HIFK kaudella 2023–2024

  • 467 803
  • 2 859

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pakko todeta vaikka muuta väität niin sinussa elää kyllä "Country Clubilainen", sillä sinulle näiden IFKlaisten arvostelu on huomattavasti isompi punainen vaate kuin muualta tulleiden. Eiliseen kirjoituksesi Patti Paajasen ketjuun niin nimeksi voisi vaihtaa Teemu Tallbergin (jota olet jatkuvasti puolustanut) niin oltaisiin lähellä totuutta, mutta toinen on maalta ja toinen IFK niin se ohjaa arvosteluasi.

Pakko todeta, että tämä boldattu kommentti on oikeasti niin kusipäinen heitto ottaen huomioon, miten paljon mäkin olen Country Clubia ja Ry:tä täällä arvostellut, että mulla meni tästä kommentista nyt todella isosti kuppi nurin. Vaikka me olemme monesta asiasta todella eri mieltä, meillä on mielestäni ollut kuitenkin jonkinlainen keskinäinen kunnioitus. Näköjään ei ollut.

Puolustin myös muuten myös Joonas Lyytistä ja olen arvostellut Ilari Melartia, joten olet myös väitteissäsi täysin väärässä. Mutta parempi jättää tämä nyt tähän.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Pakko todeta, että tämä boldattu kommentti on oikeasti niin kusipäinen heitto ottaen huomioon, miten paljon mäkin olen Country Clubia ja Ry:tä täällä arvostellut, että mulla meni tästä kommentista nyt todella isosti kuppi nurin. Vaikka me olemme monesta asiasta todella eri mieltä, meillä on mielestäni ollut kuitenkin jonkinlainen keskinäinen kunnioitus. Näköjään ei ollut.
Nöyrimmät pahoittelut @BOL . Tämä oli kieltämättä irrallinen täysin mauton heitto ja puhdasta vittuilua. Käsi ylös virheen merkiksi ja vilpitön anteeksipyyntö. Arvostus minulla edelleen korkealla ja sinua todella tarvitaan täällä valtavirrasta poikkeavien mielipiteittesi kanssa. Toivottavasti voimme jatkaa tästä kohti tulevia vääntöjä ilman hard feelings. Puss Och Kram!
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Itse pidän ”nollatilanteesta” lähtemistä tässä tilanteessa ihan helkkarin hyvänä asiana kriittisten paikkojen suhteen. Jos Salmelainen jatkaa, tekosyitä ei enää ole käytettäväksi. Tämä kausi menee suurella todennäköisyydellä rumasti ohi, mikä siis vaan korostaa vastuuta vetää ensi kaudeksi homma jiiriin.

Pöytä on auki niin yläkerrasta kuin alakerrastakin, ja nyt on aika suorittaa. Mahdolliselle uudellekin UTJ:lle tilanne olisi jees, kun epäonnistuneita monsterisopimuksia ei kaikista keskeisimmille pelipaikoille oikein löydy. Toki Nättiset ja Melartitkin ovat hyytyneet, mutta tuo itse uskon että tuo valmennus-asia on nyt sellainen mikä pitää paljon potentiaalia piilossa. Valmennuksen täytyy vaihtua.

Uudet kassakaappisopimukset eivät voi olla huonoja ennenkuin ne julkistetaan. *hymiö*
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nöyrimmät pahoittelut @BOL . valtavirrasta poikkeavien mielipiteittesi kanssa.
Mikä/kuka/ketkä on valtavirta? Aika kova heitto, joka vaatii hieman enemmän voita leivän päälle....
Tosin mäkin alan irtaantumaan maltillisesta ja konservatiivisesta linjasta, kun alkaa oikeasti loppua usko ja samalla kiinnostus tähän "jatkuvuuteen".... ja yleensäkin aika ihmeissään katselen tätä omien fanien keskinäistä nokittelua täällä, kun se paska pitäisi kääntää kahta voimakkaammin tuulettimella ihan toiseen suuntaan... ja kaikki varmaan tietävät täällä suunnan?
Ehkä Buli on palkattu pöllimään meidän tuulettimet tai ainakin viemään niistä virran?
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Mikä/kuka/ketkä on valtavirta? Aika kova heitto, joka vaatii hieman enemmän voita leivän päälle....
Huonosti muotoiltu, olet oikeassa. Täällä ei vaan oman näkemykseni mukaan ole kovinkaan montaa kirjoittajaa enää, joka jatkuvasti näkee lasin puoliksi täynnä ja jaksaa perustella erittäin kattavasti, miksi asian näkee näin?
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Huonosti muotoiltu, olet oikeassa. Täällä ei vaan oman näkemykseni mukaan ole kovinkaan montaa kirjoittajaa enää, joka jatkuvasti näkee lasin puoliksi täynnä ja jaksaa perustella erittäin kattavasti, miksi asian näkee näin?
No juurikin noin.... kuten itsekin laitoin niin olen kääntynyt siihen puoliksi tyhjä ryhmään, vaikka pitkään annoin siimaa. Toisilla on kuppi kaatunut täällä jo vähän liiankin radikaalisti ;)
 
Suosikkijoukkue
IFK
Huonosti muotoiltu, olet oikeassa. Täällä ei vaan oman näkemykseni mukaan ole kovinkaan montaa kirjoittajaa enää, joka jatkuvasti näkee lasin puoliksi täynnä ja jaksaa perustella erittäin kattavasti, miksi asian näkee näin?

Mistäköhän johtuu?

Asiallinen perustelu saa videoklippi-vittuilut, ihan sama mitä kentällä tapahtuu, niin syy on aina mystisen clubin, alkkisfaijan ja ry:n.

Vaikeaa on noistakin eväistä mitään rakentavaa kasata.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Onko tieto, että edes yritystä ei ole ollut täyttää senttereiden paikkoja?
Ei ainakaan riittävää vai onko paikko sinusta tehty? Osaava UJ olisi tässä onnistunut ilman pehmeitä puheita epäonnesta ja sisäisestä kasvusta.

Minusta nämä Salmelaisen puheet kertovat että on ensisijaisesti etsinyt väärästä suunnasta. AHL:n aseman parantumisesta puheet olivat varmasti totta mutta kuinka kauan sitten kesti että käänsi katseensa muualle? Vai käänsikö lainkaan? On vähän vaikea uskoa ettei manner-Euroopasta tai koko skandinaviasta olisi etsivälle sopivaa löytynyt.

Olisi kiva tietää kartoittaako Salmelainen Tshekeistä ja Slovakiasta ylipäätään pelaajia lainkaan. Hankintapolitiikka ei tätä oikein tue. Pelaajat on hankittu lähinnä Allsvenskanista, AHL:stä ja muista liigaseuroista sillä keihäänkärjellä että pelaaja on pk-seudulta kotoisin.

Ja mikä on IFK:n resursointi pelaajatarkkailuun? Onko sellaista edes pl. Salmelaisen itsensä katsomat pelit? Tylynä esimerkkinä Kåsastul hankintana viittaisi siihen suuntaan ettei ole vaan pelaajia hankitaan pelkästään agenttien suosittelemina ja Tobiaksen Suomessa tai Ruotsissa näkeminen otteluiden perusteella. Aika ohuelta kapean sektorin touhulta vaikuttaa.
 
Viimeksi muokattu:

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Ei ainakaan riittävää vai onko paikko sinusta tehty? Osaava UJ olisi tässä onnistunut ilman pehmeitä puheita epäonnesta ja sisäisestä kasvusta.

Minusta nämä Salmelaisen puheet kertovat että on ensisijaisesti etsinyt väärästä suunnasta. AHL:n aseman parantumisesta puheet olivat varmasti totta mutta kuinka kauan sitten kesti että käänsi katseensa muualle? Vai käänsikö lainkaan? On vähän vaikea uskoa ettei manner-Euroopasta tai koko skandinaviasta olisi etsivälle sopivaa löytynyt.

Olisi kiva tietää kartoittaako Salmelainen Tshekeistä ja Slovakiasta ylipäätään pelaajia lainkaan. Hankintapolitiikka ei tätä oikein tue. Pelaajat on hankittu lähinnä Allsvenskanista, AHL:stä ja muista liigaseuroista sillä keihäänkärjellä että pelaaja on pk-seudulta kotoisin.

Ja mikä on IFK:n resursointi pelaajatarkkailuun? Onko sellaista edes pl. Salmelaisen itsensä katsomat pelit? Tylynä esimerkkinä Kåsastul hankintana viittaisi siihen suuntaan ettei ole vaan pelaajia hankitaan pelkästään agenttien suosittelemina ja Tobiaksen Suomessa tai Ruotsissa näkeminen otteluiden perusteella. Aika ohuelta kapean sektorin touhulta vaikuttaa.
Juuri noin minäkin olen lukenut Toopen postia. Aika yksisuuntaista ja onnetonta on.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ei ainakaan riittävää vai onko paikko sinusta tehty? Osaava UJ olisi tässä onnistunut ilman pehmeitä puheita epäonnesta ja sisäisestä kasvusta.

Minusta nämä Salmelaisen puheet kertovat että on ensisijaisesti etsinyt väärästä suunnasta. AHL:n aseman parantumisesta puheet olivat varmasti totta mutta kuinka kauan sitten kesti että käänsi katseensa muualle? Vai käänsikö lainkaan? On vähän vaikea uskoa ettei manner-Euroopasta tai koko skandinaviasta olisi etsivälle sopivaa löytynyt.

Olisi kiva tietää kartoittaako Salmelainen Tshekeistä ja Slovakiasta ylipäätään pelaajia lainkaan. Hankintapolitiikka ei tätä oikein tue. Pelaajat on hankittu lähinnä Allsvenskanista, AHL:stä ja muista liigaseuroista sillä keihäänkärjellä että pelaaja on pk-seudulta kotoisin.

Ja mikä on IFK:n resursointi pelaajatarkkailuun? Onko sellaista edes pl. Salmelaisen itsensä katsomat pelit? Tylynä esimerkkinä Kåsastul hankintana viittaisi siihen suuntaan ettei ole vaan pelaajia hankitaan pelkästään agenttien suosittelemina ja Tobiaksen Suomessa tai Ruotsissa näkeminen otteluiden perusteella. Aika ohuelta kapean sektorin touhulta vaikuttaa.
En ole tyytyinen suoritukseen enkä siihen että sentterin tontti jätettiin tyhjäksi ja että sitä ei olla täytetty. Silti en pysty sanomaan, etteikö yritystä olisi ollut. Mistä sen tietää onko mennyt 10 sentteriä jo ohi erinäisistä syistä mutta eihän se sitä meinaa etteikö yritystä olisi.

Varsinkaan kun ei tiedetä minkä verran rahatilanne on esteenä vai onko esteenä pelkkä osaamattomuus ja jääräpäinen strategia kasvattaa taitosentteri kauden aikana seuran sisältä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Osittain ostan, osittain en.

Aikaisemmin ehkä näin on ollut että maine ollut miestä parempi (omien kesken), mutta kyllähän Muuli pelaa tällä hetkellä elämänsä parasta kiekkoa ihan joka osa-alueella, ja uskon että kelpaisi mille tahansa liigajengille neloseen nykyformissaan.

Jopa Muulin kiekollinen pelaaminen on tässä n. viimeisen puolentoista vuoden aikana parantunut ihan silminnähden. Tällä hetkellä ansaitsee kevyesti jatkosopimuksen, eikä kirjainrintaankaan olisi vääryys.
Osaakohan joku sanoa, että onko Muulin peliaika noussut aiempiin kausiin nähden kuinka paljon ja onko Muulin peliaika verrattavissa muiden joukkueiden nelosketjun pelaajien kanssa? Jotenkin itselläni sellainen tuntuma, että Muuli on saanut paljon enemmän peliaikaa kuin aiemmin. Onko todellisuudessa siis tehopisteet nousseet hieman, koska lisääntynyt peliaika vai onko ihan aidon oikeasti löytynyt ripaus lisää tehokkuutta tekemiseen?

Kyllä mä Muulin pitäisin joukkueessa, mutta en itse sille suoraa nelosketjun paikkaa lupaisi vaan mielestäni Muulin pelipaikka on siinä nelosketjun/rotaation välissä. Kun kulkee ja voittaa "kilpailijat", niin olet in, mutta jos ei kulje ja löytyy esim. "Seppälä" joka pelaa paremmin, niin olet out. Tämä oli sitten vain esimerkki enkä väitä, että Seppälä pelaa paremmin kuin Muuli, vaikka tuo Seppälä onkin ollut positiivinen yllätys.
 

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC
Osaakohan joku sanoa, että onko Muulin peliaika noussut aiempiin kausiin nähden kuinka paljon ja onko Muulin peliaika verrattavissa muiden joukkueiden nelosketjun pelaajien kanssa?
Liigan saitilla ei nähtävästi peliaikoja ole sisällytetty pelaajaprofiilien tilastoihin, joten pläräsin IFK:n joukkuetilastoja kauteen -14-15 asti, jolloin Liiga aloitti peliaikojen tilastoinnin.

Muulin osalta jääaika oli tasaista:

2022-23: 12:00
2021-22: 10:42
2020-21: 12:24
2019-20: 12:47
2018-19: 11:27
2017-18: 13:37
2016-17: 13:11
2015-16: 11:36
2014-15: 12:29

Viime kaudesta tullut puolisentoista minsaa ylöspäin, mutta toisaalta pelannut reilun minuutin tätä kautta enemmän 2016-18 -välillä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Periaatteessa noin, mutta kun katsoo HIFK:n pelaajistoa, niin vaikeaa se kyllä olisi kenelle tahansa.

Ei taitoa, ei liikettä, eikä oikeastaan edes fyysisyyttä.
Näin. Ei tossa oikeasti pääse ihan kiinni siihen, että mitä helvettiä siellä on ajateltu joukkuetta kastaessa, koska oikeastaan yksikään osa-alue ei ole tossa joukkueessa liigan kermaa.
Jokin "jatkuvuuden" ajatus tuossa kuulema oli, mutta kun IFK jo viime kaudella oli usein vastustajaa sekuntti tolkulla jäljessä vauhdissa, niin sillekö sitä jatkoa sitten haettiin?

Jotenkin on mielessä, että joku siellä joukkueen johdossa kuvaili ihan jotakin muuta, vaan voi olla että mieli tässä vaan tekee tepposet, ja kuvittelen vain niin todetun.

Joka tapauksessa korostan edelleen sitä, että IFK ei ole yhtäkään osaa joukkueessa tälle kaudelle saanut rakennettua liigan parhaaksi.

Onko siis kuitenkin niin, että tuolla (mahdollisesti) käytössä ollella rahalla ei kuitenkaan ole kyetty tuottamaan riittävää imua pelaajille pelata IFK:ssa, vai miksi ei tämän parempaa liigan kärikibudjeteilla ole kyetty?!

Tokihan on siis mahdollista että IFK:ssa on ilmoitettu leikkibudjetti, jolla on voitu vähän henkseliä paukuttaa, mutta oikeasti Salmelaisella on annettu kymppi ja muutama erkkarulla ja todettu, että kokoahan poika joukkue.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Näin. Ei tossa oikeasti pääse ihan kiinni siihen, että mitä helvettiä siellä on ajateltu joukkuetta kastaessa, koska oikeastaan yksikään osa-alue ei ole tossa joukkueessa liigan kermaa.
Jokin "jatkuvuuden" ajatus tuossa kuulema oli, mutta kun IFK jo viime kaudella oli usein vastustajaa sekuntti tolkulla jäljessä vauhdissa, niin sillekö sitä jatkoa sitten haettiin?

Jotenkin on mielessä, että joku siellä joukkueen johdossa kuvaili ihan jotakin muuta, vaan voi olla että mieli tässä vaan tekee tepposet, ja kuvittelen vain niin todetun.

Joka tapauksessa korostan edelleen sitä, että IFK ei ole yhtäkään osaa joukkueessa tälle kaudelle saanut rakennettua liigan parhaaksi.

Onko siis kuitenkin niin, että tuolla (mahdollisesti) käytössä ollella rahalla ei kuitenkaan ole kyetty tuottamaan riittävää imua pelaajille pelata IFK:ssa, vai miksi ei tämän parempaa liigan kärikibudjeteilla ole kyetty?!

Tokihan on siis mahdollista että IFK:ssa on ilmoitettu leikkibudjetti, jolla on voitu vähän henkseliä paukuttaa, mutta oikeasti Salmelaisella on annettu kymppi ja muutama erkkarulla ja todettu, että kokoahan poika joukkue.
UTJ:n tehtävä on huolehtia siitä, että imua on. Ja rahaa pitää osata käyttää oikein.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Näin. Ei tossa oikeasti pääse ihan kiinni siihen, että mitä helvettiä siellä on ajateltu joukkuetta kastaessa, koska oikeastaan yksikään osa-alue ei ole tossa joukkueessa liigan kermaa.
Jokin "jatkuvuuden" ajatus tuossa kuulema oli, mutta kun IFK jo viime kaudella oli usein vastustajaa sekuntti tolkulla jäljessä vauhdissa, niin sillekö sitä jatkoa sitten haettiin?

Jotenkin on mielessä, että joku siellä joukkueen johdossa kuvaili ihan jotakin muuta, vaan voi olla että mieli tässä vaan tekee tepposet, ja kuvittelen vain niin todetun.

Joka tapauksessa korostan edelleen sitä, että IFK ei ole yhtäkään osaa joukkueessa tälle kaudelle saanut rakennettua liigan parhaaksi.

Onko siis kuitenkin niin, että tuolla (mahdollisesti) käytössä ollella rahalla ei kuitenkaan ole kyetty tuottamaan riittävää imua pelaajille pelata IFK:ssa, vai miksi ei tämän parempaa liigan kärikibudjeteilla ole kyetty?!

Tokihan on siis mahdollista että IFK:ssa on ilmoitettu leikkibudjetti, jolla on voitu vähän henkseliä paukuttaa, mutta oikeasti Salmelaisella on annettu kymppi ja muutama erkkarulla ja todettu, että kokoahan poika joukkue.

Varmaan vähän sellanen semisti säästökausi, ja sen kun yhdistää valmennuksen olemattomiin pelikirjoihin ja Tobben epäonnistumiseen rekryissä, niin tässä on tulos. Ei valitettavasti ole oikeen syytä miksi menestyttäisiin, kun tosiaan nuo eri tekijät eivät ole priimaa yhdessä eikä erikseen.
Onhan tää masentavaa, kun kevät näkyy, mutta lähtökohtaisesti kaikissa muissa kiekkoväreissä kun punasessa.

En oikeen tiedä mitä ajatella tuosta seuraavasta kaudesta 2023-24. Ei ainakaan jatkumoa ole odotuksissa, sen voi sanoa jo varmana, jos ei muuta.
 

Incognito

Jäsen
Näin. Ei tossa oikeasti pääse ihan kiinni siihen, että mitä helvettiä siellä on ajateltu joukkuetta kastaessa, koska oikeastaan yksikään osa-alue ei ole tossa joukkueessa liigan kermaa.
Jokin "jatkuvuuden" ajatus tuossa kuulema oli, mutta kun IFK jo viime kaudella oli usein vastustajaa sekuntti tolkulla jäljessä vauhdissa, niin sillekö sitä jatkoa sitten haettiin?

HIFK:ssa toistetaan ne samat virheet uudestaan ja uudestaan eri tekijöiden (Matikainen, Nybondas, Salmelainen) toimesta.

1. Vaihe, uusi alku: Yleensä kun tätä positiota vaihdetaan, niin on jo jonkun aikaa mennyt huonosti ja halutaan uusi alku, jolloin myös seura haluaa ja on valmis taloudellisesti panostamaan. Jokainen uusi UTJ/GM tai millä nimellä sitä halutaan kutsua saa alkuun varmasti vähän enemmän pelimerkkejä käyttöönsä ja lisäksi varmasti jokaisella UTJ:lla on siinä alussa selkeä visio sekä myös pelaajapankki jo valmiiksi olemassa. Myös ulkoapäin HIFK vaikuttaa varmasti mielenkiintoiselta paikalta, jonne pelaajat haluavat tulla. Nybari aloitti hyvin ja mielestäni myös Salmelaisen alku oli lupauksia herättävä.

2. Arki: Mitä pidemmälle se arki rullaa, niin ne UTJ:n puutteet alkavat näkymään. Jokaisella on lähtenyt menemään luiskaan aika vahvasti mitä pidemmälle pesti on jatkunut. Jokaisella kolmella yllämainitulla on ollut se ongelma, että rosteri ei pitkässä juoksussa ole ollut tasapainossa. Kärjistäen: Matikainen käytti pelaajabudjetin 5 kärkipelaajaan, Nybondas ei ymmärtänyt mitään keskushyökkääjien tärkeydestä ja Salmelainen satsaa pelimerkit hyökkäykseen ja pakisto/MV-osasto on säästön kohteena.

Esimerkkejä tosielämästä:

Matikaisen ykkösketju: Pärssinen-Harkins-Kuhta, Söderholm-Karalahti, Kakkosketju: Vopat-Häppöä-Vihko, Saarinen-Kultanen. Maalissa Stathos, Lundell. Tämä oli Matikaisen mittapuulla hänen paras joukkueensa.

Nybarin sentterit: Tyrväinen, Malinen, Carlsson, joka pelasi laidassa, Nykopp, jonka jokainen sekunti kentällä saattoi olla viimeinen.

Salmelaisen hyökkäys ja puolustus saman kauden aikana kärkipelaajien osalta.

Hyökkäys: Sallinen, Broadhurst, Leskinen, Lundell, Borgström, Bemström, Saarinen, Koivula, Luoto, Suomela, Dyk.

Puolustus samaan aikaan: Kousa, Lyytinen, Motin, Winberg, Teräväinen, Varakas.

UTJ:n pelaajapankki on alkuhypen jälkeen aika nopeasti syöty ja uusia ns. löytöjä ei enää tule. Salmelaisen kohdallakin ne markkinat ovat todella kapeat, josta hän pelaajia signaa. Sehän on täälläkin käyty läpi. Käytännössä Ruotsi ja AHL. Myös pelaajien silmissä se suurin hype alkaa sitten häviämään, kun joukkue ei menestykään. Salmelainen ei mestaruutta onnistunut voittamaan Nybarin tavoin, mutta kyllähän HIFK:lla aika kova hype siirtomarkkinoilla tuossa pari kautta oli.

3. Alamäki: Salmelaisen kanssa ollaan nyt tässä vaiheessa. Nyt halutaan pitää väkisin kiinni siitä "suurseurastatuksesta", jota ei ole. Pelaajahankinnat ulkomailta ovat ihan lottoa ja kun pelaajia ei oikein mistään meinata saada eikä osata tehdä löytöjä, niin joudutaan maksamaan ylihintaa niin sanotuista nimekkäistä pelaajista, joiden parhaat vuodet ovat takanapäin tai joilla on ollut vaikeita kausia takana: Palola, Nättinen. Ei tullutkaan pudotuspelien MVP-signauksia.

Tässä vaiheessahan pitäisi pitää kiinni siitä valitusta strategiasta, eli mitä halutaan olla. Eikö HIFK halua olla Liigan nopein ja taitavin joukkue, jonka puolustajat osaavat tehdä nykyajan kiekon mukaisia pelitilannevalintoja? Ollaanko siellä, no ei olla edes lähellä. Olisin helpommin hyväksynyt vaikean kauden, jos olisi joku näkyvä strategia.

Tässä joukkueessa on paljon samaa, kuin HIFK vuosimallia 2012-13. Mestaruus/MG-hype oli takana ja Matikaisen Petrin kanssa rakennettu joukkue oli heikko suoritus. Nybondas jossain myönsi, että tässä haluttiin repiä irti vielä olemassa olevasta rosterista kaikki irti ja tuli paljon huonoa jatkuvuutta. Lopputulos oli se, että joukkue oli yhtä sekava ilmestys, kuin tämä nykyinen: Joakim Eriksson, Joel Perreault, Tyler Redenbach, Arttu Luttinen, Roope Talaja. Jokainen ymmärtää, että joukkue ei ollut silloinkaan jalalla/taidolla pilattu. Tuolla kaudella HIFK:n paras pistemies teki 37 tehopistettä ja Eero Somervuori oli myös hyvä kulmissa pörrääjä.

Vastaus alkuperäiseen kysymykseen:

HIFK:n tämän kauden joukkueen rakenteeseen on vaikuttanut aivan varmasti todella paljon Ville Peltonen. Hän on halunnut työteliäitä pelaajia ja niin sanotuilla taiteilijoilla ei ole sijaa hänen joukkueessaan ja mitäs TET-harjoittaja Salmelainen siihen vastaan sanomaan.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Vastaus alkuperäiseen kysymykseen:

HIFK:n tämän kauden joukkueen rakenteeseen on vaikuttanut aivan varmasti todella paljon Ville Peltonen. Hän on halunnut työteliäitä pelaajia ja niin sanotuilla taiteilijoilla ei ole sijaa hänen joukkueessaan ja mitäs TET-harjoittaja Salmelainen siihen vastaan sanomaan.

Tähän johtopäätökseen olen myös itse päätynyt. Puhuin aikaisemmin siitä tehtiinkö kauden päätteeksi oikeat johtopäätökset tai jo kauden aikana? Hieman haiskahtaa, että alettiin apinoimaan Jokisen viime kauden Jukureita. Siinä vaan se dilemma, että kaikki sijat + 10 sijan on Jukureilla saavutus kun kaikki sijat alle 3 parhaan on IFK:lle epäonnistuminen.
 

Incognito

Jäsen
Tähän johtopäätökseen olen myös itse päätynyt. Puhuin aikaisemmin siitä tehtiinkö kauden päätteeksi oikeat johtopäätökset tai jo kauden aikana? Hieman haiskahtaa, että alettiin apinoimaan Jokisen viime kauden Jukureita. Siinä vaan se dilemma, että kaikki sijat + 10 sijan on Jukureilla saavutus kun kaikki sijat alle 3 parhaan on IFK:lle epäonnistuminen.

Siinä mielessä en lähtisi vertaamaan Jukureihin, että siellä niin sanotut taiteilijapelaajat loistavat. Parhaat pistemiehet viime kaudella Palmu ja Räty, tällä kaudella Aaltonen, Puistola.

Jokinen on Jukureissa onnistunut siinä missä HIFK harvoin onnistuu, eli esim. potentiaalinen ongelmapelaaja Aaltonen on saatu sitoutumaan urheilijan elämään ja pelisysteemiin. Tämä ongelmapelaajien sitouttaminen urheilulliseen elämään on ollut HIFK:n ongelma lähes aina. Meillä Juhis pyöri yöelämässä ja se näkyi pelikentällä. Peltosen ajan ongelma taas tuntuu olevan se, että pelaajia kahlitaan ahtaaseen muottiin, jolloin he eivät saa parasta irti itsestään. Paras tilanne mitä voi tapahtua on se, että saat Aaltosen tyyppisen pelaajan pelaamaan vahvuuksillaan, mutta kuitenkin joukkueen eteen. Aaltosen tyyppinen pelaaja voi olla helvetinmoinen taakka tai sitten ase, jolla menestytään runkosarjassa, ratkotaan pudotuspelisarjat ja joka jopa räppää sen mestaruusmaalin. Tässä valmentajalla on älytön merkitys. HIFK:ssa on jostain syystä nyt nähnyt tämän tyyppiset pelajaat pelkästään uhkana. Enkä nyt tarkoita että Aaltosen pitäisi pelata meillä, mutta tämän profiilin pelaajat puuttuvat. Siksi IFK möyrii kulmissa ja YV ei toimi.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Tässä vaiheessahan pitäisi pitää kiinni siitä valitusta strategiasta, eli mitä halutaan olla.
Tässäpä oleellisin asia "Incogniton" hyvästä analyysikoosteesta. Onko HIFK:lla oikeasti koskaan ollut sellaista seura- ja pelikulttuurista selkärankaa sekä johtavaa arvopohjaista strategista ajatusta miten joukkeet vuodesta toiseen kootaan? Ylipäätään sellaista ydinideaa mitä menestyminen urheilullisesti seuralta ja sen toimihenkilöiltä edellyttää?

Ja nyt puhutaan pitkäjänteisestä vuosikymmenestä toiseen kestävästä pelikulttuurisesta selkärangasta sekä voittamisen tavasta, joka ei kaadu tai häviä yhden pelillisesti huonomman vuoden epäonnistumiseen. Minusta kun on vaikuttanut, sen muutaman vuosikymmenen mitä olen enemmän tai vähemmän intensiivisesti seurannut HIFK:ta, että seurassa eletään myös enemmän tai vähemmän jatkuvasti vaihtuvien toimarien, urheilutoimenjohtajien ja/tai valmentajien päänsisäisten mielenliikkeiden mukaan sen sijaan, että em. olisi vuosikymmenestä toiseen kristallinkirkkaana vankka pohja-ajatus siitä mitä HIFK on jääkiekkoseurana sekä miten se haluaa menestyä urheilullisesti.

Pitkäjänteisyys eli kirkas vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen säilyvän arvo- sekä pelikulttuurisen pohja-ajatuksen puute näkyy naurettavina pelaajahankintaralleina, valmentajanvaihdossotkuina, peliliseen laatuun nähden ylikalliiden pelaajien palkkauksena, oman juniorituotannon katkoksina jne. yleensä toiminnan sekoiluna. Kaikki on yhtä "happy family" kivaa, jossa välillä ei tunnu olevan mitään järkeä.

Kysymys kuuluu: Kuka pelastaisi HIFK:n ja miten saada sen toiminta jääkiekkoseurana kaikin tavoin järkiperäisemmäksi, pysyvästi laadukkaaksi ja urheilullullisen menestykseen johtavaksi? Jos tämä ei muutu, niin ei voida kuin aina vain todeta surkean pelikauden jälkeen taas kerran sarkastisesti, että "Tää on mun HIFK".
 
Viimeksi muokattu:

blikzt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
HIFK:ssa toistetaan ne samat virheet uudestaan ja uudestaan eri tekijöiden (Matikainen, Nybondas, Salmelainen) toimesta.

Haluaisin lähettää tämän analyysin kokonaisuudessaan HIFK:n toimistolle, tiivistää todella hyvin ne toistuvat virheet, mitä joukkueenrakennuksessa on tehty viimeisten vuosikymmenten aikana. Oikeastaan itsekin heräsin vasta tämän myötä siihen, että tämä sama kaava on toistunut lähes koko sen ajan, mitä olen HIFK:n toimintaa lähemmin seurannut. Tavallaan tuntuu, että perisyntinä on usein ylireagoida edelliskausien puutteisiin kun haetaan liian lyhytjänteisesti suurseurastatuksen palauttamista ja sitten päädytään muutaman vuoden viiveellä tähän alamäkivaiheeseen, jossa joudutaan siivoamaan kaikki aiempi ja lähtemään taas puhtaalta pöydältä. Enemmän pitäisi tavoitella sitä, että joukkueessa on sitoututeisuus ja taitopuoli jatkuvassa tasapainossa ja mitään osa-aluetta ei laiminlyötäisi muiden kustannuksella. Ja ei, nykyjoukkueen osalta jatkuvuus tai pitkäjänteisyys ei ratkaise enää mitään kun rosterin ja valmennuksen puutteet ovat näin laaja-alaisia ja ilmiselviä. Nyt pitäisi olla fokus enemmän siinä, että kun reset-napille joudutaan väistämättä menemään, niin tehdään se fiksusti ja hallitusti.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Varmaan vähän sellanen semisti säästökausi, ja sen kun yhdistää valmennuksen olemattomiin pelikirjoihin ja Tobben epäonnistumiseen rekryissä, niin tässä on tulos. Ei valitettavasti ole oikeen syytä miksi menestyttäisiin, kun tosiaan nuo eri tekijät eivät ole priimaa yhdessä eikä erikseen.
Onhan tää masentavaa, kun kevät näkyy, mutta lähtökohtaisesti kaikissa muissa kiekkoväreissä kun punasessa.

En oikeen tiedä mitä ajatella tuosta seuraavasta kaudesta 2023-24. Ei ainakaan jatkumoa ole odotuksissa, sen voi sanoa jo varmana, jos ei muuta.
Onhan siellä jatkumoa - useampi pelaaja, jolla soppari jatkuu ja sellaisia, joiden ei pitäisi jatkua.
Valmennus ja utj nähdäkseni myös ja office johtoineen.
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässäpä oleellisin asia "Incogniton" hyvästä analyysikoosteesta. Onko HIFK:lla oikeasti koskaan ollut sellaista seura- ja pelikulttuurista selkärankaa sekä johtavaa arvopohjaista strategista ajatusta miten joukkeet vuodesta toiseen kootaan? Ylipäätään sellaista ydinideaa mitä menestyminen urheilullisesti seuralta ja sen toimihenkilöiltä edellyttää


Jokainen toimari (paitsi tää uus ujo), utj ja valmentaja antaa ensitöikseen aina haastattelun, jossa kertoo että nyt aiotaan mennä sinne syvälle Carl brewerin dna:ha, siihen, mistä hifk:ssa on kysymys, mutta modernilla tavalla, jolla menestytään nykypäivänä, onhan mestaruus aina tavoitteena. Ja brändilätkä terminä muistetaan kiistää aina. Liikuttavaa - etenkin kun kaikki kannattajat odottavat kieli pitkänä, että nyt rytisee ja maaliverkot paukkuu. Viimeksi Peltonen uhosi kaivavansa sen brewerin sydämen esiin ja löytävänsä ifk:n idean.

On nää uskomattomia seppiä, ei voi muuta sanoa.
 

Samart

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siinä mielessä en lähtisi vertaamaan Jukureihin, että siellä niin sanotut taiteilijapelaajat loistavat. Parhaat pistemiehet viime kaudella Palmu ja Räty, tällä kaudella Aaltonen, Puistola.

Jokinen on Jukureissa onnistunut siinä missä HIFK harvoin onnistuu, eli esim. potentiaalinen ongelmapelaaja Aaltonen on saatu sitoutumaan urheilijan elämään ja pelisysteemiin. Tämä ongelmapelaajien sitouttaminen urheilulliseen elämään on ollut HIFK:n ongelma lähes aina. Meillä Juhis pyöri yöelämässä ja se näkyi pelikentällä. Peltosen ajan ongelma taas tuntuu olevan se, että pelaajia kahlitaan ahtaaseen muottiin, jolloin he eivät saa parasta irti itsestään. Paras tilanne mitä voi tapahtua on se, että saat Aaltosen tyyppisen pelaajan pelaamaan vahvuuksillaan, mutta kuitenkin joukkueen eteen. Aaltosen tyyppinen pelaaja voi olla helvetinmoinen taakka tai sitten ase, jolla menestytään runkosarjassa, ratkotaan pudotuspelisarjat ja joka jopa räppää sen mestaruusmaalin. Tässä valmentajalla on älytön merkitys. HIFK:ssa on jostain syystä nyt nähnyt tämän tyyppiset pelajaat pelkästään uhkana. Enkä nyt tarkoita että Aaltosen pitäisi pelata meillä, mutta tämän profiilin pelaajat puuttuvat. Siksi IFK möyrii kulmissa ja YV ei toimi.

Hyvää pohdintaa sulla jo aikaisemmin. Jokinen on koutsina pystynyt kaiken muun ohella antamaan pelaajille henkilökohtaisesti valmennusta ja ilmeisesti suhtautuu intohimoisesti myös yksilöiden kehittämiseen. Osaamista ja kokemusta varmasti löytyy. Ilmeisesti Olli myös ymmärtää ja pystyy "käsittelemään" induvidualisteja, koska hieman sellainen oli pelaajana itsekin.
Kyllä Villelläkin varmasti pitäisi olla annettavaa ym. osiossa, ja mistä mä tiedän ettei ole antanutkaan? Sellaista viestiä ei vain ole mun korviin kuulunut ja pelaajat sekä tulokset näyttävät jotain aivan muuta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös