HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

  • 7 594 000
  • 32 534

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan vaan tällaisena katsauksena historiaan: onko joskus HIFK:n historiassa kauden yleistrendi kääntynyt parempaan suuntaan, jos sisään on tuotu 2 tähtipelaajaa?

Yritetty nimittäin on.

On täysin selvää, että tälläkin kaudella sinne pari pelaajaa tulee, mutta kuka varttuneempi kannattaja oikeasti, syvällä sisimmässään, uskoo, että vaikka sinne tulisi laatusentteri ja laatupakki, voittoja alkaisi tulla jonoksi asti? Ei nimittäin tule. Eikä sellaiset "irtopelaajilla" saavutetut käänteet ole yleisiä missään muuallakaan.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Jos valinta pitäisi tehdä Ruohomaan ja Palmun välillä, niin ottaisin Ruohomaan juurikin mainituista syistä:

Sentteri puuttuu ja kyllähän Ruohomaa olisi varmempi suorittaja kuin Palmu, mutta Ruohomaa on näistä se, joka todennäköisemmin myös löytää uuden osoitteen ulkomailta, jos edes Leksandsista lähtee.



Edelleen: Hirvonen on taustaltaan sentteri. Se miksi hän pelaa laidassa liittynee siihen, että hänen peliään halutaan avata vapaammassa roolissa tai jokin muu Peltosen kieroutuma.

Eli:

Koivistoinen
Paajanen
Hirvonen
Seppälä
Väänänen
Kaskimäki



Salmelainen hommasi siis 6 sentteriä täksi kaudeksi. Se onko se tarpeeksi laadukas keskikaista on tietenkin eri asia. Ei ole.
Se kuudes on Lundell eikä Seppälä.
Ainakin 10.9. Liigan siirtokatsauksessa.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Salmelainen:
"Meitä kiinnostaa parhaat pelaajat aina kullekin pelipaikalle. Mietimme, että onko joku osa-alue, mitä voimme vahvistaa. Jos sellainen tilanne tulee vastaan, että tarvitsemme jotain, niin pyrimme reagoimaan siihen. Olemme silloin hyvin aktiivisia.
Jos koemme, että joku pelaaja pystyy vahvistamaan meitä, niin silloin asia otetaan pöydälle. Niin kauan kun ketään ei ole tullut sisään, niin silloin sellaisia tapauksia ei ole tullut vastaan, Salmelainen kommentoi."

Tämähän on pelkkää puppua. Koko viime vuosi on ollut aikaa reagoida siihen, että Innala lähtee. Turunen näytti reagoinnilta tähän, mutta hänetkin päästettiin pois. Ketään ei tullut tälle pelipaikalle sisään sillä Nättinen on eri pelaajatyyppiä. Koko viime vuosi on ollut aikaa tehdä Broadhurstille jatko, tai löytää korvaava palikka. Mitään ei tehty. Optimisti voi ajatella, että Hirvonen voi korvata jommankumman, mutta molempia hän ei voi yhtäaikaa korvata, ja hulluinkaan optimisti ei ole voinut ajatella, että Kaskimäki pystyisi täyttämään noin kovia saappaita heti tällä kaudella.

Kyllähän niitä tapauksia on ollut ja tullut vastaan, ne olivat ihan omassa joukkueessa ja tarjottimella, mutta kummatkin päästettiin pois, osa-aluetta ei siis lainkaan paikattu vaan jätettiin kokonaan reagoimatta.

Minusta kahden edellisen vuoden materiaali oli täysin riittävä mestaruuteen ja tämän vuoden ongelma on taidon puute, jota oli kuitenkin kahden viime vuoden joukkueessa ja paljon.

Olen eri mieltä. Pakisto oli aika huono ja kyllä niitä tiettyjä puitteita on ollut vähän siellä ja täällä joka vuosi. Kertaakaan ei Salmelaisen aikana ole ollut loistavat maalivahdit, roolitus pakistossa on ollut huono, viime kaudella oli puolet pakistosta hitaita ja kädettömiä, ja hyökkäyskin oli viime vuonna laitahyökkääjien osalta vajavainen ihan loppumetrien vahvistuksiin saakka. Vaikka hyökkäys näytti lopussa erinomaiselta paperilla, oli osa keskenkuntoisia ja silläkin on suuri merkitys, ettei olleet mukana pidempään ja kasvaneet osaksi joukkuetta.

Joukkueen tärkeimmät pelipaikat pitäisi olla hyvissä ajoin lukittuna. Tässä Salmelainen ei ole kertaakaan onnistunut.

Joku outous tämän vuoden kasaamiseen on liittynyt. Ei kai Salmelainen ja Peltonen voi yhtäkkiä olla vain sokeita tuohon taidonpuutteeseen? On vain uskottu, että joku ajokoirakiekkomalli voisi toimia?

Minusta tässä ei ole mitään erityisen outua, sillä hänellä jää aina jokin osa-alue vajaaksi. Viime kaudella oli loistava keskikaista, tänä vuonna se vuotaa kuin seula. Salmelaisen rakennusleikki on ikiliikkuja whac-a-mole, aina siellä puutarhassa jostain kohtaa kurkistaa myyrä.

MuTuna siis heitän, että paljon korjaantuisi tuossa pelissä jos sinne hankittaisiin luovuutta ja käsiä parin ukon verran. Sitten vasta näkisi, että mikä sen muun joukkueen potentiaali on.

Tästä samaa mieltä. Se vaan että ne puutteet ovat olleet vuoden eikä Salmelainen ole mitään tehnyt, eli lienee taas ollut sokea ongelmakohdille. Voi olla hieman myöhäistä enää tehdä asialle mitään.

En luota sekuntiakaan Salmelaisen kykyyn kalastaa Ruohomaata, tai edes Palmua, sen verran amatöörikalastajaksi on osoittautunut. Sieltä tullee taas joku Touho-serkku toilailemaan.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
On pelannut junnukisoissa myös sentterinä, mutta kun otantana pidetään paria viimeisintä kautta, niin yleensäkin pelit keskellä ovat jääneet melko vähiin. Lienee siinä syynsä miksi sekä Pennanen että Peltonen ovat vuoron perään nähneet laitahyökkääjän paikan hänelle sopivammaksi tontiksi?

Maininta "Harkins"-tyylisestä verkkaisesta sentteristä ei kyllä istu yhtään nykykiekkoon. Mainitsemasi Kontiolakin on kehittänyt luisteluaan aivan valtavasti KHL-vuosinaan. Nopeassa suunnanmuutospelissä nimenomaan viisikon moottorina toimivalta keskushyökkääjältä edellytetään luisteluvoimaa kun peliä avataan omista ja toisaalta pitää ehtiä puolustamaan kun vastustaja kääntää nopeasti. Mielestäni tässä on aivan ilmiselvä yhtälö minkä vuoksi Hirvonen on pelannut sekä viimeisimmässä U20-maajoukkueessa että IFK:ssa nimenomaan laitahyökkääjän tontilla, junnutaustastaan huolimatta. Tilanne voisi olla eri jos olisi saanut kehitettyä edes auttavasti luisteluaan. Tässä on eri mittakaavassa vähän sama ilmiö kuin aikoinaan umpisentterinä pidetyn Granlundin NHL-uran alkutaipaleilla, jolloin luistelunopeus ei yksinkertaisesti riittänyt keskelle ja ajautui vuosikausiksi laitahyökkääjän tontille. Pelin ymmärtämisestä hänen kohdallaan ei todellakaan ollut kyse.
Sentteripelin luisteluvaade on noussut aivan älyttömästi.
Ja siksi Liigan pistepörssiä johtava Jori Lehterä onkin niin rajusti miinuksella. Jalka ei enää meinaa riittää. Vastapainona on kolme miljoonaa syöttäriä tilstoissa kun kausi loppuu.
Että miten sitä sitten ajattelee. Täyttää pleijareissa huonojalkaisen senan linjan puolustusorientoituneella laiturilla, tai sitten ei ota näitä hitaahkoja kiekollisen pelin maestroja ollenkaan omaan joukkueeseen.
Edit. Johtaa syöttöpörssiä, ei pistepörssiä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Sentteripelin luisteluvaade on noussut aivan älyttömästi.
Ja siksi Liigan pistepörssiä johtava Jori Lehterä onkin niin rajusti miinuksella. Jalka ei enää meinaa riittää. Vastapainona on kolme miljoonaa syöttäriä tilstoissa kun kausi loppuu.
Että miten sitä sitten ajattelee. Täyttää pleijareissa huonojalkaisen senan linjan puolustusorientoituneella laiturilla, tai sitten ei ota näitä hitaahkoja kiekollisen pelin maestroja ollenkaan omaan joukkueeseen.
Edit. Johtaa syöttöpörssiä, ei pistepörssiä.
Jep, ja sitten jos laskin oikein, niin Lehterän syöttöpisteistä 9 on tullut ylivoimalla, jossa nyt ei viisikkopelin vaateet keskikaistan luisteluvoimaisuuteen samalla tavalla korostu.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Jep, ja sitten jos laskin oikein, niin Lehterän syöttöpisteistä 9 on tullut ylivoimalla, jossa nyt ei viisikkopelin vaateet keskikaistan luisteluvoimaisuuteen samalla tavalla korostu.
Totta. Hänen kaltaisensa pelaaja on se, jonka kuuluu ratkaista ylivoimalla. IFKssa nyt ei tällaista pelaajaa ole, ja yv-maalit jäävät syntymättä.
Ei käy kateeksi joukkueen kasaajaa, eikä valmennusta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Totta. Hänen kaltaisensa pelaaja on se, jonka kuuluu ratkaista ylivoimalla. IFKssa nyt ei tällaista pelaajaa ole, ja yv-maalit jäävät syntymättä.
Ei käy kateeksi joukkueen kasaajaa, eikä valmennusta.
Ja kyseessähän on kuitenkin joukkuepeli, jossa jokaisella pelaajalla on oma roolinsa. Tappara on muuten noussut alun rämpimisen jälkeen jo neljänneksi, joten siellä on kone käynnistynyt ja homma toimii toisin kuin meillä.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Sentteripelin luisteluvaade on noussut aivan älyttömästi.
Ja siksi Liigan pistepörssiä johtava Jori Lehterä onkin niin rajusti miinuksella. Jalka ei enää meinaa riittää. Vastapainona on kolme miljoonaa syöttäriä tilstoissa kun kausi loppuu.
Että miten sitä sitten ajattelee. Täyttää pleijareissa huonojalkaisen senan linjan puolustusorientoituneella laiturilla, tai sitten ei ota näitä hitaahkoja kiekollisen pelin maestroja ollenkaan omaan joukkueeseen.
Edit. Johtaa syöttöpörssiä, ei pistepörssiä.

Jep, ja sitten jos laskin oikein, niin Lehterän syöttöpisteistä 9 on tullut ylivoimalla, jossa nyt ei viisikkopelin vaateet keskikaistan luisteluvoimaisuuteen samalla tavalla korostu.

Ja kyseessähän on kuitenkin joukkuepeli, jossa jokaisella pelaajalla on oma roolinsa. Tappara on muuten noussut alun rämpimisen jälkeen jo neljänneksi, joten siellä on kone käynnistynyt ja homma toimii toisin kuin meillä.

Musta menee nyt yleistyksen puolelle tämä analyysi. Lehterä on kolme KHL-kauttaan (nopeampi sarja) ollut tuolla samalla luistelulla plussalla kahdessa eri joukkueessa.

Ja Tapparassa viiteen viime peliin nyt +1. Olisko kuitenkin ollut vain se klassinen "vaikea alku" ja uskon jääkiekossa edelleeen olevan tilaa myös sille hitaammalle ja älykkäälle sentterityypille. Se on juurikin joukkuepeli ja riippuu pitkälti myös siitä mikä se ympärillä oleva viisikko on. Vaikka peli oli silloin hitaampaa, niin esim. juurikin Harkinsin kohdalla aikoinaan Pärssinen ja Kuhta olivat täydelliset ketjukaverit jne.

Sinänsä joidenkin kirjoittajien analyysi voi olla oikea, että syy siihen, että Pakarinen pelaa sentterinä eikä Hirvonen on tuo luisteluvoima, jota tarvitaan Peltosen lätkässä. Toki sitä tarvitaan musta laidallakin ja tässä kohtaa joukkueenkasaus on epäonnistunut. Peltoselle olisi pitänyt kasata nopeampi joukkue. Ja onhan Ville noita pelaajia itsekin ollut valitsemassa, kuten Salmelainenkin on sanonut.

Tällä logiikalla IFK tarvitsee siis luistelunopeat Palmun ja "Audetten" tuohon?

MuTuilua... ei Huhuilua. Pahoittelut @Jazzhands
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Eilen Nordiksen parkkiksella oli auto jossa oli Pelicans -teippaukset. Ja jo pelin aikana luulin nähneeni Sami Heleniuksen katsomossa. Mitä tämä tarkoittaa? Samiko on meidän uusi koutsi? Tuleeko Sami valmennustiimiin mukaan ja vetää turpaan kaikkia niitä jotka eivät anna kaikkea?
Vai oliko joku Pelicans organisaatiosta vakoilemassa IFKn peliä? Toivottavasti, sillä tuosta jos pystyivät jonkun pelitavan tunnistamaan niin please kertokaa se meidän pelaajillekin.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
HIFK tarvitsee loppukaudeksi oikeasti Doug Sheddenin. Ei tässä auta mitkään Myrrät tai Hyrrät, nyt pitää lammaslauma saada näyttämään kyntensä. Vittu se on HIFK!
Alkuun mietin jotain herättelijää penkin taakse avuksi, mutta kyllä tuonne joku pelistä taktisesti tietävä tarvitaan ns apukädeksi. Ja uusia tuulia
 

Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love
Eilen Nordiksen parkkiksella oli auto jossa oli Pelicans -teippaukset. Ja jo pelin aikana luulin nähneeni Sami Heleniuksen katsomossa. Mitä tämä tarkoittaa? Samiko on meidän uusi koutsi? Tuleeko Sami valmennustiimiin mukaan ja vetää turpaan kaikkia niitä jotka eivät anna kaikkea?
Vai oliko joku Pelicans organisaatiosta vakoilemassa IFKn peliä? Toivottavasti, sillä tuosta jos pystyivät jonkun pelitavan tunnistamaan niin please kertokaa se meidän pelaajillekin.
Sinne koppiin pitäisi saada Libor Ustrnul ja Kip Brannan herättelee porukkaa.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
"Jos koemme, että pystymme vahvistamaan ja auttamaan joukkuetta uusien pelaajien myötä, niin toimimme. Niin kauan kun ketään ei ole tullut sisään, niin sellaista ei ole löytynyt, Salmelainen sanoo.

– Tietenkin puolustaja ja hyökkääjä ovat lähteneet pois ja sieltä puuttuu määrällisestikin pelaajia. Kartoitamme kaikkea aktiivisesti, Salmelainen sanoo".

Kyllähän tuo Salmelaisen kommentti antaa ymmärtää, että hyökkääjän ja pakin perässä ollaan.

Hienoa jos jengiä myllättäisiin nyt todenteolla ja Palola ja Rantakari jatkaisi muualla sekä Halonen ja saataisiin sitä kautta uusi startti, pari uutta pakkia ja hyökkääjää ja vähän niin kuin kausi alkaisi alusta.

Se olisi Salmelaiselta hyvä paikkaus mutta katsotaan..
 
J

Just-Ice-Hockey

"Jos koemme, että pystymme vahvistamaan ja auttamaan joukkuetta uusien pelaajien myötä, niin toimimme. Niin kauan kun ketään ei ole tullut sisään, niin sellaista ei ole löytynyt, Salmelainen sanoo.

– Tietenkin puolustaja ja hyökkääjä ovat lähteneet pois ja sieltä puuttuu määrällisestikin pelaajia. Kartoitamme kaikkea aktiivisesti, Salmelainen sanoo".


Kyllähän tuo Salmelaisen kommentti antaa ymmärtää, että hyökkääjän ja pakin perässä ollaan.

Hienoa jos jengiä myllättäisiin nyt todenteolla ja Palola ja Rantakari jatkaisi muualla sekä Halonen ja saataisiin sitä kautta uusi startti, pari uutta pakkia ja hyökkääjää ja vähän niin kuin kausi alkaisi alusta.

Se olisi Salmelaiselta hyvä paikkaus mutta katsotaan..

Näin ne asiat voidaan nähdä eritavalla. Siinä missä sinä näkisit hyvän paikkauksen, minä näkisin vain paskasti tehdyn työn alleviivaamisen. Lyytinen, Halonen ja Palola olisi voitu viime kauden jälkeen päästää muualle ilmaiseksi ja Rantakari olisi vain voitu jättää hankkimatta. Nyt jos nuo "paikot" tehtäisiin kuvaamallasi tavalla, niin Salmelainen on onnistunut polttamaan ihan kiitettävän nipun euroja ei mihinkään. Melkoinen urotyö.

Ja silti olen kanssasi samaa mieltä, juuri noin pitäisi toimia. Ei toki Salmelaisen vaan uuden uj:n toimesta.
 

MHPeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"Jos koemme, että pystymme vahvistamaan ja auttamaan joukkuetta uusien pelaajien myötä, niin toimimme. Niin kauan kun ketään ei ole tullut sisään, niin sellaista ei ole löytynyt, Salmelainen sanoo.

– Tietenkin puolustaja ja hyökkääjä ovat lähteneet pois ja sieltä puuttuu määrällisestikin pelaajia. Kartoitamme kaikkea aktiivisesti, Salmelainen sanoo".

Kyllähän tuo Salmelaisen kommentti antaa ymmärtää, että hyökkääjän ja pakin perässä ollaan.

Hienoa jos jengiä myllättäisiin nyt todenteolla ja Palola ja Rantakari jatkaisi muualla sekä Halonen ja saataisiin sitä kautta uusi startti, pari uutta pakkia ja hyökkääjää ja vähän niin kuin kausi alkaisi alusta.

Se olisi Salmelaiselta hyvä paikkaus mutta katsotaan..
Mun puolesta Salmelainen voi hommata vaikka McDavidin hyökkäykseen, pilalle sekin menisin tossa touhussa. Johan sinne on olympiakultaa voittanut Pakarinen sulanut massaan ja Muuli näyttää häneen verrattuna pelimieheltä (Muulilta mitään pois ottamatta, pelannut hyvin, vain vertaus).

1) En oikeasti tuhlaisi euroakaan enää tohon rosteriin, mikäli Peltosella on pakko mennä. Junnuja kolleista intoa puhkuen ja annetaan heidän taistella peliajasta edareissa. Muille vaikka ovea sitten ja kerätään fyrkkaa seuraavalle kaudelle tyhjennysmyynneillä.

tai

2) Peltoselle kiitos hei MJ tauolla ja joku koutsi sisään. Siihen se pari täsmä hankintaa (jos löytyy) ja niillä vedetään kausi - syteen tai saveen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Näin ne asiat voidaan nähdä eritavalla. Siinä missä sinä näkisit hyvän paikkauksen, minä näkisin vain paskasti tehdyn työn alleviivaamisen. Lyytinen, Halonen ja Palola olisi voitu viime kauden jälkeen päästää muualle ilmaiseksi ja Rantakari olisi vain voitu jättää hankkimatta. Nyt jos nuo "paikot" tehtäisiin kuvaamallasi tavalla, niin Salmelainen on onnistunut polttamaan ihan kiitettävän nipun euroja ei mihinkään. Melkoinen urotyö.

Ja silti olen kanssasi samaa mieltä, juuri noin pitäisi toimia. Ei toki Salmelaisen vaan uuden uj:n toimesta.

No sen näkee sitten jälkikäteen meneekö rahan polttamiseksi vai ei. Jos saadaan pihalle seuran kannalta edullisesti ja laadukas ukko tilalle joka onnistuu niin silloin paikkaus tuohon epäonnistuneeseen joukkueen rakentamiseen on tapahtunut. Olen ihan samaa mieltä, että alusta asti on kussut omiin muroihin kasaamalla jengin noin. Oliko typeryyttä vai optimismia niin en tiedä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös