HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[Bulilla]

Lehterästä omiin korviin on kuulunut, että sopimus on varma.

Sama kaikunut myös omiin korviini ja että olisi mallia 2+1 vuotinen

 

[Helsingforce]

Minusta kalliilla ostaminen ei ole huonoa rakentamista, jos kalliilla saa riittävästi takuuvarmaa laatua. Huonoa rakentamista on se, että ostetaan kalliilla heikkoa tai vaihtelevaa laatua tai epävarmuutta. Sinun määrittelemäsi vähintään 100 k hintalappu Teissalasta menisi kyllä minusta selkeästi toivotaan-toivotaan -osastolle.

Niin, Teissalasta kilpaileminen maaliskuussa sadalla tonnilla on nimenomaan huonoa rakentamista. Siksihän se olisi pitänyt saada sitoutumaan syys-lokakuussa jolloin ei olisi mitään sataa tonnia joutunut maksamaan.

 

[Snakster]

Niin, Teissalasta kilpaileminen maaliskuussa sadalla tonnilla on nimenomaan huonoa rakentamista. Siksihän se olisi pitänyt saada sitoutumaan syys-lokakuussa jolloin ei olisi mitään sataa tonnia joutunut maksamaan.

Miksi kukaan kilpailisi Teissalasta sadalla tonnilla, kun hän ei tällä hetkellä tunnu edes mahtuvan pudotuspelisarjaa 2-0 johtavan HIFK:n kokoonpanoon?

Entä oletko sellaista ottanut lukuun, että joskus pelaajat tekevät ihan itse omia ratkaisujaan, eikä kaikki ole aina seurojen omissa käsissä?

 

[SaatananJäätävä]

Miksi kukaan kilpailisi Teissalasta sadalla tonnilla, kun hän ei tällä hetkellä tunnu edes mahtuvan pudotuspelisarjaa 2-0 johtavan HIFK:n kokoonpanoon?

Ehkä voisi nippanappa harkita, jos käytössä on neljän millin budu :)

 

[Lätty-ylämummo]

Ehkä voisi nippanappa harkita, jos käytössä on neljän millin budu :)

Neljän millin lompakolla miettisin tuohon ruutuun 150 - 200k€ pelaajaa...

 

[Le Banner]

Lehterästä omiin korviin on kuulunut, että sopimus on varma.

On aina jotenkin liikuttava hetki, kun omat pojat palaavat maailmalta kotiin. Tervetuloa takaisin Jorsti.

 

[Sp#16]

Neljän millin lompakolla miettisin tuohon ruutuun 150 - 200k€ pelaajaa...

Mistä johtuu että IFK ei pääse tuohon lukuun? Numeroita kiva pyöritellä millä kukin maksaa ja pelaa, todelliset syyt ovat ammattitaidossa. Ei ole sattumaa että kärpät pystyi (mahdollisesti mälläämään enemmän rahaa kuin esim IFK) tällä kaudella.
Voihan sitä lällätellä että raha joukkue ja siinäs näitte taas, mutta se kertoo taustoista aika paljon että on liitua millä kirjoittaa.

 

[Lätty-ylämummo]

Mistä johtuu että IFK ei pääse tuohon lukuun? Numeroita kiva pyöritellä millä kukin maksaa ja pelaa, todelliset syyt ovat ammattitaidossa. Ei ole sattumaa että kärpät pystyi (mahdollisesti mälläämään enemmän rahaa kuin esim IFK) tällä kaudella.
Voihan sitä lällätellä että raha joukkue ja siinäs näitte taas, mutta se kertoo taustoista aika paljon että on liitua millä kirjoittaa.

Änärissä kaikki käyttävät pelaajiin kutakuinkin saman summan rahaa. Silti joukkueiden iskukyvyssä ja menestymisessä on valtavia eroja. Tepsukat ja puolen Suomen oululaiset on työntänyt joukkueisiinsa paljon rahaa, mutta mitä se on taannut? Ingenting.

Joukkueen rakentaminen on hemmetin vaikeaa ja hienosyistä hommaa. Välillä fyrkka auttaa, mutta ennemmin se taitaa pilata asioita.

 

[Metukka]

Änärissä kaikki käyttävät pelaajiin kutakuinkin saman summan rahaa. Silti joukkueiden iskukyvyssä ja menestymisessä on valtavia eroja.

Johtuiskohan se siitä osaamisesta, että joku toinen General Manager on työssään osaavampi kuin toinen?
Meillähän sitä osaamisen puutetta voi kompensoida paksummalla lompakolla. Mitä mahtaisi Salmelainen saada aikaiseksi esimerkiksi Kookoon budjetilla.

 

[Kara]

Meillähän sitä osaamisen puutetta voi kompensoida paksummalla lompakolla. Mitä mahtaisi Salmelainen saada aikaiseksi esimerkiksi Kookoon budjetilla.

Mitä itse olen kuullut, niin Salmelainen on laittanut työhaalarit päälle sopimusnevutteluissa, eikä sitä legendaarista HIFK-lisää juurikaan makseta. Tietysti parhaat tienaavat parhaiden palkkoja, mutta peruspelaajista ei enää makseta ylihintaa. Johtuen agenttitaustasta Tobbe osaa aika hyvin katsoa mikä se pelaajan todellinen arvo on. Esim. Turusen kohdalla HIFK tarjosi jatkoa oman arvionsa mukaan pelaajasta, mutta Kärpät tarjosi sen verran enemmän, että siihen kannatti tarttua.

Pienemmillä organisaatioilla menestys perustuu lähes yksinomaan onnistuneisiin skouttauksiin. Joko löydetään ulkomailta joku Jolyn tapainen tutkan alla kulkeva tähti tai sitten rekrytään muista organisaatioista nuoria, luvaten isompaa roolia.

 

[Helsingforce]

Entä oletko sellaista ottanut lukuun, että joskus pelaajat tekevät ihan itse omia ratkaisujaan, eikä kaikki ole aina seurojen omissa käsissä?

Oletko ottanut sellaista lainkaan huomioon, että seurojen omat tekemiset (ei peluuttanut Teissalaa juuri ollenkaan syksyllä ja kun peluutti se oli Paajasen, Åstenin, Karvisen, Tallbergin jne kanssa) vaikuttavat pelaajien tekemiin ratkaisuihin?

 

[Sp#16]

Änärissä kaikki käyttävät pelaajiin kutakuinkin saman summan rahaa. Silti joukkueiden iskukyvyssä ja menestymisessä on valtavia eroja. Tepsukat ja puolen Suomen oululaiset on työntänyt joukkueisiinsa paljon rahaa, mutta mitä se on taannut? Ingenting.

Joukkueen rakentaminen on hemmetin vaikeaa ja hienosyistä hommaa. Välillä fyrkka auttaa, mutta ennemmin se taitaa pilata asioita.

Tähän en ottanut mitään kantaa. Puhuin miksi IFK ei koskaan pääse tuohon esim 4 miljoonaan? Että jos lainaat olisi kiva jos vastataan mitä kysytään/lainataan. Ja aika älytöntä vertauskuvaa heität muutenkin.

 

[BOL]

Johtuiskohan se siitä osaamisesta, että joku toinen General Manager on työssään osaavampi kuin toinen?
Meillähän sitä osaamisen puutetta voi kompensoida paksummalla lompakolla. Mitä mahtaisi Salmelainen saada aikaiseksi esimerkiksi Kookoon budjetilla.

Itse sanoisin kyllä, että GM:n "ammattitaitoa" (mitä tällä ikinä tässä tapauksessa tarkoitetaankaan, koska esim. mun mielestäni GM:n ykkösduuni on johtaa organisaation muita ammattilaisia ja auttaa niitä saamaan paras irti) enemmän johtuu siitä, että NHL:ssä palkkakatto ja varaussysteemihän sanelevat hyvinkin paljon kuvioita. Ei siellä oikein sellaisia kunnon dynastioita pääse syntymään, kun parhaiden liksat nousevat tähtitieteellisiksi ja hommaa on siksikin vähän pakkokin rakentaa hyvien nuorten pelaajien varaan. Parhailla "keskitason" pelaajilla ne erot ehkä sitten lopulta revitään? Se systeemikin pakottaa sietämään rakennusvaiheita ja lähtökohtaisesti laihempia vuosia. Sanoisin kuitenkin, että valmennuksella ja scouttauksella on lopulta ehkä sittenkin suurempi rooli kuin itse GM:llä. Toki lähtökohta tässä on se, että GM:n ja seuran perusosaaminen on riittävällä tasolla, eli ei puhuta mistään tunarilaumasta, jossa johto tekee pääasiassa pelkkiä huonoja päätöksiä.

 

[Metukka]

@BOL Toki NHL:ssa seuroilla isommat organisaatiot ja GM:n alle kuuluu scoutit joita on useampi. Meille riittää Kiva-Harrin seitinohuet Ruotsi-scouttaukset.

 

[BOL]

@BOL Toki NHL:ssa seuroilla isommat organisaatiot ja GM:n alle kuuluu scoutit joita on useampi. Meille riittää Kiva-Harrin seitinohuet Ruotsi-scouttaukset.

Vielä tulee se hetki, ettei meillekään enää pelkät Kiva-Harrit riitä…

 

[Just-Ice-Hockey]

Änärissä kaikki käyttävät pelaajiin kutakuinkin saman summan rahaa. Silti joukkueiden iskukyvyssä ja menestymisessä on valtavia eroja. Tepsukat ja puolen Suomen oululaiset on työntänyt joukkueisiinsa paljon rahaa, mutta mitä se on taannut? Ingenting.

NHL:n ja NHLPA:n välinen sopimus velvoittaa kaikki joukkueet käyttämään pelaajapalkkoihin vähintään 61 M$ suurimman sallitun määrän ollessa 82.5 M$. Jo pelkästään tämä mahdollistaa, että samassa sarjassa voi olla joukkueiden, jonka laskennalliset palkat ovat yli 35 prosenttia suuremmat kuin toisen samassa sarjassa pelaavan joukkueen. Minusta tuo ero on jo tuollaisenaan valtava, siitäkin huolimatta, että Liigassa nähdään vielä suurempia eroja.

Vielä suuremmassa tuo luku kasvaa kun huomioidaan, että kyse on vain palkkakaton edellyttämät luvut. Todellisuudessa erilaisten palkanpidätysten ja pelaajasopimuksiin kirjattujen bonusten seurauksena nuo luvut heittävät paljon enemmän. Toisen ääripään muodostaa Arizona Coyotes, joka ottaa joka kausi loukkaantuneiden pelaajien palkkoja kirjanpitoonsa. Seura ei todellisuudessa niitä palkkoja maksa, vaan kyse on keinosta hankkia varausvuoroja ja täyttää palkkalattiaa koskeva työehtosopimuksen vaade. Tästä syystä seuran eniten andaitsevat pelaajat ovat poikkeuksetta pitkäaikaisloukkaantuneiden listalla.

Toisen ääripään muodostavat Toronto Maple Leafs ja New York Rangers, joita ei todellisuudessa kiinnosta palkkoihin kuluvat dollarit, näille seuroille merkitsee vain palkkakattoon laskettava laskettava osuus. Esimerkiksi tällä kaudella muuan Patrick Kane kierrätettiin Arizonan kautta ennen siirtoaan Rangersiin. Eli väite siitä, että NHL-seurat käyttäisivät jotakuinkin saman verran taaloja palkkoihin ei pidä kyllä paikkaansa. Samalla tavalla ison veden takana on eri kategorian joukkueita rahamäärän suhteen kuin Suomessa. Toki erona on se, että lähtökohtaisesti jokaisella NHL-seuralla on mahdollisuus laittaa euroja pöytään, mikäli menestysmahdollisuudet ovat olemassa.

NHL, kuten muutkin pohjoisamerikkalaiset ammattilaiset sarjat, ovat toki muutenkin paskoja verrokkeja tarkoittamassasi mielessä johtuen puhtaasti sikäläisen ja täkäläisen ammattilaisurheilun perustavaa laatua olevien eroavaisuuksien vuoksi. Single entity-malli, lainsäädännölliset erot ja varausjärjestelmän olemassaolo jo yksinään takaavat sen, että vertaukset NHL-seurojen rahankäyttöön on vain katteetonta huutelua.

Kärppien ja erityisesti TPS:n rahankäytöstä olisi kiva kuulla lisää, mistä se ilmenee? Erityisesti TPS:n viitattu törsäily kiinnostaa kovasti. Paljonko ne on käyttänyt joukkueisiinsa?

 

[RedWhiteBlue]

Hyviä huhuja :)

 

[Keskikalja]

Miten vitussa joillakin on aikaa ja jaksamista vääntää tälläistä kun on menossa perkeleen jännä peli?

 

[Just-Ice-Hockey]

Miten vitussa joillakin on aikaa ja jaksamista vääntää tälläistä kun on menossa perkeleen jännä peli?

Mikä ihmeen jännä peli?

 

[MHPeg]

Nättinen kurinpidon käsittelyssä.

HIFK-hyökkääjä yllättäen pelikieltouhan alla – peräti kolme uutta tapausta lähti kurinpidon käsittelyyn

HIFK:n hyökkääjä Julius Nättinen on nyt hieman yllättäen pelikieltouhan alla. Nättisen lisäksi Liigan tilannehuone lähetti myös KalPan Hugo Galletin ja Lukon Matthew Abtin tilanteet kurinpidon käsittelyyn.

www.mtvuutiset.fi

 

[Kake74]

Nättinen kurinpidon käsittelyssä.

HIFK-hyökkääjä yllättäen pelikieltouhan alla – peräti kolme uutta tapausta lähti kurinpidon käsittelyyn

HIFK:n hyökkääjä Julius Nättinen on nyt hieman yllättäen pelikieltouhan alla. Nättisen lisäksi Liigan tilannehuone lähetti myös KalPan Hugo Galletin ja Lukon Matthew Abtin tilanteet kurinpidon käsittelyyn.

www.mtvuutiset.fi

Mä antaisin Nattylle 12 peliä.
Ja Abtlle saman.
Galletille ei mitään, koska Vilen jäi henkiin.

 

[Rutale]

Nättinen kurinpidon käsittelyssä.

HIFK-hyökkääjä yllättäen pelikieltouhan alla – peräti kolme uutta tapausta lähti kurinpidon käsittelyyn

HIFK:n hyökkääjä Julius Nättinen on nyt hieman yllättäen pelikieltouhan alla. Nättisen lisäksi Liigan tilannehuone lähetti myös KalPan Hugo Galletin ja Lukon Matthew Abtin tilanteet kurinpidon käsittelyyn.

www.mtvuutiset.fi

Nyt jos kurinpidon noppa kääntyy kutos silmälukuun niin ai että. Uskomaton show.

 

[Kara]

Nättinen kurinpidon käsittelyssä.

HIFK-hyökkääjä yllättäen pelikieltouhan alla – peräti kolme uutta tapausta lähti kurinpidon käsittelyyn

HIFK:n hyökkääjä Julius Nättinen on nyt hieman yllättäen pelikieltouhan alla. Nättisen lisäksi Liigan tilannehuone lähetti myös KalPan Hugo Galletin ja Lukon Matthew Abtin tilanteet kurinpidon käsittelyyn.

www.mtvuutiset.fi

No tuosta Nättisen tilanteesta ei nyt
onneksi voi tulla pelikieltoa. Samanlaisia vahinkotörmäyksiä ollut näissä playoffeissa ainakin Kontiolalla, Rädyllä ja Sompilla, eikä mikään niistä mennyt edes käsittelyyn.

Toisekseen miten kurinpito arvioi tilanteet, jossa on taklaajan liike on ylöspäin, versus siihen, että taklaaja ei nosta käsiä eikä pumppaa jaloilla. Toisaalta saihan Motin myös viime keväänä 6 ottelun pelikiellon siitä, että meni seisomaan kiekollisen vastustajan luistelulinjalle kädet alhaalla, mikä tietääkseni on puolustajan tehtävä.

 

[Erkka Lapanen]

Nättinen kurinpidon käsittelyssä.

Jos tuosta törmäyksestä tulee pelikieltoa niin niitä saa sitten jaella jokaisessa pelissä monelle muullekin.

 

[Metukka]

Ihan naurettavaksi menossa kurinpidon touhu. Ilmeisesti kaikki seurat reklamoivat sinne siitä Jurgensin tilanteesta rohkaistuneena ja pyrkivät vaikuttamaan ja saamaan kaiken mahdollisen sinne käsittelyyn. Eihän tuolla kukaan uskalla kohta pelata, jos kaikista osumista alkaa saamaan rangaistuksia. Pelit pitäisi ratkoa kentällä eikä liigan tilannehuoneessa.
Spekulointiahan tämäkin on joten siinä mielessä kuuluu tähän ketjuun.