HIFK kaudella 2024–2025

  • 654 428
  • 4 245

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Miksiköhän Knot ei ole joulkueen sivulla puolustajien joukossa?
Ainakin minulla hifk.fi sivuilla näkyy tuollaisena mustana ukkona. Samoin kuin kaikki muutkin uudet pelaajat.
 
Suosikkijoukkue
IFK ilman möyrimistä, SAB, NYR, Inkvisitio 1480-
Erittäin tervetullut Sundin jatko! Toivotaan että mies on toipunut täyteen pelikondikseen kauden alkuun mennessä, ettei tule mitään Kotkansalon uusintoja.

Martinin jälkeen täällä on ollut huolta kiekollisesta osaamisesta puolustuksessa. Mulla on vahva kutina, että Knot yllättää vielä positiivisesti ja tekee noin 30 pistettä terveenä pysyessään.

Hyvänä verrokkina maanmies Lukas Klok, joka tuli Lukkoon kaudella 19-20 - joskin 4 vuotta nuorempana, teki siellä sitten 23 ja 21 pistettä kahdella kaudella. Knot teki parempia tehoja Tsekin liigassa ja on vielä huomattavasti isokokoisempi jantteri. Lisäksi Knotilla alla myös ok kausi AHL:ssä, Klokilla hiljaisempi rykäisy itänaapurissa.

Martin, Knot, Sund ja Kiviharju lienee varsin riittävä kvartetti kiekkolliseen puolustuspeliin. Ja jos Knot & Sund pelaavat yhdessä kakkosparissa, niin antaa se hyvää tukea kakkoskentän hyökkääjille, kun kärjen takana hyökkäysosaaminen laskee aika dramaattisesti.

Harvinaislaatuisen positiivinen tunnelma tuli allekirjoittaneella. Mistä lie johtuu, duunitkin jatkui tänään lomien jälkeen, niin luulis vituttavan ja huolella. Jo nyt on saatana!
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Viime kauden IFK ei ollut varsinaisesti ”rahalla menestystä tässä ja nyt” -viritelmä vaan myyttisen kolmivuotisprojektin viimeinen puristus: Peltonen oli saanut kaksi kautta iskostaa kuvioitaan pelaajien takaraivoon ja joukkueessa oli runsaasti jatkuvuutta (Pakarinen, Melart, Jääskä, Vesalainen, Nättinen, Koivistoinen, Motin, Taponen jne.).
Täysin totta. HIFK on nyt itse ammattitaidottomalla toiminnallaan ajautunut siihen tilanteeseen, että imua ei ole ja ei oikein rahaakaan.

Tämä on vain yksi uusi tapa siirrellä maalitolppia, koska on yritetty pelkällä rahalla ostaa jotain. Ja tämähän ei pidä paikkansa. Kyllä siellä kolme vuotta on yritetty rakentaa isoa tarinaa, mutta piippuun on jäänyt.
 

C2 huutelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Erittäin tervetullut Sundin jatko! Toivotaan että mies on toipunut täyteen pelikondikseen kauden alkuun mennessä, ettei tule mitään Kotkansalon uusintoja.

Martinin jälkeen täällä on ollut huolta kiekollisesta osaamisesta puolustuksessa. Mulla on vahva kutina, että Knot yllättää vielä positiivisesti ja tekee noin 30 pistettä terveenä pysyessään.

Hyvänä verrokkina maanmies Lukas Klok, joka tuli Lukkoon kaudella 19-20 - joskin 4 vuotta nuorempana, teki siellä sitten 23 ja 21 pistettä kahdella kaudella. Knot teki parempia tehoja Tsekin liigassa ja on vielä huomattavasti isokokoisempi jantteri. Lisäksi Knotilla alla myös ok kausi AHL:ssä, Klokilla hiljaisempi rykäisy itänaapurissa.

Martin, Knot, Sund ja Kiviharju lienee varsin riittävä kvartetti kiekkolliseen puolustuspeliin. Ja jos Knot & Sund pelaavat yhdessä kakkosparissa, niin antaa se hyvää tukea kakkoskentän hyökkääjille, kun kärjen takana hyökkäysosaaminen laskee aika dramaattisesti.

Harvinaislaatuisen positiivinen tunnelma tuli allekirjoittaneella. Mistä lie johtuu, duunitkin jatkui tänään lomien jälkeen, niin luulis vituttavan ja huolella. Jo nyt on saatana!

Mä en usko, että Knotista tulee mitään 30 pinnan jäbää, mutta voi olla sellainen 15-20 pinnan haku, mutta muuten kiekon kanssa parannus Motiniin.

Voi olla, että toi Knot on yksi Salmelaisen parhaista hankinnoista.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Mitäpä näistä kahdesta viimehankinnasta sanoisi?
Miehon olisin jättänyt hankkimatta, sillä nykyajan jääkiekko vaatii enemmän luistelunopeutta ja mailankäsittelynopeutta. Mieho ei ole kovin häävi maalintekijänä eikä syöttäjänä. Ei siis yhtään mitä kaivataan.

Sund pelasi ok, kunnes loukkaantui. On ihan ok kahden suunnan pakiksi. Mutta ei ihan mitä olisi tarvittu, ts. kädellinen hyökkäävä pakki. Mutta menee paremman puutteessa.

Tällä joukkueella ei pitkälle menestytä, uskon minä.

Ja muut ne vain haalivat lisää vahvistuksia. Tänään sekä JYP että Kiekko-Espoo kertoivat mielenkiintoisista lisäyksistä. Ei mitään varmoja kortteja, mutta tehoja on löytynyt muissa sarjoissa. Saattavat onnistua täälläkin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja muut ne vain haalivat lisää vahvistuksia. Tänään sekä JYP että Kiekko-Espoo kertoivat mielenkiintoisista lisäyksistä. Ei mitään varmoja kortteja, mutta tehoja on löytynyt muissa sarjoissa. Saattavat onnistua täälläkin.
No niin, nyt käsi sydämellä, handu pumpulla, sekä Bafforosso että muutkin: jos näitä Jykylän tai Espoon hankintoja olisi naarattu meille, olisiko tullut siunaus, että hyviä hankintoja, hyvähyvä? "Saattavat onnistua täälläkin." Kas siinä mahdollisimman ympäripyöreä lause. Suattaapi olla tai suattaapi olla olematta.

Epävarmuustekijöitä piisaa, mitä tulee uusiin hankintoihin, koska emme edelleenkään ole ennustajia. Mutta se on varmaa, että sellaisia hankintoja ei taida tällä hetkellä olla olemassakaan, joihin IFK-fanit olisivat aidosti tyytyväisiä. Liian vanha, liian hidas, liian puukätinen, liian yksipuolinen, liian pieni, liian kankea, liian paska, liian lihava, liian laiha jne.

Oli miten oli, menestystä en minäkään odota tulevalta kaudelta. Koska Peltonen.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
No niin, nyt käsi sydämellä, handu pumpulla, sekä Bafforosso että muutkin: jos näitä Jykylän tai Espoon hankintoja olisi naarattu meille, olisiko tullut siunaus, että hyviä hankintoja, hyvähyvä? "Saattavat onnistua täälläkin." Kas siinä mahdollisimman ympäripyöreä lause. Suattaapi olla tai suattaapi olla olematta.

Epävarmuustekijöitä piisaa, mitä tulee uusiin hankintoihin, koska emme edelleenkään ole ennustajia. Mutta se on varmaa, että sellaisia hankintoja ei taida tällä hetkellä olla olemassakaan, joihin IFK-fanit olisivat aidosti tyytyväisiä. Liian vanha, liian hidas, liian puukätinen, liian yksipuolinen, liian pieni, liian kankea, liian paska, liian lihava, liian laiha jne.

Oli miten oli, menestystä en minäkään odota tulevalta kaudelta. Koska Peltonen.
Kerroin jo mielipiteeni, mutta selvennyksenä: en olisi itse palkannut Miehoa (en liioin Jasua, Hartikaista ja Mäkiahoa). Olisin, jos tässä vaiheessa ei ole rahaa, mielelläni katsonut jonkun noista JYP-/ Kiekko-Espoo-hankinnan, ellei parempaa ole saatavissa.
Ja kyllä, Sund kelpaa kiekollisemman puutteessa. Meiltä vain puuttuu käsiä ja paljon on kysymysmerkkejä.
Mutta pianhan me näemme, miten joukkueet ja kaikki liigan uudet pelaajat pärjäävät.
 

C2 huutelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Kerroin jo mielipiteeni, mutta selvennyksenä: en olisi itse palkannut Miehoa (en liioin Jasua, Hartikaista ja Mäkiahoa). Olisin, jos tässä vaiheessa ei ole rahaa, mielelläni katsonut jonkun noista JYP-/ Kiekko-Espoo-hankinnan, ellei parempaa ole saatavissa.
Ja kyllä, Sund kelpaa kiekollisemman puutteessa. Meiltä vain puuttuu käsiä ja paljon on kysymysmerkkejä.
Mutta pianhan me näemme, miten joukkueet ja kaikki liigan uudet pelaajat pärjäävät.

Mäkiaho oli hyvä hankinta. Just tällaisia jäbiä pitäisikin kokeilla. Ei varmasti kallis, mutta voi olla parin vuoden sisään omassa ruudussaan tosi hyvä.

Sundin tilalle olis pitäny saada joku toinen kiekollinen maestro, mutta menee hyvin paremman puutteessa.

Mieho on musta ihan ok. Oli Ilveksessä tosi hyvä ja saikin diilin sveduihin, jota ei joka jäbä saa. Jos viime kausi oli loukkaantumisten takia paska, niin tää voi olla hyvä haku.

Hartikainen nyt on ihan sama. Varmaan jengin pienipalkkaisin jätkä ja pitää siellä olla treeneissäkin aikuisia pelaajia eikä pelkästään kundeja, joilla ei vielä parta kasva.

Taponen on vielä kysymysmerkki, mutta joku outo fiba, mulla on, että tästä tulee Taposen läpimurtokausi.

Musta suurin puute on, ettei Nättistä ole paikattu ja että varma Koivistoinen paikattiin Kodytekillä, joka voi kyllä olla 50 pinnna kundi kehittyessään, mutta voi myös flopata täysin.

Jos Vesalainen ja Lehterä ei saa konetta käyntiin, niin kuka tuolla tekee tehot?

Aika ohuella mennään.
 

auvo11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, maajoukkue, NHL:n suomalaiset
Tosta Sundista vielä sen verran et oli meidän ylivoimaisesti paras pakki nostaa omista kiekon ylös, oli myös ylivoimaisesti paras pakki luistelultaan.
Iso syy oli miksei meinattu eikä päästykkään millään pleijareissa Pelsujen paineen alta ylös oli Sundin tippuminen kesken ekan pleijari matsin. Oli siellä muitakin syitä mut Sundin tippuminen oli katastrofi.
 

Bobby_4

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Junnuleijonat
Tony on laadukas peruspakki, jolla hyvä liike. Sitä ei pidetä ns. kiekollisena pakkina, koska kiekko harvoin makaa pitkään sen lavassa eikä tee paljoa kiekuroita. Sen sijaan siltä lähtee nopeat ja laadukkaat suoraviivaiset avaukset paremmin kuin muilta. Modernia ja laadukasta pelaamista ilman sirkustemppuja. Jatkoon!
 

Luke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos puolustusta mietitään, niin ihan hyvältä se näyttää kauteen lähdettäessä.

Viime kauden avausmatsiin lähdettiin seuraavalla pakistolla:

Melart - Lindbohm
Sund - Martin
Kiviharju - Motin
Salin

Lisäksi vesijuoksujengissä oli Kotkis.
Kauden mittaan osastoa paikattiin nimillä Bourque, Seppälä, Manninen.

Nyt muutokset ovat:

Motin -> Knot
Salin -> Manninen

Muuten mennään samoilla avauksen osalta.

Eli lähinnä isoimmat kysymysmerkit liittyvät leveyteen ja siihen, että millainen reagointikyky talveksi on jätetty.

Tänään ollaan näemmä posisiivessä päiväkahveilla. Katsotaan onko kriittisellä osastolla taas huomenna parempi tarjoilu.
 

jonBBE9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Suomen maajoukkueet, Tennis
Jos puolustusta mietitään, niin ihan hyvältä se näyttää kauteen lähdettäessä.

Viime kauden avausmatsiin lähdettiin seuraavalla pakistolla:

Melart - Lindbohm
Sund - Martin
Kiviharju - Motin
Salin

Lisäksi vesijuoksujengissä oli Kotkis.
Kauden mittaan osastoa paikattiin nimillä Bourque, Seppälä, Manninen.

Nyt muutokset ovat:

Motin -> Knot
Salin -> Manninen

Muuten mennään samoilla avauksen osalta.

Eli lähinnä isoimmat kysymysmerkit liittyvät leveyteen ja siihen, että millainen reagointikyky talveksi on jätetty.

Tänään ollaan näemmä posisiivessä päiväkahveilla. Katsotaan onko kriittisellä osastolla taas huomenna parempi tarjoilu.
Uskoisin että Knot on jo selvä upgrade Motiniin. (Toivottavasti ei ollut jinx ja on tosiaan vahvistus eikä riippakivi)
Salinia ei ole, mutta Kiviharju toivon mukaan täyttää tuon paikan ja breikkaa änäriin. Itsevarmana oli kuitenkin Draftin haastattelussa ja uskoisin että näytönhaluja on.
 

PeeÄm

Jäsen
Suosikkijoukkue
EVU, HIFK
Puolustus on nyt ihan OK. Ei ehkä Liigan eliittiä, mutta riittävän hyvä niille sijoille mihin tolla rosterilla voidaan kuvitella päästäväksi. Hyökkäys on sitten eri tarina. Siellä on 3 kentällistä alaketjujen ”syvyyspelaajia”, mutta tulosyksiköitä ei. Jos viime kautta miettii niin kovasti pitää Vessin, Pakarisen, Kodytekin, Kaskimäen? ja Marleun parantaa tai hukka meidät perii. Lehterä varmasti tuottaa sen min 40 pistettä, eli voittaa taas sisäisen pistepörssin. Jos ei loukkaannu…
Muilta hyökkääjiltä lienee ihan turha odottaa mitään. Puolet niistä kun on eläkeläisiä ja loput vaan liian huonoja.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Musta suurin puute on, ettei Nättistä ole paikattu ja että varma Koivistoinen paikattiin Kodytekillä, joka voi kyllä olla 50 pinnna kundi kehittyessään, mutta voi myös flopata täysin.
Kodytekin kohdalla pelkään, että joukkue ympärillä ei riitä. On hyvä täydentävä pelaaja, mutta ei missään nimessä ketjuaan kantava pelaaja.

Toinen mikä huolettaa äärettömästi on Kiviharju. Riittääkö liike?
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paljon olisi vielä hyviä pelaajia vapaina ilman sopimusta tulevalle kaudelle. Katsoin tota listaa täällä Jatkoajan eräässä keskustelussa, niin hyökkääjistä vapaina olisivat ainakin vielä mm. Julius Junttila, Markus Nenonen, Joose Antonen, Jarkko Malinen, Carter Camper, Tuomas Kiiskinen ja Conor Bunnaman.

Veskareista vapaana olisi ainakin Ässissä viime kaudella pelannut Karolus Kaarlehto.

Olisiko tässä ketään pelaajia, joita IFK-fanit tänne kelpuuttaisivat?
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Paljon olisi vielä hyviä pelaajia vapaina ilman sopimusta tulevalle kaudelle. Katsoin tota listaa täällä Jatkoajan eräässä keskustelussa, niin hyökkääjistä vapaina olisivat ainakin vielä mm. Julius Junttila, Markus Nenonen, Joose Antonen, Jarkko Malinen, Carter Camper, Tuomas Kiiskinen ja Conor Bunnaman.

Veskareista vapaana olisi ainakin Ässissä viime kaudella pelannut Karolus Kaarlehto.

Olisiko tässä ketään pelaajia, joita IFK-fanit tänne kelpuuttaisivat?
Antonen, Malinen, Bunnaman, Kaarlehto: ei todellakaan.

Kiiskinen ei ole realistinen, samoin Camperin vaihtoehdot taitavat olla Svetisi, Ruotsi ja lopettaminen. Nenonen olisi maalintekijä, mutta edustaisi vähän liikaa sitä hidastuvien ja vanhojen pelaajien linjaa, jota meiltä tunnetusti jo löytyy.

Yleisen mielipiteen vastaisesti Junttilan sen sijaan kelpuuttaisin ehdottomasti, mikäli roolitus on oikea. Esimerkiksi Pakarisen ja Lehterän rinnalla voisi tehdä sen 40 pistettä ja tuoda juonikkuutta ja jalkoja. Sen sijaan jos rooli on kolmosen laita ja kakkosylivoima, niin tulee pelin ulkopuolella surffailua ja 20+ pistettä.
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paljon olisi vielä hyviä pelaajia vapaina ilman sopimusta tulevalle kaudelle. Katsoin tota listaa täällä Jatkoajan eräässä keskustelussa, niin hyökkääjistä vapaina olisivat ainakin vielä mm. Julius Junttila, Markus Nenonen, Joose Antonen, Jarkko Malinen, Carter Camper, Tuomas Kiiskinen ja Conor Bunnaman.

Veskareista vapaana olisi ainakin Ässissä viime kaudella pelannut Karolus Kaarlehto.

Olisiko tässä ketään pelaajia, joita IFK-fanit tänne kelpuuttaisivat?
Minä ohittaisin nuo kaikki... jokaisella oma syynsä.... ja varmasti on syynsä, miksi ovat edelleen ilman sopparia.
 
Suosikkijoukkue
IFK ilman möyrimistä, SAB, NYR, Inkvisitio 1480-
Kiiskinen ei ole realistinen, samoin Camperin vaihtoehdot taitavat olla Svetisi, Ruotsi ja lopettaminen. Nenonen olisi maalintekijä, mutta edustaisi vähän liikaa sitä hidastuvien ja vanhojen pelaajien linjaa, jota meiltä tunnetusti jo löytyy.
Menikö sulla Kiiskinen ja Nenonen sekaisin? Kyllä mä jälkimmäisen kelpuuttaisin ihan heittämällä meille. Voisi olla hyvä haku Nättisen tilalle skoraamaan. Kiiskinen sen sijaan lienee jo paketoimassa uraansa.
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yksi iloinen ns. "palstatotuuden" kumoaminen tähän väliin: Tony Sund on täydessä treenauskunnossa. On ollut koko kesän.
Erittäin mukavaa, jos näin on. Hyvä muistutus, että kenenkään terveydentilaa koskevista asioista ei ole syytä kirjoitella palstalle. Keskustelu voi olla asiallista, sivistynyttä ja sisältörikasta ilman kyseiseen aihepiiriin liittyviä spekulointeja tai arvailuja.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Antonen, Malinen, Bunnaman, Kaarlehto: ei todellakaan.

Kiiskinen ei ole realistinen, samoin Camperin vaihtoehdot taitavat olla Svetisi, Ruotsi ja lopettaminen. Nenonen olisi maalintekijä, mutta edustaisi vähän liikaa sitä hidastuvien ja vanhojen pelaajien linjaa, jota meiltä tunnetusti jo löytyy.

Yleisen mielipiteen vastaisesti Junttilan sen sijaan kelpuuttaisin ehdottomasti, mikäli roolitus on oikea. Esimerkiksi Pakarisen ja Lehterän rinnalla voisi tehdä sen 40 pistettä ja tuoda juonikkuutta ja jalkoja. Sen sijaan jos rooli on kolmosen laita ja kakkosylivoima, niin tulee pelin ulkopuolella surffailua ja 20+ pistettä.


Nenonen olisi noista listalla olevista pelaajista varmasti paras hankinta tänne ensi kautta ajatellen, mutta samalla myös varmaan kallein ja vaikeimmin tänne saatavilla, sillä ottajia voisi kuvitella olevan muitakin ja mikä on se budjetti, jota meidän jengi on tässä vaiheessa valmis uusiin pelaajiin käyttämään, sen tietää parhaiten vaan Pesonen ja seuran hallitus.

Mutta toki jos halvalla tänne saisi, niin voisin kyllä hyvin sen Malisen, Antosen tänne ottaa, sekä Bunnamanin myös ottelukohtaisella sopimuksella, sillä hänen viime kauden otteiden perusteella se koko kauden kestävä sopimus saattaisi olla liian suuri riski. Veskareista voisin kyllä sen Kaarlehdon myös meille ottaa, mutta mieluiten just tällaisella esim. Viiden pelin sopimuksella, jonka jälkeen jatkoa katsottaisiin sitten uudestaan.

Onhan näistä listan pelaajista mm. Antonen tehnyt kaudella 21-22 tehot 12+29 ja vielä seuraavallakin kaudella 9+23, joten mistään ikälopusta kehäraakista ei siis olisi hänen kohdallaan kyse.

Malinen on myös erittäin kokenut ja perusvarma liigapelaaja, joka on pelannut meillä aikaisemminkin, joten siinä mielessä hän voisi olla ihan hyväkin lisä nykyiseen joukkueeseen, varsinkin jos hänet saisi tänne halvalla. Enkä usko Malisen olevan tällä hetkellä enää mikään kovinkaan kallis mies. Eli palkkataso varmasti kaukana siitä, kun viimeksi Nordiksella pelasi.

Kaarlehdon voisin veskareista myös tänne ottaa, jos halvalla saisi, niin olisi edes joku kokeneempi kirittäjä Taposella apunaan ja onhan Kaarlehto kuitenkin joskus pelannut ihan hyviäkin yksittäisiä liigapelejä, vaikka ei ainakaan tällä hetkellä ihan ykkösveskariksi taida taso riittää.
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nenonen olisi noista listalla olevista pelaajista varmasti paras hankinta tänne ensi kautta ajatellen, mutta samalla myös varmaan kallein ja vaikeimmin tänne saatavilla, sillä ottajia voisi kuvitella olevan muitakin ja mikä on se budjetti, jota meidän jengi on tässä vaiheessa valmis uusiin pelaajiin käyttämään, sen tietää parhaiten vaan Pesonen ja seuran hallitus.

Mutta toki jos halvalla tänne saisi, niin voisin kyllä hyvin sen Malisen, Antosen tänne ottaa, sekä Bunnamanin myös ottelukohtaisella sopimuksella, sillä hänen viime kauden otteiden perusteella se koko kauden kestävä sopimus saattaisi olla liian suuri riski. Veskareista voisin kyllä sen Kaarlehdon myös meille ottaa, mutta mieluiten just tällaisella esim. Viiden pelin sopimuksella, jonka jälkeen jatkoa katsottaisiin sitten uudestaan.

Onhan näistä listan pelaajista mm. Antonen tehnyt kaudella 21-22 tehot 12+29 ja vielä seuraavallakin kaudella 9+23, joten mistään ikälopusta kehäraakista ei siis olisi hänen kohdallaan kyse.

Malinen on myös erittäin kokenut ja perusvarma liigapelaaja, joka on pelannut meillä aikaisemminkin, joten siinä mielessä hän voisi olla ihan hyväkin lisä nykyiseen joukkueeseen, varsinkin jos hänet saisi tänne halvalla. Enkä usko Malisen olevan tällä hetkellä enää mikään kovinkaan kallis mies. Eli palkkataso varmasti kaukana siitä, kun viimeksi Nordiksella pelasi.

Kaarlehdon voisin veskareista myös tänne ottaa, jos halvalla saisi, niin olisi edes joku kokeneempi kirittäjä Taposella apunaan ja onhan Kaarlehto kuitenkin joskus pelannut ihan hyviäkin yksittäisiä liigapelejä, vaikka ei ainakaan tällä hetkellä ihan ykkösveskariksi taida taso riittää.
Halutaanko me kerätä ketään jämäkorista? Mieluummin nuori amerikan arpa ja varmaan jopa halvempi....
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös