Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

  • 7 774 909
  • 33 692

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Hieno listaus, mutta tuo mainitsemasi totuus koskee kahta perättäistä kautta runkosarjassa vähintään 1 ppg. Se lista on lyhyt, koska siinä on vain yksi nimi.

Melko arbitraarisesti rajattu otos. Kahden erittäin vajaan kauden (29+22=51 peliä) ottelumäärien vertaaminen vähän ontuu kun muilla listatuilla on Bemströmiä lukuunottamatta suunnilleen tuon verran per kausi.

Emil Bemström, Teemu Turunen, Tony Salmelainen, Cory Murphy ja Jaroslav Bednar olisivat aivan varmasti tehneet toisellakin kaudella yli 1ppg, mutta pelasivat vain yhden (tai Bemströmin tapauksessa vajaan) kauden ja lähtivät seuraavaksi kaudeksi (tai kesken kauden) NHL:ään/NLA:han. Eiköhän Thorellkin olisi tehnyt kahtena peräkkäisenä kautena 1ppg jos olisi jäänyt kolmanneksi kaudeksi, mutta hänkin lähti NLA:han. Hamilton olisi ilman uran päättävää loukkaantumista ollut aivan pitelemätön ja hätyytellyt tuon listan ykkössijaa seuraavalla kaudella. Nämä tavallaan jossitteluja, mutta koska olivat vain yhden kauden IFK:ssa suljetaan heidät tällä arbitraarisella rajauksella pois vertailusta Leskisen kanssa, vaikka jokainen heistä teki huomattavasti Leseä kovemmat pisteet. He pelasivat myös Bemströmiä lukuunottamatta suunnilleen yhtä paljon pelejä sillä yhdellä kaudellaan kuin Lese kahdella kaudellaan.

Jos taas niiden osalta jotka kahtena tai useampana kautena IFK:ssa pelasi laskee yhteen kahden peräkkäisen kauden tilastot, saa tällaisen listan runkosarjojen osalta:

1. Ville Peltonen, 2010-2012. 103 ottelua, 52+61=113p, 1,097ppg (pudotuspelit mukaanlukien 1,024ppg)
2. Ville Leskinen, 2019-2021 51 ottelua, 15+38=53p, 1,039ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,949ppg)
3. Mikael Granlund 2010-2012 84 ottelua, 28+59=87p, 1,036ppg (pudotuspelit mukaanlukien 1,019ppg)
4. Kim Hirschovits 2008-2010 112 ottelua, 36+74=110p, 0,982ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,992ppg)
5. Timo Pärssinen, 2002-2004 111 ottelua, 48+61=109p, 0,982ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,914ppg)
6. Kimmo Kuhta 2003-2005 112 ottelua, 60+48=108p, 0,964ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,915ppg)
7. Steve Guolla 2006-2008 99 ottelua, 25+70=95p, 0,960ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,874ppg)
8. Mikael Granlund 2009-2011 82 ottelua, 21+55=76p, 0,927ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,951ppg)
9. Brett Harkins 2003-2005 104 ottelua, 14+79=93p, 0,894ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,869ppg)
10. Erik Thorell 2017-2019 107 ottelua, 41+54=95p, 0,888ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,827ppg)
(11. Kimmo Kuhta 2010-2012 109 ottelua, 38+53=91p, 0,835ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,806ppg)
(12. Teemu Ramstedt 2014-2016 115 ottelua, 24+68=92p, 0,8ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,844ppg)
(13. Marek Zidlicky 2001-2003 110 ottelua, 21+66=87p, 0,791ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,763ppg)

Ja jos järjestyksen laittaa kokonaismäärän mukaan eli pudotuspelit mukaanlukien:

1. Ville Peltonen, 2010-2012. 103 ottelua, 52+61=113p, 1,097ppg (pudotuspelit mukaanlukien 1,024ppg)
2. Mikael Granlund 2010-2012 84 ottelua, 28+59=87p, 1,036ppg (pudotuspelit mukaanlukien 1,019ppg)
3. Kim Hirschovits 2008-2010 112 ottelua, 36+74=110p, 0,982ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,992ppg)
4. Mikael Granlund 2009-2011 82 ottelua, 21+55=76p, 0,927ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,951ppg)
5. Ville Leskinen, 2019-2021 51 ottelua, 15+38=53p, 1,039ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,949ppg)

Leskinen on siis sijalla viisi, jos laskee peräkkäiset kaksi kautta (tai sijalla 2, jos jättää pois pudotuspelit kaunistaakseen Leskisen tilastoja). En silti koe täysin verrannollisena tai mielekkäänä verrata 51 ottelun pelaajaa 82-112 ottelun pelaajiin.

Ottaisin kymmenen kertaa kymmenestä mielummin tuollaisen kauden 2015-2016 Teemu Ramstedtin joka pelaa kauden 78 ottelusta kaikki 78 ottelua ja tekee niissä 70p (0,897ppg) kuin tuollaisen kausien 2019-2021 Ville Leskisen joka pelaa keskimäärin 29,5 ottelua kaudessa ja tekee niissä keskimäärin 28 pistettä (0,949ppg).
 
Viimeksi muokattu:

blikzt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Jos taas niiden osalta jotka kahtena tai useampana kautena IFK:ssa pelasi laskee yhteen kahden peräkkäisen kauden tilastot, saa tällaisen listan runkosarjojen osalta:

1. Ville Peltonen, 2010-2012. 103 ottelua, 52+61=113p, 1,097ppg (pudotuspelit mukaanlukien 1,024ppg)
2. Ville Leskinen, 2019-2021 51 ottelua, 15+38=53p, 1,039ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,949ppg)
3. Mikael Granlund 2010-2012 84 ottelua, 28+59=87p, 1,036ppg) (pudotuspelit mukaanlukien 1,019ppg)
4. Kim Hirschovits 2008-2010 112 ottelua, 36+74=110p, 0,982ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,992ppg)
5. Timo Pärssinen, 2002-2004 111 ottelua, 48+61=109p, 0,982ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,914ppg)
6. Kimmo Kuhta 2003-2005 112 ottelua, 60+48=108p, 0,964ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,915ppg)
7. Steve Guolla 2006-2008 99 ottelua, 25+70=95p, 0,960ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,874ppg)
8. Mikael Granlund 2009-2011 82 ottelua, 21+55=76p, 0,927ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,951ppg)
9. Brett Harkins 2003-2005 104 ottelua, 14+79=93p, 0,894ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,869ppg)
10. Erik Thorell 2017-2019 107 ottelua, 41+54=95p, 0,888ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,827ppg)
(11. Kimmo Kuhta 2010-2012 109 ottelua, 38+53=91p, 0,835ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,806ppg)
(12. Teemu Ramstedt 2014-2016 115 ottelua, 24+68=92p, 0,8ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,844ppg)
(13. Marek Zidlicky 2001-2003 110 ottelua, 21+66=87p, 0,791ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,763ppg)

Ja jos järjestyksen laittaa kokonaismäärän mukaan eli pudotuspelit mukaanlukien:

1. Ville Peltonen, 2010-2012. 103 ottelua, 52+61=113p, 1,097ppg (pudotuspelit mukaanlukien 1,024ppg)
2. Mikael Granlund 2010-2012 84 ottelua, 28+59=87p, 1,036ppg) (pudotuspelit mukaanlukien 1,019ppg)
3. Kim Hirschovits 2008-2010 112 ottelua, 36+74=110p, 0,982ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,992ppg)
4. Mikael Granlund 2009-2011 82 ottelua, 21+55=76p, 0,927ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,951ppg)
5. Ville Leskinen, 2019-2021 51 ottelua, 15+38=53p, 1,039ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,949ppg)

Ehkä pointtina tässä Leskisen HIFK-aikojen tilastojen esille tuonnissa ennen kaikkea se, että jos katsoo noita muita listalla olevia nimiä, niin ovat järjestäen sellaisia joita jokainen ottaisi epäröimättä prime-iässään 29-vuotiaana sisään joukkueeseen. Leskisen kohdalla aika moni tuntuu epäröivän, että onko käyttöä.

Itselläni ei vahvaa näkemystä kumpaankaan suuntaan. Kyllä Leskisestä varmasti on tekijämieheksi edelleen, mutta jos sopimukset on tehty jo esimerkiksi Raskille, Komaroville, Ikoselle ja Teissalalle niin ennemmin toivoisin, että loput satsaukset tehtäisiin puolustusosastolle.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Ok, kuulin, että joku Växjö suomalais pelaaja siirtyisi meille. Voihan toki olla myös Kossila.
Kossilalla sopimus myös ensi kaudesta, kuten myös Larmilla eli ainoa vaihtoehto olisi Koivisto, joka lienee Kärppien miehiä.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kossilalla sopimus myös ensi kaudesta, kuten myös Larmilla eli ainoa vaihtoehto olisi Koivisto, joka lienee Kärppien miehiä.
Koiviston Kärpät diili on tosiaan aika monessa paikassa huudettu jo ”done deal”, samalla tavalla kuin Lehterä meille.

Haiskahtaa joltain vanhalta huhulta tai jotain. Kossila ja Larmi tuskin tulee kysymykseen.
 

Stadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koiviston Kärpät diili on tosiaan aika monessa paikassa huudettu jo ”done deal”, samalla tavalla kuin Lehterä meille.

Haiskahtaa joltain vanhalta huhulta tai jotain. Kossila ja Larmi tuskin tulee kysymykseen.
Saattaa olla näin. Viimeisin stoori päivitys pisti vielä vaan mietityttämään.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Melko arbitraarisesti rajattu otos. Kahden erittäin vajaan kauden (29+22=51 peliä) ottelumäärien vertaaminen vähän ontuu kun muilla listatuilla on Bemströmiä lukuunottamatta suunnilleen tuon verran per kausi.

Emil Bemström, Teemu Turunen, Tony Salmelainen, Cory Murphy ja Jaroslav Bednar olisivat aivan varmasti tehneet toisellakin kaudella yli 1ppg, mutta pelasivat vain yhden (tai Bemströmin tapauksessa vajaan) kauden ja lähtivät seuraavaksi kaudeksi (tai kesken kauden) NHL:ään/NLA:han. Eiköhän Thorellkin olisi tehnyt kahtena peräkkäisenä kautena 1ppg jos olisi jäänyt kolmanneksi kaudeksi, mutta hänkin lähti NLA:han. Hamilton olisi ilman uran päättävää loukkaantumista ollut aivan pitelemätön ja hätyytellyt tuon listan ykkössijaa seuraavalla kaudella. Nämä tavallaan jossitteluja, mutta koska olivat vain yhden kauden IFK:ssa suljetaan heidät tällä arbitraarisella rajauksella pois vertailusta Leskisen kanssa, vaikka jokainen heistä teki huomattavasti Leseä kovemmat pisteet. He pelasivat myös Bemströmiä lukuunottamatta suunnilleen yhtä paljon pelejä sillä yhdellä kaudellaan kuin Lese kahdella kaudellaan.

Jos taas niiden osalta jotka kahtena tai useampana kautena IFK:ssa pelasi laskee yhteen kahden peräkkäisen kauden tilastot, saa tällaisen listan runkosarjojen osalta:

1. Ville Peltonen, 2010-2012. 103 ottelua, 52+61=113p, 1,097ppg (pudotuspelit mukaanlukien 1,024ppg)
2. Ville Leskinen, 2019-2021 51 ottelua, 15+38=53p, 1,039ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,949ppg)
3. Mikael Granlund 2010-2012 84 ottelua, 28+59=87p, 1,036ppg (pudotuspelit mukaanlukien 1,019ppg)
4. Kim Hirschovits 2008-2010 112 ottelua, 36+74=110p, 0,982ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,992ppg)
5. Timo Pärssinen, 2002-2004 111 ottelua, 48+61=109p, 0,982ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,914ppg)
6. Kimmo Kuhta 2003-2005 112 ottelua, 60+48=108p, 0,964ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,915ppg)
7. Steve Guolla 2006-2008 99 ottelua, 25+70=95p, 0,960ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,874ppg)
8. Mikael Granlund 2009-2011 82 ottelua, 21+55=76p, 0,927ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,951ppg)
9. Brett Harkins 2003-2005 104 ottelua, 14+79=93p, 0,894ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,869ppg)
10. Erik Thorell 2017-2019 107 ottelua, 41+54=95p, 0,888ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,827ppg)
(11. Kimmo Kuhta 2010-2012 109 ottelua, 38+53=91p, 0,835ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,806ppg)
(12. Teemu Ramstedt 2014-2016 115 ottelua, 24+68=92p, 0,8ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,844ppg)
(13. Marek Zidlicky 2001-2003 110 ottelua, 21+66=87p, 0,791ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,763ppg)

Ja jos järjestyksen laittaa kokonaismäärän mukaan eli pudotuspelit mukaanlukien:

1. Ville Peltonen, 2010-2012. 103 ottelua, 52+61=113p, 1,097ppg (pudotuspelit mukaanlukien 1,024ppg)
2. Mikael Granlund 2010-2012 84 ottelua, 28+59=87p, 1,036ppg (pudotuspelit mukaanlukien 1,019ppg)
3. Kim Hirschovits 2008-2010 112 ottelua, 36+74=110p, 0,982ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,992ppg)
4. Mikael Granlund 2009-2011 82 ottelua, 21+55=76p, 0,927ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,951ppg)
5. Ville Leskinen, 2019-2021 51 ottelua, 15+38=53p, 1,039ppg (pudotuspelit mukaanlukien 0,949ppg)

Leskinen on siis sijalla viisi, jos laskee peräkkäiset kaksi kautta (tai sijalla 2, jos jättää pois pudotuspelit kaunistaakseen Leskisen tilastoja). En silti koe täysin verrannollisena tai mielekkäänä verrata 51 ottelun pelaajaa 82-112 ottelun pelaajiin.

Ottaisin kymmenen kertaa kymmenestä mielummin tuollaisen kauden 2015-2016 Teemu Ramstedtin joka pelaa kauden 78 ottelusta kaikki 78 ottelua ja tekee niissä 70p (0,897ppg) kuin tuollaisen kausien 2019-2021 Ville Leskisen joka pelaa keskimäärin 29,5 ottelua kaudessa ja tekee niissä keskimäärin 28 pistettä (0,949ppg).

Nämä tilastot ovat toki paikkansa pitäviä. Kyse ei ole siitä. Kuten tilastosi osoittavat, tarkasteleepa asiaa miten hyvänsä, Leskinen on tehoillaan huippupelaajien joukossa. Juuri sitä taas ei mitenkään uskoisi, kun lukee hänestä kirjoitettuja juttuja, joiden perusteella voisi kuvitella, että kyse on jostain Jonni Vauhkosesta.

Tämä "ainoa IFK:n pelaaja tällä vuosituhannella, joka on tehnyt kahdella perättäisellä kaudella vähintään 1 ppg" on sinänsä vain hassu yksityiskohta, joka sopisi tietokilpailukysymykseksi. Sen käyttämiselle on kuitenkin paikkansa, kun Leskisen tehokkuutta vähätellään. Yksikään löysäilijä ei yllä sellaisiin tehoihin.

Toinen kummallisuus, joka usein toistuu, on se, että tuon surullisen koronakevään pudotuspelejä tarkastellessa pelaajia tunnutaan tarkastelevan eri mittareilla. Kuinka usein on myöhemmin tuotu esiin, että samoissa pudotuspeleissä Anton Lundell pelasi ihan paskasti? En muista sellaista usein lukeneeni. Lähinnä Leskisen paskuus muistetaan.

Mutta tämä riittäköön Leskisestä. Hän valitettavasti tuskin ensi kaudella IFK:ssa pelaa. Lopuksi todettakoon myös, että minäkin ottaisin mieluummin joukkueeseen sen tasoisen Teemu Turusen, joka IFK:ssa erittäin tehokkaasti pelasi. Nykyisestä Turusesta en olisi varma.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Insta onnittelu Växjö Suomalaisille. Yleensä eivät ole onnitelleet jollei Hifk taustaisia pelaajia.
Larmi valitteli ennen kauden alkua kun heillä hallin saunassa jo aikansa nähneet saunakiulut yms, kyseli voisiko vierailulle tuleva IFK jeesata ja tuoda mukana uudet, IFK:han jeesasi ja vei uudet saunomistarvikkeet. Tähän liittyy tuo tuorein päivitys. Nyt kelpaa mestaruussaunassa.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Insta onnittelu Växjö Suomalaisille. Yleensä eivät ole onnitelleet jollei Hifk taustaisia pelaajia.
Nojaa, tuossa minun mielestäni hyvällä huumorilla ja urheiluhengellä onniteltiin kuvalla, jossa Tallberg antaa saunasetin lahjaksi viime harjoituskaudella. Lahjoitus tehtiin, kun Larmi ilmoitti, ettei muuten ole tulemista. En nyt saa tästä mitään huhua.
 

Stadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nojaa, tuossa minun mielestäni hyvällä huumorilla ja urheiluhengellä onniteltiin kuvalla, jossa Tallberg antaa saunasetin lahjaksi viime harjoituskaudella. Lahjoitus tehtiin, kun Larmi ilmoitti, ettei muuten ole tulemista. En nyt saa tästä mitään huhua.
Niin ei se päivitys ollut se huhu vaan huhu jonka kuulin sai tuosta vähän vettä myllyyn.
Tapaus itsessään on tuttu, mutta yleensä vaan ei ole ollut tapana onnitella, vaikka olisikin sopiva humoristinen veto.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Nämä tilastot ovat toki paikkansa pitäviä. Kyse ei ole siitä. Kuten tilastosi osoittavat, tarkasteleepa asiaa miten hyvänsä, Leskinen on tehoillaan huippupelaajien joukossa. Juuri sitä taas ei mitenkään uskoisi, kun lukee hänestä kirjoitettuja juttuja, joiden perusteella voisi kuvitella, että kyse on jostain Jonni Vauhkosesta.

Tämä "ainoa IFK:n pelaaja tällä vuosituhannella, joka on tehnyt kahdella perättäisellä kaudella vähintään 1 ppg" on sinänsä vain hassu yksityiskohta, joka sopisi tietokilpailukysymykseksi. Sen käyttämiselle on kuitenkin paikkansa, kun Leskisen tehokkuutta vähätellään. Yksikään löysäilijä ei yllä sellaisiin tehoihin.

Toinen kummallisuus, joka usein toistuu, on se, että tuon surullisen koronakevään pudotuspelejä tarkastellessa pelaajia tunnutaan tarkastelevan eri mittareilla. Kuinka usein on myöhemmin tuotu esiin, että samoissa pudotuspeleissä Anton Lundell pelasi ihan paskasti? En muista sellaista usein lukeneeni. Lähinnä Leskisen paskuus muistetaan.

Mutta tämä riittäköön Leskisestä. Hän valitettavasti tuskin ensi kaudella IFK:ssa pelaa. Lopuksi todettakoon myös, että minäkin ottaisin mieluummin joukkueeseen sen tasoisen Teemu Turusen, joka IFK:ssa erittäin tehokkaasti pelasi. Nykyisestä Turusesta en olisi varma.

Toki pitää paikkaansa myös väite, että Leskinen on huippupelaajien joukossa. Sitä en suinkaan kiistä. Vähän yllättävänkin paljon pisteitä on kuitenkin kertynyt siihen nähden, että hän monen ja minunkin mielestä pelaa toisinaan melko lepsun oloisesti. Korvannee tätä sijoittumisella, vainulla tai pelikäsityksellä, mutta ei se pelaaminen erityisen voitonhaluiselta aina ole näyttänyt.

Mielummin näkisin ensi kauden joukkueessa Teissalan, kuin Savinaisen tai Leskisen. Säästyneet varat ykköspakkiin ja kakkosmaalivahtiin.

Tilastovertailu IFK:ssa pelattujen pudotuspelien osalta:
Lev Tejsal 9 peliä, 3 maalia, 0,333ppg
Ville Leskinen 8 peliä, 0 maalia, 0,375ppg
Veli-Matti Savinainen 0 peliä, 0 maalia, 0ppg
Leo Komarov 0 peliä, 0 maalia, 0ppg
 
Viimeksi muokattu:

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC
Kailajärven saamien tietojen mukaan IFK neuvottelee puolustaja Ville Lajusen kanssa. Saksassa playoffeja nähdessäni olisi IFK:n nykyiseen pakistoon selkeä upgrade, ainakin ylivoimalle.
Neuvottelee mistä? Teutonien mukaan on tehnyt sopimuksen ensi kaudesta Frankfurtiin.

 
Viimeksi muokattu:

Leipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Posipetterit
Kailajärven saamien tietojen mukaan IFK neuvottelee puolustaja Ville Lajusen kanssa. Saksassa playoffeja nähdessäni olisi IFK:n nykyiseen pakistoon selkeä upgrade, ainakin ylivoimalle.
Viimekaudella Tepsissä paukutti ylivoimalla lähinnä pleksejä tai ekaa blokkaajaa päin. Vähän erikoinen hankinta, jos toteutuu. Liike aika vajavaista nyky liigaan.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kailajärven saamien tietojen mukaan IFK neuvottelee puolustaja Ville Lajusen kanssa. Saksassa playoffeja nähdessäni olisi IFK:n nykyiseen pakistoon selkeä upgrade, ainakin ylivoimalle.

Jos edes tepsiläiset eivät muistele häntä pelkästään lämmöllä, en ymmärrä, miksi meidän pitäisi häntä tavoitella? Mieluummin vaikka Rantakari. Ja jos Rantakari on jo jengissä, mihin Lajusta edes tarvitaan?
Toki neuvotella saa, mutta Tobbari herätys nyt!

Edit: hidas, Turusta kajahtikin jo
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös