Mainos

HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

  • 7 633 413
  • 32 706

MHPeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
On kyllä myös meidän hyvyyttä. Aika nopeasti pyritään iskemään mailaan kiinni, kun Lehterällä kiekko. Seuraamalla Lehterää, huomaa kuinka meiltä jo ennakoidaan, pelataanko kiekkoa hänelle ja jos pelataan, isketään mailaan, niin kuin näitä oikeasti taitavia kundeja vastaan tuleekin puolustaa. Olen todella tyytyväinen, että saadaan tää kundi näyttämään paskalta tällä hetkellä. Tai ei paskalta, mutta ei niin "hehkutuksen arvoiselta". Harvoin jaksan fiilata vastustajan pelaajia, mutta Lehterän kohdalla on ihan aidosti kyse "liian hyvä tähän sarjaan". Onneksi pelaa meillä ensi kaudella!
Yritän myös ajatella näin. Toivottavasti osutaan kultasuoneen ja Lechterä 23-24 iskee mua vastapalloon.
 

RedDawn

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Seattle Kraken, Vancouver Canucks
Lehterä näyttää kyllä siltä kuin ei pelaisi ihan tosissaan, mutta ehkä ollut vaan meidän puolustuksen hyvyyttä. Vai olisiko Salmelainen sorvannut erikoispykälän ensi kauden soppariin…
 

C2 huutelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Lehterä näyttää kyllä siltä kuin ei pelaisi ihan tosissaan, mutta ehkä ollut vaan meidän puolustuksen hyvyyttä. Vai olisiko Salmelainen sorvannut erikoispykälän ensi kauden soppariin…

Me ollaan vaan parempia. Vaikea on silloin pelaa.

Mutta mustamakkara-areenalla on kai isompi kaukalo niin Lehterä on vaarallisempi siellä.
 

Kale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tom Laaksonen
Kyllähän Lehterästä selvästi huokuu, että haluaa sen uransa ensimmäisen mestaruuden voittaa nimenomaan punaisissa ensi kaudella, ei vielä porkkapöksyissä.

Pientä kevennystä tähän.

Juuri näin. Jokainen pelaaja haluaa voittaa mestaruutensa kaikkein mieluiten kasvattajaseurassaan.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Eihän Lehterä oikeastaan pysty olemaan HIFK:n 1.sentteri ensi kaudella, ei liike riitä enää siihen. Sitten tulee se toinen puoli, joka kertoo siitä, että Lehterä on loistava pelaaja siihen ylivoimaan ja toisaalta vie niitä tärkeitä aloituksia erittäin kovilla tehoilla. Hyvin rakennettuun joukkueeseen hyvä 2. sentteri ja ylivoiman selkäranka.
 

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä pelaaja se Lehterä on ja liigan kärkihyökkääjiä. Ylivoimalla varsinkin arvokas, mutta ymmärrän samalla täysin miksi kaveri pelaa "vain" liigassa. Liike on hyvinkin verkkaista ja sen takia joutuu tekemään välillä kiireisiä ja huonoja ratkaisuja.

Mutta juurikin osana hyvää sentterikokonaisuutta olisi aivan erinomainen hankinta, en sitä kiellä. Jos tuolla luutii ensi kaudella keskustassa Jääskää, Koivistoista ja Lehterää niin se on se ja sama vaikka Lehterä tulisi kokaiinikesän jälkeen vielä himpun hitaampana punaisiin. Ylivoiman se laittaa ainakin toimimaan.
 
Viimeksi muokattu:

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ei tuo Lehterä tosiaan kovinkaan vauhdikkaalta näytä mutta ehkä jos jengi on muuten kasattu nopeaksi, niin saattaahan tuo mennä kokoonpanossa. En tiedä onko kuitenkaan Paajasta hitaampi. Vaikuttaa kuitenkin ihan sitoutuneelta pelaamaan molemmissa päissä kenttää.

Vesalainen - Koivistoinen - X
Nättinen - Lehterä - Rask
Kaskimäki - Jääskä - Pakarinen

Jos Rask tulee, niin onhan tuossa nopeita pelaajia laittaa Lehterän kenttään, esim. juuri Rask/Nättinen, Vesalainen/Pakarinen. Ja jos Jääskä ei pelaa keskellä ensi kaudella, niin Jääskäkin laitaan.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ei tuo Lehterä tosiaan kovinkaan vauhdikkaalta näytä mutta ehkä jos jengi on muuten kasattu nopeaksi, niin saattaahan tuo mennä kokoonpanossa. En tiedä onko kuitenkaan Paajasta hitaampi. Vaikuttaa kuitenkin ihan sitoutuneelta pelaamaan molemmissa päissä kenttää.

Vesalainen - Koivistoinen - X
Nättinen - Lehterä - Rask
Kaskimäki - Jääskä - Pakarinen

Jos Rask tulee, niin onhan tuossa nopeita pelaajia laittaa Lehterän kenttään, esim. juuri Rask/Nättinen, Vesalainen/Pakarinen. Ja jos Jääskä ei pelaa keskellä ensi kaudella, niin Jääskäkin laitaan.


nimijoukkueppomatkamatka/omatka 1.erämatka 2.erämatka 3.eräkm/h
Lehterä JoriTapparaKH524,94 9741 4691 3891 55334,38

Paajanen OttoHIFKKH737,45 3441 4981 5361 67135,50

nimijoukkueppoavyvayv2aavaav2aa1a2a3
Lehterä JoriTapparaKH516:562219:250:561:100:005:055:405:28
Paajanen OttoHIFKKH718:042614:000:1118:030:005:085:326:17
 
Viimeksi muokattu:

C2 huutelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Eihän Lehterä oikeastaan pysty olemaan HIFK:n 1.sentteri ensi kaudella, ei liike riitä enää siihen. Sitten tulee se toinen puoli, joka kertoo siitä, että Lehterä on loistava pelaaja siihen ylivoimaan ja toisaalta vie niitä tärkeitä aloituksia erittäin kovilla tehoilla. Hyvin rakennettuun joukkueeseen hyvä 2. sentteri ja ylivoiman selkäranka.

Näiden pelien perusteella arvioisin kanssa, että Lehterä on ensi kaudella 2-3. sentteri. Koivistoinen ja Jääskä kehittyy vielä ja parhaassa iässä. Lehterälle yksi rinkula puunrunkoon lisää.

Mutta Lehterä on vähän niin kuin Kontiola. Eli tekee sen 50 pinnaa ylivoimassa ja ihan sama mikä ketju siellä ympärillä on. Meillä ensi kaudella siis Koivistoinen, Lehterä, Jääskä, Seppälä, Kaskimäki ja Väänänen. Kova keskusta.

Nythän muuten Tapparalla on se sentteriongelma, kun Rauhala on varjo entisestään ja Lehterä on saatu pimentoon 5v5 pelissä. Eikä noi Davidssonitkaan mitään tunnu saavan aikaiseksi. Oliko ne peräti viltissä perjantaina kolmannessa erässä?

Ovat joutuneet siirtämään Merelän keskelle ja yhtäkkiä Tapparan kone yskiikin.
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Eihän Lehterä oikeastaan pysty olemaan HIFK:n 1.sentteri ensi kaudella, ei liike riitä enää siihen. Sitten tulee se toinen puoli, joka kertoo siitä, että Lehterä on loistava pelaaja siihen ylivoimaan ja toisaalta vie niitä tärkeitä aloituksia erittäin kovilla tehoilla. Hyvin rakennettuun joukkueeseen hyvä 2. sentteri ja ylivoiman selkäranka.
Lehterän ei tarvitse olla eikä tule olemaan 1-sentteri ensi kauden IFK:ssa. Jääskä, Koivistoinen, Lehterä, Väänänen on todella laadukas nelikko.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Lehterän ei tarvitse olla eikä tule olemaan 1-sentteri ensi kauden IFK:ssa. Jääskä, Koivistoinen, Lehterä, Väänänen on todella laadukas nelikko.

Sarjan kalleimpia, ellei kallein pelaaja. Huippulaatuisessa tämän vuoden taNperelaisnipussa kiistaton ykkössena koko kauden. Piste/peli. Ei vaan riitä 3. ketjua ylemmäs? Oikeesti?
Jos Salmelainen on puhunut Lehterän tänne kolmossenaksi järkevällä palkalla, niin joisko Tobias kolehdilla ilmasta kaljaa koko kauden?
 

tmh

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Viikingit
Sarjan kalleimpia, ellei kallein pelaaja. Huippulaatuisessa tämän vuoden taNperelaisnipussa kiistaton ykkössena koko kauden. Piste/peli. Ei vaan riitä 3. ketjua ylemmäs? Oikeesti?
Jos Salmelainen on puhunut Lehterän tänne kolmossenaksi järkevällä palkalla, niin joisko Tobias kolehdilla ilmasta kaljaa koko kauden?
Niin, jos sentterikolmikko on tuo Koivistoinen-Jääskä-Lehterä niin onko sillä niin väliä kuka on paperilla ykkössentteri? Lehterä pelaa varmasti ykkösylivoimaa mutta jos jokaisen kentän laidoille saadaan laatua niin nuo kolme ketjua voidaan asetella mihin järjestykseen tahansa. Kyllä Lehterä sitä peliaikaa ja vastuuta saa ykkösentterin verran jos sen ansaitsee.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyvä pelaaja se Lehterä on ja liigan kärkihyökkääjiä. Ylivoimalla varsinkin arvokas, mutta ymmärrän samalla täysin miksi kaveri pelaa "vain" liigassa.
Sen verran voin kommentoida, että ihan omasta halusta se Lehterä Suomessa pelaa. Olisi päässyt mihin tahansa Euroopan sarjaan. Jos taas viittaat tuolla "vain" kohdalla Änäriin niin sinne liike alkaa olla liian verkkainen kyllä. Mutta Euroopassa pääsisi mihin tahansa. Rahan takia Lehterän ei tarvitse enää pelata.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Niin, jos sentterikolmikko on tuo Koivistoinen-Jääskä-Lehterä niin onko sillä niin väliä kuka on paperilla ykkössentteri? Lehterä pelaa varmasti ykkösylivoimaa mutta jos jokaisen kentän laidoille saadaan laatua niin nuo kolme ketjua voidaan asetella mihin järjestykseen tahansa. Kyllä Lehterä sitä peliaikaa ja vastuuta saa ykkösentterin verran jos sen ansaitsee.

Kärkipään Liiga-koppien palkkahaitari on valtava. Se luo myös tietyn hierarkian koppiin aivan samalla tavalla kuin muillekin työpaikoille. Pelillisten ongelmien ilmetessä katseet kääntyvät armotta sinne palkkahaitarin yläpäähän, ja silloin siihen katseeseen on vastattava, ja tulosta alettava syntymään. Jos pää painuu, niin on parasta soittaa agentille, että etsii uuden seuran. Tästä syystä pelipaikkojen palapeli on todella mutkikas, kun jokaiseeen ruutuun pitää löytää pelilisesti oikeanlainen kaveri, joka on omaksunut juuri sen X-seuran tietyn ruudun omimmakseen, ja on valmis taistelemaan pelipaikastaan kaikin mahdollisin keinoin, tarjoten samalla parasta mitä pelipaikka seuran näkökulmasta vaatii. Kopissa tiedetään yhteistyön voima, ja siksi duunit hoidetaan kimpassa, mutta tunnetasolla pelaajat ovat yksilöitä, ja reagoivat asioihin kukin omalla tavallaan yksilöllisesti. Joukkuetta kasatessa täytyy tietää ja osata pitää inhimilliset tunteet, kuten kateus, ja ansioiden mukanaan tuoman arvostuksen suhde oikeana. Kateus on yksi pahimpia joukkuelajien kopin ilmapiirin myrkyttäjistä. Näinhän ei pitäisi olla rakkaudesta lajiin pelaillessa, mutta laskevien ja nousevien urien, keskenään hyvinkin erilaisten toimenkuvien työpaikalla ammatikseen pelaavillakin on inhimilliset keskenään ristiriitaiset tunteensa siitä, miten arvostetaan ja mikä kunkin paikka yhteisössä on. Tässä tasapainoilussa aika harvoin onnistuu jengit, joiden lähtökohtna on ollut pelkkä, - parasta mitä rahalla saa.

Kojo peluutti joskus Simon kentällistä kokoonpanoista lähtien ykköskenttänä ykkösen peliajoilla. Tämä oli Kojon ja kopin tunnustus ja arvostus siitä, että duunit oli hoidettu yli odotusten. Muutamassa pelissä hoitivat roolin myös loukkien vuoksi. Ei ollut pienintäkään vaaraa, että Simo ja Pöde olisi ruvenneet kopissa leijumaan, mutta stadin yössä nähtiin kyllä yksittäinen etusormi sojottamassa suoraan taivaalle merkkinä siitä, missä menee 'ykköskentän ykkössena'.

Jäkä aloitti kauden nelosen keskellä. Sieltä hän on noussut omilla ansioillaan ja tuloksen teollaan kärkisentteriksi Koivistoisen rinnalle. Pelaajat pelaa kunnian lisäksi erilaisista bonusrahoista, joista pinnafyffet ei ole ihan mitättömiä roposia. Niitä pisteitä tehdäkseen pelaaja tarvitsee peliaikaa, ja kokee tuntevansa vääryyttä heti, jos peliaika ei ole suhteessa tulokseen. Vaikka Tapola näyttäisi nyt peluuttavan joukkuettaan hyvinkin tasaisesti, niin koko runkosarjan peliaikavertailussa eniten pelaa sielläkin ne, joilta myös tulosta vaaditaan joko puolustus- tai hyökkäyssuuntaan.

Kaikki pelaa yhtä paljon on kaunis ajatus, mutta peliajan oikea mitoittaminen on valmentajien tärkeimpiä työkaluja aseteltaessa pelaajalle vaatimuksia, hänen palkitsemisekseen, tai parempaan kannustamisekseen. Jos et kovapalkkaisena lunasta, niin se näkyy peliajassa, muiden arvostuksessa ja monessa muussa asiassa, jonka seurauksena oma suorittaminen taas vaikeutuu, ja siksi ehdottomalla huipulla on niin vähän pelaajia. Huippujoukkueissa roolitus on aivan hemmetin tärkeässä osassa, ja siksi sen hieromiseen käytetään niin paljon aikaa. Sen vuoksi Pakariset ja Mörkö-Anttilat menee ohi lajitaidollisesti lahjakkaammista änärin miljoonääriverrokeistaan, kun ruvetaan tosissaan pelaamaan isoista asioista. He täyttävät ruutunsa kokonaisuutena parhaiten.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: tmh

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Sarjan kalleimpia, ellei kallein pelaaja. Huippulaatuisessa tämän vuoden taNperelaisnipussa kiistaton ykkössena koko kauden. Piste/peli. Ei vaan riitä 3. ketjua ylemmäs? Oikeesti?
Jos Salmelainen on puhunut Lehterän tänne kolmossenaksi järkevällä palkalla, niin joisko Tobias kolehdilla ilmasta kaljaa koko kauden?
Mitä merkitystä jollain palkalla on kun peliaikoja ja ketjuja valitaan? Ehkä Liigapörssissä mutta ei ammattiurheilussa. Huippuvärväys ja juuri sitä mitä IFK kaipaa. Ei tarvitse olla pomminvarma ykkösketjun maestro, sen sijaan huipputekijä joka voi myös TARVITTAESSA olla 2-3 ketjussa tekemässä muista parempia ja siinä sivussa tulee tekemään 45-55 pistettä.
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Niin, jos sentterikolmikko on tuo Koivistoinen-Jääskä-Lehterä niin onko sillä niin väliä kuka on paperilla ykkössentteri? Lehterä pelaa varmasti ykkösylivoimaa mutta jos jokaisen kentän laidoille saadaan laatua niin nuo kolme ketjua voidaan asetella mihin järjestykseen tahansa. Kyllä Lehterä sitä peliaikaa ja vastuuta saa ykkösentterin verran jos sen ansaitsee.
AMEN, juuri näin.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Mitä merkitystä jollain palkalla on kun peliaikoja ja ketjuja valitaan? Ehkä Liigapörssissä mutta ei ammattiurheilussa. Huippuvärväys ja juuri sitä mitä IFK kaipaa. Ei tarvitse olla pomminvarma ykkösketjun maestro, sen sijaan huipputekijä joka voi myös TARVITTAESSA olla 2-3 ketjussa tekemässä muista parempia ja siinä sivussa tulee tekemään 45-55 pistettä.

Palkalla on todella paljon merkitystä. Pelaajabudjetti antaa raamin, mihin palkkojen on sovittava. Joukkuetta kasattaessa jokaisella ruudulla on kustannushaarukkansa joka tietenkin rajatapauksissa joustaa, mutta ei kolmin- nelinkertaseksi, se on varmaa. Jos kolmossenalle maksetaan tuplapalkka ykköseen verrattuna, niin ykkönen on kyllä oikeutettu kysymään, että minkä helvetin takia? Joukkueen hierarkia elää kauden edetessä suoritteiden mukaisesti. Joskus se vaikuttaa palkkoihinkin etenkin nuorten pelaajien kohdalla, ja tämän kaikki hyväksyvät. Jokaisella ruudulla on myöskin pisteodottamansa, peliaikansa millä ne pisteet on tehtävä, ja hintansa, mitä se ruutu saa maksaa. Jos ykkössenalle maksetaan enemmän kuin nelosketjulle yhteensä, niin sitä ykkössenaa ei taatusti peluuteta nelosessa tai edes kolmosessa niiden peliajalla.

Tällä kaudella runkosarjassa 45 pistettä tai yli teki ainoastaan kahdeksan pelaajaa. Kolmosketjussa/-parissa heistä ei pelaa säännöllisesti kukaan.

nimijoukkueppomspr+-+/-yvavvmll%aa%aika
Joly MichaelHPKOL6025396418524395042888,7%00%20:28
2.Lehterä JoriTapparaKH5711465745403553021318,4%100660,5%18:08
3.Turkulainen JerryJYPOL60124254204447-32021229,8%2100,0%19:36
4.Kontiola PetriIlvesKH5812395140373706021398,6%96854,5%17:34
5.Rissanen JaakkoKalPaKH571634502635181740112912,4%95456,3%17:52
6.Haapala HenrikIlvesVL4715324720352694049515,8%10,0%15:36
7.Lancaster LesIlvesOP60133447224727207042345,6%00%18:45
8.Ikonen JoonaIlvesOL542322451632239111521011,0%2100,0%18:32
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Palkalla on todella paljon merkitystä. Pelaajabudjetti antaa raamin, mihin palkkojen on sovittava. Joukkuetta kasattaessa jokaisella ruudulla on kustannushaarukkansa joka tietenkin rajatapauksissa joustaa, mutta ei kolmin- nelinkertaseksi, se on varmaa. Jos kolmossenalle maksetaan tuplapalkka ykköseen verrattuna, niin ykkönen on kyllä oikeutettu kysymään, että minkä helvetin takia? Joukkueen hierarkia elää kauden edetessä suoritteiden mukaisesti. Joskus se vaikuttaa palkkoihinkin etenkin nuorten pelaajien kohdalla, ja tämän kaikki hyväksyvät. Jokaisella ruudulla on myöskin pisteodottamansa, peliaikansa millä ne pisteet on tehtävä, ja hintansa, mitä se ruutu saa maksaa. Jos ykkössenalle maksetaan enemmän kuin nelosketjulle yhteensä, niin sitä ykkössenaa ei taatusti peluuteta nelosessa tai edes kolmosessa niiden peliajalla.

Tällä kaudella runkosarjassa 45 pistettä tai yli teki ainoastaan kahdeksan pelaajaa. Kolmosketjussa/-parissa heistä ei pelaa säännöllisesti kukaan.

nimijoukkueppomspr+-+/-yvavvmll%aa%aika
Joly MichaelHPKOL6025396418524395042888,7%00%20:28
2.Lehterä JoriTapparaKH5711465745403553021318,4%100660,5%18:08
3.Turkulainen JerryJYPOL60124254204447-32021229,8%2100,0%19:36
4.Kontiola PetriIlvesKH5812395140373706021398,6%96854,5%17:34
5.Rissanen JaakkoKalPaKH571634502635181740112912,4%95456,3%17:52
6.Haapala HenrikIlvesVL4715324720352694049515,8%10,0%15:36
7.Lancaster LesIlvesOP60133447224727207042345,6%00%18:45
8.Ikonen JoonaIlvesOL542322451632239111521011,0%2100,0%18:32
Hieno lista, valitettavasti ei meidän pelaajia mukana.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lehterä, Savinainen, Lepistö, Filppula, Komarov... Ei siinä, hienoja nimiä täällä pyörii, mutta toivottavasti hankintalistalla on vähän tuoreempiakin kavereita. One more year -projekteilla harvoin rakennetaan menestystä pitkällä aikajänteellä.

Samaa mieltä. Mä pärjäisin hyvin ilman noita ukkoja, kaikissa vahva Jokeri/Venäjäviba. Ja keski-ikä lähentelee 40:iä. Menkööt vaikka Keravalle koko porukka.
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiviharju on omalla (yksityisellä) Instagram tilillä vahvistanut Turusta lähdön, eli taitaa huhut olla suhteellisen tosia ainakin hänen suhteen.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Samaa mieltä. Mä pärjäisin hyvin ilman noita ukkoja, kaikissa vahva Jokeri/Venäjäviba. Ja keski-ikä lähentelee 40:iä. Menkööt vaikka Keravalle koko porukka.
Kun roolitukset ovat kohdillaan ja pelisysteemi toimii, niin kyllä joukkueeseen aivan taatusti yksi Lehterä mahtuu. Mutta siinä vaiheessa jos useita useita avainpaikkoja päätetään rakentaa +36 vuotiaiden pelaajien varaan (mitä myös Lehterä ensi kaudella on), niin täytyy tiedostaa, että siihen liittyy paljon riskejä. Pahimmillaan ne konkretisoituvat vasta keväällä kun ottelutahti tiivistyy, intensiteetti kovenee ja pitkän kauden tuoma ottelukuorma alkaa kumuloitumaan. Muutaman kauden takainen TPS Kallioineen, Perrineineen ja Tallindereineen on tästä mitä osuvin esimerkki.

Lehterä voi olla hyvä haku ensi kaudeksi, tai ainakin hän istui tällä kaudella Tapparan pelisysteemiin kuin nenä päähän, mutta toivottavasti isossa kuvassa joukkueen runko muodostuu parhaassa peli-iässä olevista pelaajista + tietenkin nopeaa tahtia kehittyvistä nuorista. Peltosen pelisapluuna edellyttää muutenkin luistelu- ja kamppailuvoimaa toimiakseen optimaalisesti enkä ole yhtään varma, että tekisikö joku varsin kulmikasliikkeinen Savinainen täällä tulosta samalla tavalla kuin Tapparassa, varsinkaan vuotta nykyistä vanhempana. No, onneksi hän ei kaiketi ole tänne tulossakaan.
 
Viimeksi muokattu:

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs KalPa
  • 3.05
  • 4.20
  • 2.06
KooKoo vs Kärpät
  • 2.48
  • 4.30
  • 2.60
Pelicans vs Jukurit
  • 1.85
  • 4.45
  • 3.50
Sport vs Lukko
  • 3.40
  • 4.40
  • 1.88
Tappara vs Ässät
  • 1.71
  • 4.60
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös