että jos Lundell olisi "saanut" jäädä ja olisi annettu hyvää opastusta, kuten tarinan mukaan nyt H:linnassa, niin olisi 2 maalin putki saanut jatkoa. Ja varmasti olisi ensi kaudella hyödyllisempi kuin Åsten, Tallberg, Väänänen ja J Seppälä, jos vielä jatkavat.

Eilisen perusteella lienee selvää, että K. Lundell painaa ensi kaudella 1.-2. kentän roolissa isolla vastuulla 25-30 pistettä Hämptonissa. Samalla hengenvedolla on myös selvää, että rotaatiopelaajana IFKssa ei noita pisteitä ja kehitystä tulisi. IFK toisin kuin Kerho ei pysty lupaamaan vakituista pelipaikkaa Lundellin kaltaisella raakileelle ja ei pitäisikään. Haluan uskoa, että IFKssa on ensi kaudellakin timantinkova sentteriosasto, jolloin Lundell lähtökohtaisesti olisi kamppailut nelossentterin paikasta. Se ei häntä kehitä samalla tavalla kuin nyt Hämptonissa tuleva vastuu. Optimaalisin ratkaisu varmasti olisi ollut samanlainen laina, kun Tappara on tehnyt Heleniuksen kanssa, mutta se ei nyt selkeästi onnistunut.

 

[Defender]

Itse arvaisin, että jos Lundell olisi "saanut" jäädä ja olisi annettu hyvää opastusta, kuten tarinan mukaan nyt H:linnassa, niin olisi 2 maalin putki saanut jatkoa. Ja varmasti olisi ensi kaudella hyödyllisempi kuin Åsten, Tallberg, Väänänen ja J Seppälä, jos vielä jatkavat.

Kyseessä on ihan eri roolin pelaajat. HIFK:ssa olisi ollut tarjolla max.nelossentterin rooli. Pelaajan kannalta paljon parempi mennä seuraan jossa on mahdollisuus saada vastuuta ja peliaikaa ylemmissä kentissä. Kyllä Lundell takaisin tulee, jos kehitys jatkuu ja hänestä tulee vakaa liigapelaaja ylempiin kenttiin.

 

[Clocks]

Multa ei kysytty, mutta ekana tulee mieleen Pärssinen–Harkins–Kuhta. Kolmoisvoitto liigan pistepörssissä puhuu puolestaan.

Kova oli. Karalahti-Söderholm takana teki avausviisikosta aika uskottavan, jos nyt oikein muistan että parina pelasivat.

Luttinen-Hauhtonen-Salmelainen on jäänyt mieleen toisena aikanaan vakiintuneempana ykkösketjuna. Kulki se peli heilläkin.

 

[Stadi]

Eilisen perusteella lienee selvää, että K. Lundell painaa ensi kaudella 1.-2. kentän roolissa isolla vastuulla 25-30 pistettä Hämptonissa. Samalla hengenvedolla on myös selvää, että rotaatiopelaajana IFKssa ei noita pisteitä ja kehitystä tulisi. IFK toisin kuin Kerho ei pysty lupaamaan vakituista pelipaikkaa Lundellin kaltaisella raakileelle ja ei pitäisikään. Haluan uskoa, että IFKssa on ensi kaudellakin timantinkova sentteriosasto, jolloin Lundell lähtökohtaisesti olisi kamppailut nelossentterin paikasta. Se ei häntä kehitä samalla tavalla kuin nyt Hämptonissa tuleva vastuu. Optimaalisin ratkaisu varmasti olisi ollut samanlainen laina, kun Tappara on tehnyt Heleniuksen kanssa, mutta se ei nyt selkeästi onnistunut.

Juuri näin. On pelaajan etu. Ja meillä ei kenelkekkään luvata peliaikaa, se ansaitaan.

 

[Bafforosso]

Juuri näin. On pelaajan etu. Ja meillä ei kenelkekkään luvata peliaikaa, se ansaitaan.

Millä ansaitset, jos pääset pelaamaan pari peliä ja teet yhdessä 2 maalia ja sitten penkille. Älä nyt hölmöjä lauo.
On meillä aikoinaan pelannut kokonainen junioriketju mestaruudesta poffseissa. Ja myös nostettu kehittymään pelaajia. Mutta jos ansaitseminen on sitä, että olet yli 30 v kehäraakki, joka ei tee kuin kourallisen maaleja per kausi ja möyryää, mutta parikymppinen ei häntä tai vastaavia ohita, niin... Unohdetaan koko juttu.
Kyllä se kuitenkin on nähty, että nuoret pelaa 1-2 peliä, tekee ehkä 1 mokan ja istuu sitten 7 peliä. Kun taas kalliimmat pelaa kiikareilla 20 peliä, kerää miinuksia ja pelaa edelleen. Niitä kun ei tarvitse kouluttaa.

 

[Stadi]

Millä ansaitset, jos pääset pelaamaan pari peliä ja teet yhdessä 2 maalia ja sitten penkille. Älä nyt hölmöjä lauo.
On meillä aikoinaan pelannut kokonainen junioriketju mestaruudesta poffseissa. Ja myös nostettu kehittymään pelaajia. Mutta jos ansaitseminen on sitä, että olet yli 30 v kehäraakki, joka ei tee kuin kourallisen maaleja per kausi ja möyryää, mutta parikymppinen ei häntä tai vastaavia ohita, niin... Unohdetaan koko juttu.
Kyllä se kuitenkin on nähty, että nuoret pelaa 1-2 peliä, tekee ehkä 1 mokan ja istuu sitten 7 peliä. Kun taas kalliimmat pelaa kiikareilla 20 peliä, kerää miinuksia ja pelaa edelleen. Niitä kun ei tarvitse kouluttaa.

En nyt missään nimessä puhunut Lundelista ansaitsemisen kohdalla. Yleisesti totesin, että meillä ei KENELLEKKÄÄN luvata peliaikaa. Sopimuksista neuvotelessa ei siis luvata, vaikkapa ykköskentän paikkaa. Voidaan puhua isosta roolista jne. Sitten peliesitykset sopimuskaudella määrittävät missä pelaat. Tämä yksi seikkailija jengihyppääjä isänsä manageroima ei voinut meille jäädä, koska ei voitu luvata ykkösketjun paikkaa.
Sitten taas Lundell siirtyi yhteisymmärryksessä käytyään keskustelun ja hyvinkin perillä olevana sopimustilanteesta kerhoon. Kassu oli itsekkin ihan tyytyväinen ratkaisuun, koska tiesi, että peliaika voisi olla vähissä ja haluaa paljon peliaikaa, jotta pääsisi kehittymään pelaajana. Varmuudella tulee takaisin, kun saa ehjän kehittävän kauden vähän pienemmällä paineella ja odotusarvolla.

 

[Frankie]

Millä ansaitset, jos pääset pelaamaan pari peliä ja teet yhdessä 2 maalia ja sitten penkille. Älä nyt hölmöjä lauo.
On meillä aikoinaan pelannut kokonainen junioriketju mestaruudesta poffseissa. Ja myös nostettu kehittymään pelaajia. Mutta jos ansaitseminen on sitä, että olet yli 30 v kehäraakki, joka ei tee kuin kourallisen maaleja per kausi ja möyryää, mutta parikymppinen ei häntä tai vastaavia ohita, niin... Unohdetaan koko juttu.
Kyllä se kuitenkin on nähty, että nuoret pelaa 1-2 peliä, tekee ehkä 1 mokan ja istuu sitten 7 peliä. Kun taas kalliimmat pelaa kiikareilla 20 peliä, kerää miinuksia ja pelaa edelleen. Niitä kun ei tarvitse kouluttaa.

Laajemmassa kuvassa niin ketkä ovat sellaisia nuoria pelaajia sanotaan viimeisen 10 vuoden aikana, jotka ovat kirjaimellisesti sössitty muualle? Minulle ei tule mieleen kuin Kaski ja varauksella Winberg, jotka molemmat pääsivät ”karkaamaan” läpimurron kynnyksellä. Sitten on paljon enemmän sellaisia esimerkkejä, jotka eivät ole onnistuneet kummoisesti edes isommalla vastuulla pikkuseuroissa eli päätös ollut oikea. Kyllä, IFKssa pystyy omien näyttöjen kautta lunastamaan vakipaikan kokoonpanosta, josta hyvinä esimerkkeinä Taponen ja Kaskimäki viime kausilta.

Enemmän minua huolestuttaa, että IFKn junioriputki ei edellenkään tuota tarpeeksi tasaisesti näitä ”Jääskiä ja Kaskimäkiä” eli pelaajia, joista on täällä iloa pidempään ennen rahastuskierrosta. Tulee liikaa kahden kerroksen väliä eli niitä aivan absoluuttisia huippuja ikäluokassaan, jotka onnistuvat joukkueeseen katsomatta, ja sitten toisessa ääripäässä SalmenJuusoja ja Ulandereita, joiden Liigaura päättyy siihen, kun IFKsta ei enää sopimusta irtoa.

 

[Bafforosso]

En nyt missään nimessä puhunut Lundelista ansaitsemisen kohdalla. Yleisesti totesin, että meillä ei KENELLEKKÄÄN luvata peliaikaa. Sopimuksista neuvotelessa ei siis luvata, vaikkapa ykköskentän paikkaa. Voidaan puhua isosta roolista jne. Sitten peliesitykset sopimuskaudella määrittävät missä pelaat. Tämä yksi seikkailija jengihyppääjä isänsä manageroima ei voinut meille jäädä, koska ei voitu luvata ykkösketjun paikkaa.
Sitten taas Lundell siirtyi yhteisymmärryksessä käytyään keskustelun ja hyvinkin perillä olevana sopimustilanteesta kerhoon. Kassu oli itsekkin ihan tyytyväinen ratkaisuun, koska tiesi, että peliaika voisi olla vähissä ja haluaa paljon peliaikaa, jotta pääsisi kehittymään pelaajana. Varmuudella tulee takaisin, kun saa ehjän kehittävän kauden vähän pienemmällä paineella ja odotusarvolla.

Ok, ymmärsin että kohdistit sen minun kommenttiini. En ole kylläkään sellaista edes väittänyt, että mitään kellekään olisi luvattu. Tosin tuosta ansaitsemisesta täällä on puhuttu paljon, samoin mahdollisuuksien antamisesta ja siitä olen sitä mieltä, että joillekin on joitain mahdollisuuksia annettu, mutta nuorille useimmiten juuri mainitsemaasi nelosketjuun puukäsien kanssa. Sehän ei kehitä mihinkään. Jos nelosketju olisi ollut modernin jääkiekon mukainen, asia olisi ihan toinen. Ja mitä yhteisymmärrykseen tulee, niin harvoin mitään muuta kirjoitetaan, kun sopimus puretaan.

 

[BOL]

Laitetaan tännekin, kun kirjoitin Liigan siirtohuhu-ketjuun. K-Espooseen on menossa kyllä yksi Koivistoinen. Nimittäin Osku Koivistoinen, Eetun veli. Osku taas on aika tuntematon hahmo, eikä moni välttämättä edes tiedä, että hän on olemassa. Jos joku puhuu Nättisestä, meillä se käsitetään todennäköisesti automaattisesti Julius Nättiseksi, mutta Jyväskylässä kysyttäisiin todennäköisesti heti kärkeen "Kumpi?". Koska he muistavat myös Joonas Nättisen. Topi Nättistä, heidän serkkuaan, ei muista oikein kukaan.

Veikkaan siis, että "Koivistoinen menee K-Espooseen"-huhussa on oikeasti kyse joko luulosta, että Koivistoinen = Eetu tai sitten tahallisesta trollaamisesta.

 

[Stadi]

Laitetaan tännekin, kun kirjoitin Liigan siirtohuhu-ketjuun. K-Espooseen on menossa kyllä yksi Koivistoinen. Nimittäin Osku Koivistoinen, Eetun veli. Osku taas on aika tuntematon hahmo, eikä moni välttämättä edes tiedä, että hän on olemassa. Jos joku puhuu Nättisestä, meillä se käsitetään todennäköisesti automaattisesti Julius Nättiseksi, mutta Jyväskylässä kysyttäisiin todennäköisesti heti kärkeen "Kumpi?". Koska he muistavat myös Joonas Nättisen. Topi Nättistä, heidän serkkuaan, ei muista oikein kukaan.

Veikkaan siis, että "Koivistoinen menee K-Espooseen"-huhussa on oikeasti kyse joko luulosta, että Koivistoinen = Eetu tai sitten tahallisesta trollaamisesta.

Joo tää oli just se mistä tuolla aikaisemmin mainitsinkin, että Hirso houkuttelee näillä oheisilla Eetua naapuriin sen lisäksi, että olisi se johtava pelaaja ja Espoon taas liiga kartalle nostava pelaaja.

 

[BOL]

Joo tää oli just se mistä tuolla aikaisemmin mainitsinkin, että Hirso houkuttelee näillä oheisilla Eetua naapuriin sen lisäksi, että olisi se johtava pelaaja ja Espoon taas liiga kartalle nostava pelaaja.

Jep, mutta kyllä Kimi nyt aika kaukaa lähtee kaivelemaan :D.

Mun pointti oli enemmänkin siinä, että jos joku on kuullut, että Koivistoinen on tehnyt sopparin K-Espoon kanssa, kannattaa kysyä jatkokysymys: "Kumpi?". Jos vastapuoli ei ymmärrä, miten niin kumpi, lähde ei välttämättä ole kovin uskottava.

Enkä väitä, etteikö Eetu Koivistoinen Espooseen voisi missään tapauksessa siirtyä.

 

[Stadi]

Jep, mutta kyllä Kimi nyt aika kaukaa lähtee kaivelemaan :D.

Mun pointti oli enemmänkin siinä, että jos joku on kuullut, että Koivistoinen on tehnyt sopparin K-Espoon kanssa, kannattaa kysyä jatkokysymys: "Kumpi?". Jos vastapuoli ei ymmärrä, miten niin kumpi, lähde ei välttämättä ole kovin uskottava.

Enkä väitä, etteikö Eetu Koivistoinen Espooseen voisi missään tapauksessa siirtyä.

Joo, ymmärsin. Mä taas viittasin siihen, että kun Osku on siellä niin… en nyt sano Eetunkin olevan, mutta hyvin mahdollista. Toivon ettei pidä paikkansa. Asia selvinnee pian.

 

[Neely]

Nuoremman Koivistoisen pelin näin about viikko sitten. Kaukana on liigatasosta vielä. Ihmettelen kyllä jos pelaamaan tulee mahtumaan.

 

[tant gredulin]

No nythän mä rupesin miettimään onko Seppälä Espooseen -huhussa kyse Nikosta vai Jessestä?

Jesse Seppälä on innoissaan kotikaupunkinsa paluusta Liiga-kartalle − "Mitä enemmän joukkueita, sen parempi"

Espoossa kasvanut ja Bluesin junioripolkua kulkenut Jesse Seppälä toivottaa Kiekko-Espoon ja pääkaupunkiseudulle palaavan kilpailun avosylin tervetulleiksi.

www.jatkoaika.com