Mainos

HIFK kaudella 2023–2024

  • 482 160
  • 2 858

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
Ei kai kukaan sellaista ole perusteena käyttänyt, ettei voitaisi potkia pihalle? Tietenkin voidaan. Kuka tahansa voidaan potkia pihalle ihan milloin huvittaa. Ja jos joku potkitaan pois, pitää olla suunnitelma, mitä sitten tapahtuu ja kuka tilalle. Hakijoita on varmasti ja Salmelaisenkin paikka saadaan varmaan viikossa täytettyä, mutta kenellä, se onkin sitten eri asia. Ja jos seuraavan kauden joukkueenkokoaja potkitaan pois silloin, kun seuraavan kauden jengin kokoaminen on kuumimmillaan, kuka hoitaa hänen duuninsa sen aikaa, kunnes uusi tyyppi on palkattu? Ville? Kölli? Rolle? Markus? Vai onko toimistolla vastaaja päällä, kunnes uusi kaveri aloittaa duunissaan? Ja kun se uusi tyyppi sitten joskus on palkattu, mistä hän tietää, kenet pitää palkata, jos hän ei ole ehtinyt tutustua valmentajaan ja tiedä hänen ajatuksiaan?

Itse liputan sen puolesta, että ennen kuin Salmelainen potkitaan pois, selvitetään, keitä olisi mahdollista saada hänen tilalleen, milloin ja millä ehdoilla? Voidaan varmaan aloittaa soittamalla edellisiä hakijoita läpi ja kysyä, kiinnostaisiko pesti vielä nyt? Ei HIFK:n tarvitse mitään avointa hakua laittaa pystyyn, vaan voivat palkata kenet haluavat. Tai sitten voidaan miettiä, että onko jossain muussa Liiga-seurassa joku tekijä, joka haluttaisiin meille? Ja jos halutaan, miten hänet saadaan, eli milloin ja millä ehdoilla? Tuleeko ensi kausi hänelle liian äkkiä? Esim. jonkun Tapolan (nimi vain esimerkki) kohdalla tulee varmasti. Että kannattaisiko nyt sitten jatkaa kuitenkin vielä ensi kausi Salmelaisella ja antaa hänen kasata Villelle jengi ja sitten palkata vaikka 9/23 alkavalla sopimuksella se levännyt "Tapola" kasaamaan joko yhdessä Salmelaisen kanssa tai kokonaan yksin kauden 24-25 jengiä ja kartoittamaan joukkueelle myös uutta valmentajaa tai tekemään Villelle jatkot, jos niin halutaan.

Isossa kuvassa yksi kausi on hyttysen paska valtameressä, jos halutaan oikeasti muuttaa koko laivan suuntaa. Toki voidaan hankkia joku välimallin ratkaisu ja toivoa, että kaikki muuttuu automaattisesti paremmaksi pelkästä vaihtamisen riemusta. Tai sitten voidaan ihan oikeasti miettiä, että kuka on se henkilö, joka tarvitaan ja joka on riittävän meritoitunut tänne ja rakentaa hommat niin, että hänet myös tänne saadaan ja hän pääsee aloittamaan myös itselleen optimaalisesta tilanteesta.

En myöskään usko sekuntiakaan, että ensi kausi olisi minkäänlainen välikausi. Kuten ei ollut tämäkään kausi. Jos tämä kausi olisi ollut välikausi, kysymys kuuluu, mitä varten? Välikausi mistä? Menestyksestä? Välikausi ensi kautta varten? Mitä ensi kaudella tapahtuu?

Shhhh. Järkevä ajattelu on täällä kiellettyä. Kenkää kaikille, heti.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Välikausi minulle olisi sitä, että rahaa ei olisi niin paljon, kun tarvitaan hyvän jengin rakentamiseen. Jos rahaa on ollut riittävästi, niin tuo materiaali on täysin ala-arvoisesti valittu.
Välikausi on siis tavallaan aivan tyhmä selitys, mutta sen taakse olisi helppo mennä, sillä se tarkottaisi ettei valmennus ja Toope ole ollenkaan niin surkeita.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos keväästä asti on nähty puutteet ja niille ei ole mitään tehty selittelemisen sijaan niin eikö silloin IFKn resurssien seurassa voida puhua välikaudesta. Kaikki ilmeisesti Salmelaista lukuunottamatta näkivät nämä puutteet. Listataan nyt vielä kerran 1) kaikki kädelliset pelaajat jätettiin korvaamatta 2) puolustuksen kiekollisuus jätettiin täysin arpojen varaan 3) maalivahtiosasto takuuvarmaa Salmelaista. Jos ei panosteta kunnolla rosteriin kontra kilpailijat niin kyllä se välikausi on, käänteli sitä miten tahansa. Tätä samaa laulua ollaan tosin laulettu puolin ja toisin loputtomasti, joten en tiedä kannattaako meidän enää siihen lähteä? Eikö IFKn pitäisi kaudesta toiseen olla rosteriltaan Liigan kärkeä? Nythän ei olla sitä oltu hetkeäkään sen jälkeen, kun viime kauden jengi hajosi. Nyt, kun todennäköisesti käytät argumenttina, ettei menestystä ole ratkottu ennenkään paperilla niin ei olla ei, mutta harvemmin sitä on myöskään saavutettu keskikastin materiaalilla. IFKn resursseilla ei pitäisi joutua tilanteeseen, että menestyminen vaatii miracle on the icea. Uskot siis ilmeisesti, että Salmelainen yhtäkkiä oppisi toistuvista virheistään ja ensi kaudella ei olisi taas valtavia puutteita materiaalissa?

Edelleen, välikausi mistä? Ja miksi? Mistä sä oikeasti tiedät, että mitään ei ole yritetty tehdä? Tekemisten tai yritysten tulokset tähän mennessä eivät pomminvarmasti tyydytä ketään, mutta se on aivan eri asia kuin, että ei ole tehty mitään. Voi olla, että ollaan tehty vaikka mitä ja jumppailtu ihan tosissaan hikihatussa yötä päivää, mutta se vain ole johtanut mihinkään, jos sopivia pelaajia ei vain ole ollut tarjolla. Minä en voi väittää, että ei ole tehty mitään, koska minä en tiedä, mitä todellisuudessa on tehty. Mutta, rehellisyyden nimissä, en voi myöskään kertoa, mitä on tehty tai yritetty, koska en tiedä. Sinä ilmeisesti kuitenkin tiedät, joten valaise minua. Se, että mitään ei olisi edes yritetty tehdä ei vain mun korviini kuulosta yhtään Tobias Salmelaiselta, sillä laiska hän ei ole.

Kaikki kädelliset pelaajat jätettiin korvaamatta? Eli, ketkä? Innala ja AB? Muita? 0+3-Turunen? En ole ikinä ollut sitä mieltä, että AB:ta ei olisi tarvinnut korvata ja olen hyvin yllättynyt, ettei häntä ole vieläkään korvattu. Mutta mä en usko, että se on ollut HIFK:n tavoite. Pakkohan siihen on joku syy olla, miksei minkäänlaista sentteriä ole hankittu, vaikka ei yksi yhteen korvaajaa olisi löytynytkään. Se syy voi olla monen mielestä vaikka miten paska, mutta joku syy siihen aivan varmasti on. Ongelma vain on siinä, että HIFK ei kommentoi asioita mitenkään. Ymmärrän tavallaan, ettei asiaa ole vielä kommentoitu, mutta viimeistään kauden jälkeen tätäkin asiaa pitäisi kommentoida ja avata. Nättinen olisi voinut tehojen valossa korvata Innalan, mutta hänenkin alkukautensa meni perseelleen heti lähdössä. Palolankin kausi on ollut rikkonainen, joten onhan tässä myös paskaa tuuriakin. Pakarinen on ollut paljon heikompi kuin mitä ainakin minä odotin, eikä sitä yksin pelaaminen väärällä pelipaikalla selitä. Jos nyt pitäisi valita tämän kauden perusteella, olisi varmaan kannattanut lyödä sille Turuselle isompi pinkka eteen ja antaa Pakarisen mennä muualle. Mutta jälkiviisaus on helppoa. Olisihan se Turunenkin voinut olla se viime kevään Turunen täälläkin, joten en nyt mitään aivan järjettömiä olisi hänestäkään maksanut.

Puolustuksen kiekollisuudesta en oikein tiedä, miten kommentoida. Vaikka Lyytinen ja Rantakari ei kumpikaan ole koskaan ollut mun suosikkeja, kyllä heistä kumpikin nyt Liiga-tason hyvin kiekollisen pakin määreen täyttää. Sellaista pelaajaa ei olekaan, josta voisi mennä takuuseen, koska kukaan ei voi luvata, että pelaaja ei loukkaannu (henkisesti tai fyysisesti). HIFK:n tarkoitus oli pelata tämä kausi Lyytinen ja Rantakari joukkueessa, joten kyllä lähtökohtaisesti heidän yhdessä piti paperilla olla ihan riittäviä. Lyytisen kanssa alku meni miten meni ja sopimuksen purkaminen oli kaikkien kannalta paras ratkaisu, vaikka korvaajaa ei löydettykään. Siellä oli joku tilanne päällä ja ihan jokaisen etu oli, että peli vihellettiin poikki ja tiet erosivat. Ja ihan jees näyttää Lyytinen SHL:ssä selviytyneen, vaikka ei riittävän hyvä Liigaan ja HIFK:hon ollutkaan. Enkä ymmärrä Rantakarin haukkumistakaan "pienen tuumaustauon" jälkeen, hyvinhän hän on pelannut. Salin on ollut pääasiassa erinomainen ja Melartin alkukausi oli pisteiden valossa jopa yllättävän hyvä. Sittemmin Melartkin on taantunut. Motinin pelikiellot ovat olleet iso ongelma ja Kotkansalon loukkaantuminen

Samaan aikaan, kun maalivahtiosasto on "taattua Salmelaista", olet kuitenkin valmis ottamaan Lampisen Espoosta? Koska hänellä on kuitenkin kokemusta luukun avaamisesta Liigasta ja HIFK on tuttu jengi. Päätä jo. Mä olin ihan sinut sen ajatuksen kanssa, että HIFK lähtee Halosella ja Taposella kauteen, joten mulla ei tässäkään kohtaa olisi mikään ongelma, jos Lampinen tänne hankittaisiin. Tosin, jos täksi kaudeksi hankitaan veskari, sen tulee olla joku kokenut seppä, ei mikään kokematon nuori tulevaisuuden toivo. Ensi kausi on sitten toinen juttu. Tämä siis vastaukseksi @Bafforosso .

Jospa tämä on meille nyt uusinta uutta ja realismia? HIFK ei ole enää Liigan kärjessä taloudellisilta resursseiltaan ja siihen on nyt tottuminen. Sad but true. Valmennuksen tehtävä on peluuttaa voittavaa kiekkoa ja joukkueenkokoojan tehtävä on hankkia pelaajia, joita valmennus haluaa ja tarvitsee voidakseen peluuttaa voittavaa kiekkoa. Pelaajien tehtävä on pelata voittavaa kiekkoa. Toimiston ja johdon tehtävä on hankkia rahaa, jotta joukkueenkokooja voi hankkia valmennukselle sen toivomat pelaajat. Joukkueen ei tarvitse olla kallis, mutta sen pitää koostua pelaajista, joista saadaan toimiva kokonaisuus. Lisätietoja voi kysyä vaikka Lahdesta.

Tämän kauden joukkue ei ole kovin onnistunut viritelmä, siitä kertovat tuloksetkin. Tehdyt virheet ja puutteet pitää ensi kaudeksi korjata. Ei tässä ole mitään erikoista. Mulle on sinänsä yksi lysti, keitä ne henkilöt ovat, jotka virheet korjaa, kunhan samoja virheitä ei toisteta. Virheitä tosin tulee aina, mutta ne pitää silti pyrkiä minimoimaan ja kun tässä on nyt aika monta esimerkkiä, ihan heti samoja virheitä ei sovi toistaa.

Kaikesta huolimatta, parempaa uutta vuotta kaikille! Aina tulee uusi kausi ja uusia pertymyksiä! Niitä kohti, kiitollisena siitä, että meillä on oma seura, pahin pauke tulee vain ilotulituksista ja sähköäkin saa vielä toistaiseksi seinästä! Pus och kram!
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Edelleen, välikausi mistä? Ja miksi? Mistä sä oikeasti tiedät, että mitään ei ole yritetty tehdä? Tekemisten tai yritysten tulokset tähän mennessä eivät pomminvarmasti tyydytä ketään, mutta se on aivan eri asia kuin, että ei ole tehty mitään. Voi olla, että ollaan tehty vaikka mitä ja jumppailtu ihan tosissaan hikihatussa yötä päivää, mutta se vain ole johtanut mihinkään, jos sopivia pelaajia ei vain ole ollut tarjolla. Minä en voi väittää, että ei ole tehty mitään, koska minä en tiedä, mitä todellisuudessa on tehty. Mutta, rehellisyyden nimissä, en voi myöskään kertoa, mitä on tehty tai yritetty, koska en tiedä. Sinä ilmeisesti kuitenkin tiedät, joten valaise minua. Se, että mitään ei olisi edes yritetty tehdä ei vain mun korviini kuulosta yhtään Tobias Salmelaiselta, sillä laiska hän ei ole.
Laiska Salmelainen ei varmasti ole, mutta taidot eivät selkeästi riitä UTJn hommiin. Siitä on jo riittävän monta esimerkkiä nähty vuosien varrella. Konkreettisen esimerkin tasolla en usko hetkeäkään, että ajanjaksolla ABn lähteminen rybyihin viiva tänään 1.1.2023 ei markkinoilla olisi ollut saatavilla yhtäkään sentteriä, josta olisi ollut apua tuohon jengiin. Jos näin väittävät kauden jälkeen niin alan kallistua laiskuuden kannalle eli ei ole verkostoa löytää pelaajia. Kuten aiemmassa viestissäni sinulle kirjoitin niin mielestäni kuluva kausi on välikausi mestaruuden tavoittelemisesta ja kaikki toiminta ja tekemättä jättäminen on alleviivannut sitä.
Kaikki kädelliset pelaajat jätettiin korvaamatta? Eli, ketkä? Innala ja AB? Muita? 0+3-Turunen? En ole ikinä ollut sitä mieltä, että AB:ta ei olisi tarvinnut korvata ja olen hyvin yllättynyt, ettei häntä ole vieläkään korvattu. Mutta mä en usko, että se on ollut HIFK:n tavoite. Pakkohan siihen on joku syy olla, miksei minkäänlaista sentteriä ole hankittu, vaikka ei yksi yhteen korvaajaa olisi löytynytkään. Se syy voi olla monen mielestä vaikka miten paska, mutta joku syy siihen aivan varmasti on. Ongelma vain on siinä, että HIFK ei kommentoi asioita mitenkään. Ymmärrän tavallaan, ettei asiaa ole vielä kommentoitu, mutta viimeistään kauden jälkeen tätäkin asiaa pitäisi kommentoida ja avata. Nättinen olisi voinut tehojen valossa korvata Innalan, mutta hänenkin alkukautensa meni perseelleen heti lähdössä. Palolankin kausi on ollut rikkonainen, joten onhan tässä myös paskaa tuuriakin. Pakarinen on ollut paljon heikompi kuin mitä ainakin minä odotin, eikä sitä yksin pelaaminen väärällä pelipaikalla selitä. Jos nyt pitäisi valita tämän kauden perusteella, olisi varmaan kannattanut lyödä sille Turuselle isompi pinkka eteen ja antaa Pakarisen mennä muualle. Mutta jälkiviisaus on helppoa. Olisihan se Turunenkin voinut olla se viime kevään Turunen täälläkin, joten en nyt mitään aivan järjettömiä olisi hänestäkään maksanut.
On muuten huvittavaa nämä sinunkin tuplastandardit Salmelaisen ja valmentajan epäonnistumista voi kyllä puolustella koronalla ja muilla meriselityksillä. Mutta Turunen on ”0+3” pelaaja vaikka kärsi koronan ilmeisesti jopa kahdesti? Ja kyllä Turunen oli se kolmas kädellinen pelaaja, joka jätettiin korvaamatta. Osaava joukkueenkokoaja olisi tietänyt ja osannut katsoa tuloksen taakse, että Teemu Turunen on Liigassa ~50 pisteen pelaaja. Maksanut pyynnön ja siinä olisi ollut yksi slotti täytettynä. Mitä tulee sentterivajeeseen niin siihen ei löydy kuin paskoja selityksiä, jotka johtavat kaikki Salmelaisen epäonnistumiseen. Mikään ei perustele laitahyökkääjien peluuttamista keskellä puolta kautta, jos tavoitteena on pelata mestaruudesta. Nättisestä tiesivät jo julkistuksen yhteydessä JYP-fanit kertoa, että on profiloitunut maalintekijäksi enemmin kuin pelintekijäksi. Eikö UTJn pitäisi tämä tietää? Eikö UTJn myös pitäisi tietää, että Palola ja Pakarinen, kuten moni muukin tämän kauden kyhäelmässä, vaativat vierelleen kädellisen pelaajan, jotta saadaan paras mahdollinen irti. Nämä kaikki puutteet monien muiden ohella näkivät myös rivikannattajat ennen kautta ja sen aikana. Salmelainen voi maailman loppuun asti valehdella itselleen, ettei osannut odottaa sitä ja tätä. Helvetin monen muun joukkueen UTJ kuitenkin ilmeisesti osasi ja on osannut monta kertaa aiemminkin.
Puolustuksen kiekollisuudesta en oikein tiedä, miten kommentoida. Vaikka Lyytinen ja Rantakari ei kumpikaan ole koskaan ollut mun suosikkeja, kyllä heistä kumpikin nyt Liiga-tason hyvin kiekollisen pakin määreen täyttää. Sellaista pelaajaa ei olekaan, josta voisi mennä takuuseen, koska kukaan ei voi luvata, että pelaaja ei loukkaannu (henkisesti tai fyysisesti). HIFK:n tarkoitus oli pelata tämä kausi Lyytinen ja Rantakari joukkueessa, joten kyllä lähtökohtaisesti heidän yhdessä piti paperilla olla ihan riittäviä. Lyytisen kanssa alku meni miten meni ja sopimuksen purkaminen oli kaikkien kannalta paras ratkaisu, vaikka korvaajaa ei löydettykään. Siellä oli joku tilanne päällä ja ihan jokaisen etu oli, että peli vihellettiin poikki ja tiet erosivat. Ja ihan jees näyttää Lyytinen SHL:ssä selviytyneen, vaikka ei riittävän hyvä Liigaan ja HIFK:hon ollutkaan. Enkä ymmärrä Rantakarin haukkumistakaan "pienen tuumaustauon" jälkeen, hyvinhän hän on pelannut. Salin on ollut pääasiassa erinomainen ja Melartin alkukausi oli pisteiden valossa jopa yllättävän hyvä. Sittemmin Melartkin on taantunut. Motinin pelikiellot ovat olleet iso ongelma ja Kotkansalon loukkaantuminen
Nyt oli kyllä erikoisin perustelu sinulta varmaan ikinä ”HIFK:n tarkoitus oli pelata tämä kausi Lyytinen ja Rantakari joukkueessa, joten kyllä lähtökohtaisesti heidän yhdessä piti paperilla olla ihan riittäviä”. Mihin tämä perustuu? Voiko samaa perustelua käyttää myös, jos IFK olisi päättänyt lähteä kauteen ”SalmenJuuso-Eemeli Heikkinen” ykköspakkiparina? Koska IFKn oli tarkoitus tehdä jotain niin, eihän se kerron yhtään mitään riittävyydestä paperilla, eikä todellisuudessa? Sama koskee myös Salmelaisen maalivahtivalintoja koko hänen urallaan. Lyytisestä IFK varmasti tiesi minkälaisen Jekyll& Hyde pelaajan saivat ja Rantakari ei kelvannut Tapparassa mihinkään rooliin niin ei pitäisi IFKssa myöskään olla ykkösponeja. Molemmat menevät hyvin rakennetussa puolustuksessa 2-3. parin kiekollisina puolustajina.
Samaan aikaan, kun maalivahtiosasto on "taattua Salmelaista", olet kuitenkin valmis ottamaan Lampisen Espoosta? Koska hänellä on kuitenkin kokemusta luukun avaamisesta Liigasta ja HIFK on tuttu jengi. Päätä jo. Mä olin ihan sinut sen ajatuksen kanssa, että HIFK lähtee Halosella ja Taposella kauteen, joten mulla ei tässäkään kohtaa olisi mikään ongelma, jos Lampinen tänne hankittaisiin. Tosin, jos täksi kaudeksi hankitaan veskari, sen tulee olla joku kokenut seppä, ei mikään kokematon nuori tulevaisuuden toivo. Ensi kausi on sitten toinen juttu. Tämä siis vastaukseksi @Bafforosso .
Lainaten sinua ”älä laita sanoja suuhuni, se vituttaa”. Edelleen Lampisen tausta junnuna avaamassa luukkua ei ollut minulla viestissäni perusteena hänen mahdollisella tänne hankkimiselle vaan ainoastaan vastaus @Morten Halsted , jolta unohtui Lampisen tausta IFKn Liigan mukana, kun listasi hänen IFK taustaansa viestissään. Halonen on omissa papereissani tällä hetkellä sillä tasolla, että paremman maalivahdin löytäminen ei vaadi hirveästi työtä. Salmelainen on omassa työssään samaa osastoa.
Jospa tämä on meille nyt uusinta uutta ja realismia? HIFK ei ole enää Liigan kärjessä taloudellisilta resursseiltaan ja siihen on nyt tottuminen. Sad but true. Valmennuksen tehtävä on peluuttaa voittavaa kiekkoa ja joukkueenkokoojan tehtävä on hankkia pelaajia, joita valmennus haluaa ja tarvitsee voidakseen peluuttaa voittavaa kiekkoa. Pelaajien tehtävä on pelata voittavaa kiekkoa. Toimiston ja johdon tehtävä on hankkia rahaa, jotta joukkueenkokooja voi hankkia valmennukselle sen toivomat pelaajat. Joukkueen ei tarvitse olla kallis, mutta sen pitää koostua pelaajista, joista saadaan toimiva kokonaisuus. Lisätietoja voi kysyä vaikka Lahdesta.
Boldaus oma. Eikö tämä kommenttisi vaan alleviivaa, ettei meillä ole osaavaa UTJtä, eikä valmentajaa? Ollaan varmasti takamatkalla Tamperelaisiin nähden, mutta Lukko johtaa sarjaa ja heillä ei ole yhtään meitä isommat resurssit käytettävissä. Siellä sen sijaan on yksi Liigan parhaista urheilutoimenjohtajista sekä osaava valmentaja. Koska meillä olisi edes yksi näistä?
Tämän kauden joukkue ei ole kovin onnistunut viritelmä, siitä kertovat tuloksetkin. Tehdyt virheet ja puutteet pitää ensi kaudeksi korjata. Ei tässä ole mitään erikoista. Mulle on sinänsä yksi lysti, keitä ne henkilöt ovat, jotka virheet korjaa, kunhan samoja virheitä ei toisteta. Virheitä tosin tulee aina, mutta ne pitää silti pyrkiä minimoimaan ja kun tässä on nyt aika monta esimerkkiä, ihan heti samoja virheitä ei sovi toistaa.
Olemme tästä samaa mieltä, mutta suurin erimielisyys perustunee siihen, että sinulla on ainakin tähän asti ollut luottoa Salmelaiseen virheistä oppimiseen? Tämä luotto ei avaudu minulle, sillä ei ole urallaan osoittanut ollenkaan oppivansa virheistä vaan pikemminkin päinvastoin. Esimerkiksi Patti Paajanen nyt ilmeisesti siirtyy Kouvolaan ensi kaudeksi. Varmaan toimiva ratkaisu molemmille osapuolille vaikka itse kuulun Patin vankkumattomiin kannattajiin. Se mikä tässä kylmää isosti on, ettei IFKlla ole yhtäkään sopimuksenalaista keskushyökkääjää ensi kaudeksi. Tuosta, kun vielä Koivistoinen nostaa kytkintä niin melkoinen (mahdoton hänelle) työmaa Salmelaisella edessä. Ei ole onnistunut löytämään kaudelle 22-23 neljää sentteriä tähän päivään mennessä niin miten onnistuu kokoamaan keskushyökkääjäosaston uudestaan? Luotto nolla tähän.
Kaikesta huolimatta, parempaa uutta vuotta kaikille! Aina tulee uusi kausi ja uusia pertymyksiä! Niitä kohti, kiitollisena siitä, että meillä on oma seura, pahin pauke tulee vain ilotulituksista ja sähköäkin saa vielä toistaiseksi seinästä! Pus och kram!
Hyvää uutta vuotta myös sinne! Vaikka itse vierastan tätä IFKn johdossakin olevaa ajatusmallia, että tyytyisitte siihen mitä on, ettekä olisi niin vaativia.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
En halua edes ajatella Salmelaisen kasaamaa seuraavaa joukkuetta. Yhdenkään sentterin kanssa ei sopimusta, ei kiekollisten pakkien kanssa eikä Tapsankaan jatkoa ole ainakaan julkistettu.

Tobiaksen näytöt ovat sitä luokkaa että luvassa lienee kunnon farssi.

Sentterit puuttuu - ei hätää, sotketaan taas Pakarisen kausi. Kaskimäki muuttuu kesässä McCrosbyksi, sitä varmaan odotetaan. Ei me tarvita senttereitä, varsinkaan sellaisia jotka osaavat yv-pelin moottorina toimimisen.

Tapsalla ei ole sopparia - ei hätää tehdään Haloselle.

Kiekollinen kärkipakki puuttuu - ei hätää, löydetään sellainen sitten siirtorajalla.

Luottamus ei enää ole Salmelaiseen edes nolla. Pakkasella ollaan.

Hyvää Uutta Vuotta kaikille tästä huolimatta.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
En halua edes ajatella Salmelaisen kasaamaa seuraavaa joukkuetta. Yhdenkään sentterin kanssa ei sopimusta, ei kiekollisten pakkien kanssa eikä Tapsankaan jatkoa ole ainakaan julkistettu.

Tobiaksen näytöt ovat sitä luokkaa että luvassa lienee kunnon farssi.

Sentterit puuttuu - ei hätää, sotketaan taas Pakarisen kausi. Kaskimäki muuttuu kesässä McCrosbyksi, sitä varmaan odotetaan. Ei me tarvita senttereitä, varsinkaan sellaisia jotka osaavat yv-pelin moottorina toimimisen.

Tapsalla ei ole sopparia - ei hätää tehdään Haloselle.

Kiekollinen kärkipakki puuttuu - ei hätää, löydetään sellainen sitten siirtorajalla.

Luottamus ei enää ole Salmelaiseen edes nolla. Pakkasella ollaan.

Hyvää Uutta Vuotta kaikille tästä huolimatta.
Tobbe ja koko IFK luulee jotenkin hämäävänsä kannattajakuntaa juuri noin, eli napsautetaan Salinit ja Kaskimäet sinne isoon ruutuun itsestäänselvästi ja sitten kun on se juhlahetki, eli kukaan ei saikulla tai edes Liigan kurinpidon pahoinpitelemä, niin on muodollisesti päivänvalon kestävä materiaali. Ja sitten kun tulee niitä negatiivisia muuttujia, niin on helppo syyttää niitä.
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
En halua edes ajatella Salmelaisen kasaamaa seuraavaa joukkuetta. Yhdenkään sentterin kanssa ei sopimusta, ei kiekollisten pakkien kanssa eikä Tapsankaan jatkoa ole ainakaan julkistettu.

Tobiaksen näytöt ovat sitä luokkaa että luvassa lienee kunnon farssi.

Sentterit puuttuu - ei hätää, sotketaan taas Pakarisen kausi. Kaskimäki muuttuu kesässä McCrosbyksi, sitä varmaan odotetaan. Ei me tarvita senttereitä, varsinkaan sellaisia jotka osaavat yv-pelin moottorina toimimisen.

Olisiko siis parempi tilanne, että sopimukset löytyisivät vaikkapa Paajasen, Koivistoisen ja Lyytisen kanssa? Mielestäni on ainoastaan positiivista jos tämän kauden jengistä ei liikaa jatkodiilihuhuja kuulu, ja ulkoa tulevistahan me ei kauheasti voida vielä mitään tietää.

Minusta on positiivisempaa että täytettävänä on keskushyökkääjistä esimerkiksi X-X-Kaskimäki-Väänänen-Seppälä, kuin että tilanne olisi Koivistoinen-Paajanen-Kaskimäki-Seppälä-Väänänen lukittuna.

Toki minulle kelpaisi johtava sentteri tammikuussa 1+1 -diilillä, mutta ei taida olla löytymässä.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Olisiko siis parempi tilanne, että sopimukset löytyisivät vaikkapa Paajasen, Koivistoisen ja Lyytisen kanssa? Mielestäni on ainoastaan positiivista jos tämän kauden jengistä ei liikaa jatkodiilihuhuja kuulu, ja ulkoa tulevistahan me ei kauheasti voida vielä mitään tietää.

Minusta on positiivisempaa että täytettävänä on keskushyökkääjistä esimerkiksi X-X-Kaskimäki-Väänänen-Seppälä, kuin että tilanne olisi Koivistoinen-Paajanen-Kaskimäki-Seppälä-Väänänen lukittuna.

Toki minulle kelpaisi johtava sentteri tammikuussa 1+1 -diilillä, mutta ei taida olla löytymässä.
Jatketaan tästä jos aiheellisiksi enää koet kun käyt kesältä etsimässä mitä mieltä olin tiedoteesta: Lyytinen, Palola & Dyk.

Kyse on siitä että Salmelainen pelaa toistuvasti jakonsa päin helvettiä. Koivistoisen jopa pitäisin jos viereltä sattuisi löytymään pelintekijä.

Ja Kaskimäen ”näytöillä” tuon pitäisi olla X-X-X-X-Kaskimäki.

Salmelaisen pahimmat sokeat pisteet ovat kiekolliseen peliin erikoistuneet sentterit ja pakit. En usko sekuntiakaan että se tällaisia löytäisi seuraavallekaan kaudelle mistään. Valittaa vain ettei markkinoilta löydy. Valitettavasti Niilo Halonen alleviivaa sen että myös maalivahdit voidaan lukea sokeiden pisteiden joukkoon. Salmelainen oli metritavaraa pelaajana ja se onkin ainoa pelaajatyyppi jota markkinoilta osaa löytää.
 
Viimeksi muokattu:

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Jospa tämä on meille nyt uusinta uutta ja realismia? HIFK ei ole enää Liigan kärjessä taloudellisilta resursseiltaan ja siihen on nyt tottuminen. Sad but true.
Jos meillä olisi Liigan parasta osaamista organisaatiossa (UTJ, valmennus,skoutit) niin edes tuo ei olisi katastrofi jonkin aikaa, jos ei siis ole pysyvä tila. Mutta kun jokainen osa-alue on rempallaan, eikä ole edes pinkka kunnossa jolla Nyba osteli 2-korin pelaajia 1-korin liksalla, niin kyllähän tässä on hetkenkestääkiekkoelämäjasekinniinsynkkääjaikävää -fiilis.

Jotenkin tästä pitäisi kuitenkin IFK:n päästä eteenpäin ml kannattajat, kun kuitenkin kaikille meille seura on niin tärkeä. Joku juttutuokio pitäisi varmaan järjestää ja kysellä vähän jatkosta.
 
Viimeksi muokattu:

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Ja Kaskimäen ”näytöillä” tuon pitäisi olla X-X-X-X-Kaskimäki.
Se on juuri näin! Kaskimäki ei ole vielä edes breikannut Liigassa ”helpommalla” pelipaikalla eli laitahyökkääjänä. Sentteriosasto x-x-Kaskimäki-Väänänen toki olisi takuuvarmaa Salmelaista. Jos loppukeväästä ja alkukesästä joukkueenrakennus näyttää yhtä päin vittua tehdyltä kuin nykyinen niin menee kyllä kausaripaikat harkintaan.

Lähtökohdan pitäisi olla:

X- Koivistoinen- X- Väänänen

X:n tilalle sitten laatua. Koska Salmelainen on avuton niin tarjoan kotoisesta Liigasta esimerkin omaiset nimet (sopimus katkolla) X1 = ”Jasek” ja X2: tähän lähtisin kalastamaan aivan läpimurtonsa kynnyksellä olevaa nuorempaa pelaajaa. Esimerkkinä Intonen Tepsistä, Somppi Lukosta. X2 kohdalla voisi myös kääntää katseet ulkomaan sarjoihin.
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Jatketaan tästä jos aiheellisiksi enää koet kun käyt kesältä etsimässä mitä mieltä olin tiedoteesta: Lyytinen, Palola & Dyk.

Kyse on siitä että Salmelainen pelaa toistuvasti jakonsa päin helvettiä. Koivistoisen jopa pitäisin jos viereltä sattuisi löytymään pelintekijä.

Ja Kaskimäen ”näytöillä” tuon pitäisi olla X-X-X-X-Kaskimäki.

Salmelaisen pahimmat sokeat pisteet ovat kiekolliseen peliin erikoistuneet sentterit ja pakit. En usko sekuntiakaan että se tällaisia löytäisi seuraavallekaan kaudelle mistään. Valittaa vain ettei markkinoilta löydy. Valitettavasti Niilo Halonen alleviivaa sen että myös maalivahdit voidaan lukea sokeiden pisteiden joukkoon. Salmelainen oli metritavaraa pelaajana ja se onkin ainoa pelaajatyyppi jota markkinoilta osaa löytää.

Taisi mennä veljellä siellä puolen näyttöä pointti nyt ohi.

Mutta jos annat kritiikkiä, että senttereitä ei ole sopimuksella julkaistuna kiinni, niin kuinka IFK voisi mennä eteenpäin kun ainoat julkaistavissa olevat diilit olisivat joko omien jatkot, tai tällä hetkellä muualla vapaana olevat pelaajat?

Haluaisitko siis että ruutuja lukittaisiin nykyisiin senttereihin, vaiko että ulkoa kiinnitettäisiin nyt saatavilla olevia keskinkertaisia/heikkoja pelaajia ensi kauden sisältävillä lapuilla?


Itse valitsen muualle nyt kiinnitetyt sentterit, jotka siirtyisivät IFK:hon ensi kaudeksi. Salmelaisen historia herättää kysymyksiä, mutta toivon onnistuneita valintoja silti. Esimerkiksi Paajasen tilalle voi olla jo kiinnitettynä herra X, mutta eihän sitä voi herranen aika julkaista kun pelaa vielä muualla.
 
J

Just-Ice-Hockey

Jospa tämä on meille nyt uusinta uutta ja realismia? HIFK ei ole enää Liigan kärjessä taloudellisilta resursseiltaan ja siihen on nyt tottuminen. Sad but true.

Tämä on taas ihan hirveetä huttua. Se, että taloudellisesti isojen joukko on kasvanut, ei tarkoita sitä, etteikö IFK tuohon joukkoon myös kuuluisi. Ja muistutetaan nyt taas kerran, että tällä kaudella IFK vetää yhdessä Kärppien kanssa sarjan suurimmalla budjetilla. Eli ihan mielenkiinnosta, mihin tämä väite pohjaa paitsi arvailuihin?
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Taisi mennä veljellä siellä puolen näyttöä pointti nyt ohi.

Mutta jos annat kritiikkiä, että senttereitä ei ole sopimuksella julkaistuna kiinni, niin kuinka IFK voisi mennä eteenpäin kun ainoat julkaistavissa olevat diilit olisivat joko omien jatkot, tai tällä hetkellä muualla vapaana olevat pelaajat?

Haluaisitko siis että ruutuja lukittaisiin nykyisiin senttereihin, vaiko että ulkoa kiinnitettäisiin nyt saatavilla olevia keskinkertaisia/heikkoja pelaajia ensi kauden sisältävillä lapuilla?


Itse valitsen muualle nyt kiinnitetyt sentterit, jotka siirtyisivät IFK:hon ensi kaudeksi. Salmelaisen historia herättää kysymyksiä, mutta toivon onnistuneita valintoja silti. Esimerkiksi Paajasen tilalle voi olla jo kiinnitettynä herra X, mutta eihän sitä voi herranen aika julkaista kun pelaa vielä muualla.
Annoin kuulua epäilykseni siitä ettei Salmelainen tule edes villeimmissä unissaan saamaan sentteristöä kelvolliselle tasolle, en siitä ettei ole jatkoja. Ei saanut tälle kaudelle vaikka tyhjiä paikkoja täytettäväksi oli vain yksi. Sitäkään paikkaa ei ole edes yrittänyt täyttää. Nyt tulevalle kaudelle niitä paikkoja on neljä. Mulla ei mennyt mitään ohi. Sinulla ilmeisesti meni.

Se mitä tulee käymään on tuossa viestissäsi. Sisältä vääriä jatkoja ja ulkoa keskinkertaisuuksia ylihintaan kiinni. Ja ei, en tätä halua mutta noin tulee käymään. Mitään muuta ei Salmelaisen näytöt osaamisestaan puolla.

Suorastaan näen jo tilanteen jossa meidän sentterit on Jääskä, Kaskimäki ja Väänänen. Tobias ilmoittaa toukokuussa tarkkailevansa markkinoita ja luottavansa sisäiseen kasvuun. Tammikuussa ollaan taas tilanteessa jossa huomataan ettei sieltä sopivaa löytynyt ja ollaan jollain vitun sijalla 13 sarjassa.
 
Viimeksi muokattu:

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kyllä mä pystyisin näkemään esim. Kaskimäen ensi kauden kaavailuissa kolmosketjussa, jos kaksi kärkiketjua ovat täyttä rautaa. Sehän tämän kauden suurin ongelma on ettei ole terävää kärkeä jolloin koko joukkue on ihan kipsissä.

Esim. kolmosketju Jääskä-Kaskimäki-Pakarinen kuulostaisi mielestäni hyvältä. Kahteen kärkiketjuun en sijoittelisi nykyisestä joukkueesta ketään muuta kuin Nättistä ja hänelläkin on omat kysymysmerkkinsä kuten se, että pysyykö kasassa?

Nättinen - xxx - xxx
xxx - xxx - xxx/Halttunen
Jääskä - Kaskimäki - Pakarinen
xxx - Väänänen - Dyk
+ Seppälä, Åsten

Melart - "Berglund"
xxx - Motin
xxx - Salin
xxx - Rantakari
Luhanka

Taponen ja joku hyväntasoinen maalivahti jakamaan vastuu.

Niin ja se tärkein, uusi valmennus.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Laiska Salmelainen ei varmasti ole, mutta taidot eivät selkeästi riitä UTJn hommiin. Siitä on jo riittävän monta esimerkkiä nähty vuosien varrella. Konkreettisen esimerkin tasolla en usko hetkeäkään, että ajanjaksolla ABn lähteminen rybyihin viiva tänään 1.1.2023 ei markkinoilla olisi ollut saatavilla yhtäkään sentteriä, josta olisi ollut apua tuohon jengiin. Jos näin väittävät kauden jälkeen niin alan kallistua laiskuuden kannalle eli ei ole verkostoa löytää pelaajia. Kuten aiemmassa viestissäni sinulle kirjoitin niin mielestäni kuluva kausi on välikausi mestaruuden tavoittelemisesta ja kaikki toiminta ja tekemättä jättäminen on alleviivannut sitä.

Näytät viestiesi perusteella olevan jo lähtökohtaisesti sitä mieltä, että kaikki mitä Salmelainen sanoo tai tekee, on paskaa tai jopa valetta. Salmelainen ei yksin päätä joukkueen pelaajista ja tämäkin on käyty täällä sataan kertaan läpi. Salmelainen ei myöskään päätä sitä, paljonko hänellä on rahaa käytettävissään ja milloin hän sitä rahaa saa käyttöönsä. Ja Salmelaisen nimen tilalle voi kirjoittaa kenen tahansa urheilujohtajan nimen, koska kyse ei edelleenkään ole henkilöstä, vaan hänen asemastaan/virkanimikkeestään. Tässä on jo kolme sellaista muuttujaa, joilla on merkitystä siihen, millainen joukkue saadaan kasaan. Onko kesken joukkueen kasaamisprosessin tapahtunut jotain sellaista, jolla on ollut merkittävä vaikutus Salmelaisen työhön? Jos on, se on huomioitava arvioissa. Jos ei ole, on syytä selvittää, miksi tällaisia virheitä on tehty. Oletan, että ammattimaisessa organisaatiossa asioista keskustellaan edes sisäisesti avoimesti ja Salmelaisen asemasta päättävät henkilöt sitten vetävät omat johtopäätöksensä. Siitä en tosin ole varma, onko HIFK oikeasti ammattimainen organisaatio.

Kuten toiseen ketjuun referoin eri joukkueiden urheilujohtajien haastattelua IS Urheilusta, pelaajia on ollut esim. Pohjois-Amerikasta saatavilla aiempaa vähemmän. Kannattaa lukea se juttu ihan ajatuksella. Jos pelaajia ei yksinkertaisesti ole tarjolla, eikä talous anna myöden riskien ottamiseen, mitä siinä voi tehdä? Ei tänne voi raahata pelaajia väkisinkään. Jos katsot vaikka täksi kaudeksi Liigan ulkopuolelta siirtyneitä senttereitä, lista ei ole kovin pitkä. Kai sekin jostain kertoo? Kuten aiemmin toiseen ketjuun kirjoitin, pidän hyvin mahdollisena, että esim. juuri koronan aikana lopettaneiden AHL-pelaajien suuri määrä ja sen näkyminen käytännössä tänne Euroopan perukoille asti on yllättänyt Salmelaisen ja muutkin urheilujohtajat. Olisiko siihen pitänyt osata varautua? Ehkä olisi, ehkä ei. En tiedä. Siellä on mm. arvostettu Kalle Sahlstedt askarrellut samojen ongelmien kanssa kuin Salmelainenkin, joten tuskin tilanne yksin Salmelaisen syytä on. Siis oikeasti. Mutta tällainen tapahtuma menee mullekin läpi vain kerran, ensi kaudella sama ei saa toistua.

Jos tämä olisi oikeasti suunniteltu välikausi, HIFK:n joukkue olisi kasattu hyvin erilaiseksi. Välikauden jengiksi HIFK:n joukkue on esimerkiksi liian kokenut. Ja kallis. Onko siis jossain kohtaa kesken kaiken päätetty, että tämä onkin välikausi, mutta esim. Salmelaiselle on kerrottu asiasta liian myöhään, eli vasta sen jälkeen, kun tiettyjä pelaajia on kiinnitetty? Onko HIFK:ssa "reagoitu" jollakin tavalla kesällä, kun on näyttänyt siltä, että Jokerit palaisi Liigaan kaudelle 23-24? Eli, juuri silloin, kun olisi pitänyt kaivaa kuvettaan sentterin hankkimiseksi? Jos kyse olisi tällaisesta, siinä tapauksessa voin ostaa välikausi-idean. Mutta silloin se ei mene Salmelaisen piikkiin, vaan muiden, korkeampien tahojen. Ja nyt kun tämän kirjoitin, tämä voisi itse asiassa olla jopa mahdollista ja selittäisi aika paljonkin. Ja tämä olisi myös niin idioottimaista, että sopisi hyvin HIFK:hon. Toivottavasti mitään tällaista ei oikeasti ole tapahtunut.

On muuten huvittavaa nämä sinunkin tuplastandardit Salmelaisen ja valmentajan epäonnistumista voi kyllä puolustella koronalla ja muilla meriselityksillä. Mutta Turunen on ”0+3” pelaaja vaikka kärsi koronan ilmeisesti jopa kahdesti? Ja kyllä Turunen oli se kolmas kädellinen pelaaja, joka jätettiin korvaamatta. Osaava joukkueenkokoaja olisi tietänyt ja osannut katsoa tuloksen taakse, että Teemu Turunen on Liigassa ~50 pisteen pelaaja. Maksanut pyynnön ja siinä olisi ollut yksi slotti täytettynä. Mitä tulee sentterivajeeseen niin siihen ei löydy kuin paskoja selityksiä, jotka johtavat kaikki Salmelaisen epäonnistumiseen. Mikään ei perustele laitahyökkääjien peluuttamista keskellä puolta kautta, jos tavoitteena on pelata mestaruudesta. Nättisestä tiesivät jo julkistuksen yhteydessä JYP-fanit kertoa, että on profiloitunut maalintekijäksi enemmin kuin pelintekijäksi. Eikö UTJn pitäisi tämä tietää? Eikö UTJn myös pitäisi tietää, että Palola ja Pakarinen, kuten moni muukin tämän kauden kyhäelmässä, vaativat vierelleen kädellisen pelaajan, jotta saadaan paras mahdollinen irti. Nämä kaikki puutteet monien muiden ohella näkivät myös rivikannattajat ennen kautta ja sen aikana. Salmelainen voi maailman loppuun asti valehdella itselleen, ettei osannut odottaa sitä ja tätä. Helvetin monen muun joukkueen UTJ kuitenkin ilmeisesti osasi ja on osannut monta kertaa aiemminkin.

Tuplastandardit? Olen harvinaisen tietoinen koronan vaikutuksista ja tiedän myös Turusen sen sairastaneen. Ja totta kai se näkyy. Kyse ei ole siitä, ollenkaan. Kyse on siitä, että kun täällä huudellaan, että Turusta ei ole korvattu mitenkään, muistutan vain, että Turunen pelasi meillä 9 peliä tehoilla 0+3, -2. Hän oli loppukauden paikko, koronavakuutus, joka tuli pyytämättä ja yllättäen ja joka ironisesti sairastui tietenkin itsekin koronaan. Viime kauden Turusta ei siis nähdäkseni tarvinnut suoraan korvata mitenkään. Vastustan siis sitä, että Salmelaista arvostellaan siitä, ettei viime kauden Turusta korvattu mitenkään. Viime kauden Turunen oli viime kauden HIFK:lle lopulta melkoisen hyödytön pelaaja. Mutta ei hän ollut ainoa, joten en tässä nyt arvostele Turustakaan.

Se, miksi Turunen ei meillä pelaa, onkin sitten ihan eri asia. Minä en tiedä, paljonko HIFK on Turuselle tarjonnut, joten en osaa ottaa siihen kantaa. Muistutan vielä siitä, että lähtökohtaisesti Turusen ei pitänyt olla edes tarjolla, koska hänellä oli sopimus naapuriin ja maailma meni muutenkin sekaisin, kun KHL lakkasi olemasta vaihtoehto yhtään aivokapasiteettiä omaaville pelaajille. Jos HIFK:lla ei ole enää ollut rahaa korottaa Kärppien tarjousta, niin minkäs sille voi. Kärpillä on todella kovat piipussa nyt tämän kauden jengissä ja kun heillä on pinkka kunnossa, he ovat voineet tehdä ratkaisuja sen mukaan. Jälkikäteen ajateltuna Salmelainen on varmasti tehnyt virheitä, kiinnittäessään joukkueen kokenutta runkoa ajoissa, mutta reaaliajassa hän toimi, kuten pitääkin.

Sentteriasiaa on käsitelty jo kattavasti, joten ehkä siitä ei nyt enää kannata jauhaa. Juha Jääskä tykkää itse pelata sentterinäkin ja hän on pelannut sillä paikalla hyvin, joten miksi se on fanille ongelma? Nättinen taas on alunperin keskushyökkääjä, kuten tännekin on ihan Jypinkylästä saakka tultu kertomaan, joten jos nyt kerran kokeillaan sentterinäkin, niin onpa paha. Siis ihan hirveetä! Onko ideaalia? No, ei varmastikaan ole, jos on hankittu laituriksi, mutta joskus täytyy olla luova ja kaikkea kannattaa kokeilla, josko löytyisi toimivia juttuja, kun nykymeno ei oikein ota tuulta purjeisiin.

Nyt oli kyllä erikoisin perustelu sinulta varmaan ikinä ”HIFK:n tarkoitus oli pelata tämä kausi Lyytinen ja Rantakari joukkueessa, joten kyllä lähtökohtaisesti heidän yhdessä piti paperilla olla ihan riittäviä”. Mihin tämä perustuu? Voiko samaa perustelua käyttää myös, jos IFK olisi päättänyt lähteä kauteen ”SalmenJuuso-Eemeli Heikkinen” ykköspakkiparina? Koska IFKn oli tarkoitus tehdä jotain niin, eihän se kerron yhtään mitään riittävyydestä paperilla, eikä todellisuudessa? Sama koskee myös Salmelaisen maalivahtivalintoja koko hänen urallaan. Lyytisestä IFK varmasti tiesi minkälaisen Jekyll& Hyde pelaajan saivat ja Rantakari ei kelvannut Tapparassa mihinkään rooliin niin ei pitäisi IFKssa myöskään olla ykkösponeja. Molemmat menevät hyvin rakennetussa puolustuksessa 2-3. parin kiekollisina puolustajina.

Mihin perustuu? Perustuu ihan aiempiin tuloksiin Liigassa. Mä en anna omien pelaajan persoonaan liittyvien antipatioiden sokaista faktoja. Lyytisen ja Rantakarin vertaaminen Eemeli Heikkiseen ja Juuso Salmeen on puhtaasti vittuilua, enkä oikeasti ymmärrä, miksi pitää olla noin lapsellinen,

Maalivahtivalinnatkaan eivät ole puhtaasti Salmelaisen omia valintoja. HIFK:ssa on selkeästi sellainen linja, että ulkomaalaisia maalivahteja ei edes pienellä riskillä lähdetä hakemaan, kuten monessa muussa seurassa. Toisaalta, miksi pitäisikään, kun meiltä kasvaa vuodesta toiseen omista hyviä veskareita, jopa yli oman tarpeen? Garteig ei ollut mun mielestäni lainkaan huono haku ja syyt miksi, voi kaivaa vanhoista ketjuista. Alku oli heikko, loppu tulikuuma. Harmi, että meni, miten meni. Halosen viime kausikin on käyty sataan kertaan läpi, joten en palaa siihenkään nyt tässä. Sopimus oli voimassa ja purku on äärimmäinen toimenpide ja viime kauden lopun perusteella myös aivan ylimitoitettu. Kuka tilalle ja mitä maksaa? Itse uskon, että maalivahtien kanssa katsotaan isompaa ja pidemmän aikavälin kuvaa. Mutta se on ihan selvä, että HIFK:n pitää pystyä täällä myös antamaan omille kasvateille näyttöpaikkoja, muuten lähtevät muualle tai eivät edes tule tänne junnuihin. Toisinaan on niin, että omista kasvateista voi olla jopa ylitarjontaa, mutta senkin kanssa on elettävä. Parempi kuitenkin niin kuin menneinä vuosina, jolloin omista ei edes noussut oikeasti potentiaalisia veskareita moneen vuoteen.

Lainaten sinua ”älä laita sanoja suuhuni, se vituttaa”. Edelleen Lampisen tausta junnuna avaamassa luukkua ei ollut minulla viestissäni perusteena hänen mahdollisella tänne hankkimiselle vaan ainoastaan vastaus @Morten Halsted , jolta unohtui Lampisen tausta IFKn Liigan mukana, kun listasi hänen IFK taustaansa viestissään. Halonen on omissa papereissani tällä hetkellä sillä tasolla, että paremman maalivahdin löytäminen ei vaadi hirveästi työtä. Salmelainen on omassa työssään samaa osastoa.

Joo, ymmärrän, että sanojen suuhun laittaminen vituttaa. Mutta niin käy, kun lainaa viestejä eikä edes halua nähdä koko kontekstia. Mä itse asiassa tajusin, mitä tarkoitit, mutta oli pakko tarttua, kun se kommentti oli irrallisena ihan sun aiempien kirjoitustesi vastainen. Sorit siitä. Kommenttisi Halosesta ja Salmelaisesta taas ovat teinimäistä ja noloa kitinää.

Boldaus oma. Eikö tämä kommenttisi vaan alleviivaa, ettei meillä ole osaavaa UTJtä, eikä valmentajaa? Ollaan varmasti takamatkalla Tamperelaisiin nähden, mutta Lukko johtaa sarjaa ja heillä ei ole yhtään meitä isommat resurssit käytettävissä. Siellä sen sijaan on yksi Liigan parhaista urheilutoimenjohtajista sekä osaava valmentaja. Koska meillä olisi edes yksi näistä?

Tulokset eivät juuri nyt ole kovinkaan mairittelevia, mutta aiempina vuosina samainen urheilujohtaja-Salmelainen on kuitenkin pystynyt kasaamaan joukkueita, joilla on ollut täydet mahdollisuudet voittaa mestaruus. Tämä on ihan faktaa. Se, miksei voitettu, on myös käyty läpi moneen kertaan ja koska moni ei mun näkemystäni koronan vaikutuksesta osta, en lähde nyt enää siihen. Samainen Salmelainen on onnistunut (tsägällä todennäköisesti, mutta kuitenkin), naaraamaan meille tänne erinomaisen kiekollisen sentterin, joka oli parhaimmillaan Liigan paras pelaaja. Onnistui myös kertaalleen tekemään jatkot hänelle. Joten ei, en koe, että meillä olisi ammattitaidoton urheilujohtaja tai ammattitaidoton valmentaja, vaikka tulokset eivät sen puolesta nyt puhukaan.

Olemme tästä samaa mieltä, mutta suurin erimielisyys perustunee siihen, että sinulla on ainakin tähän asti ollut luottoa Salmelaiseen virheistä oppimiseen? Tämä luotto ei avaudu minulle, sillä ei ole urallaan osoittanut ollenkaan oppivansa virheistä vaan pikemminkin päinvastoin. Esimerkiksi Patti Paajanen nyt ilmeisesti siirtyy Kouvolaan ensi kaudeksi. Varmaan toimiva ratkaisu molemmille osapuolille vaikka itse kuulun Patin vankkumattomiin kannattajiin. Se mikä tässä kylmää isosti on, ettei IFKlla ole yhtäkään sopimuksenalaista keskushyökkääjää ensi kaudeksi. Tuosta, kun vielä Koivistoinen nostaa kytkintä niin melkoinen (mahdoton hänelle) työmaa Salmelaisella edessä. Ei ole onnistunut löytämään kaudelle 22-23 neljää sentteriä tähän päivään mennessä niin miten onnistuu kokoamaan keskushyökkääjäosaston uudestaan? Luotto nolla tähän.

Minä olen sellainen, että luotan, kunnes en enää luota. Sitä en osaa sanoa, milloin luotto loppuu. Ehkä se loppuu silloin, kun tekee virheitä piittaamattomuuttaan tai tarkoituksella. Tai lakkaa välittämästä. Sellaista mä en ole vielä havainnut, joten ehkä siksi luottoa löytyy vielä. Mä hyväksyn ihmisille myös virheet. Ja just nyt sitä luottoa lisää se, että Paajaselle on sanottu kiitos, heippa ja hyvät jatkot. Se, mistä HIFK löytää ensi kaudelle tarvittavat sentterit onkin sitten toinen juttu. Mutta ehkä totean tähän, kuten moni muukin, kun kysytään esim. täksi kaudeksi saatavilla olleiden senttereiden perään, että ei oo mun homma. Varmaan sieltä samasta sentterikaupasta, missä ne nytkin istuu odottamassa Salmelaisen soittoa? Voihan se olla, että HIFK luopuu senttereistä kokonaan, kun ei jakseta tai osata sellaisia hankkia.

Ilmoitettu pelaajabudjetti ei edelleenkään ole sama kuin toteuma. Pelaajabudjettien tuijottaminen on ihan tyhjän kanssa, koska seurat voivat ilmoittaa mitä tahansa, kuten ovat tehneetkin. HIFK ampui itseään isosti jalkaan tuolla 3M€:n ilmoituksellaan ja toivotaan, että oppirahat on nyt sen osalta maksettu, eikä sama toistu. HIFK:lla pitäisi olla kaikki edellytykset pysyä kärkikahinoissa budjetin osalta jatkossakin, mutta se vaatii vain aiempaa enemmän työtä ja toiminnan kehittämistä. Gardenin osalta ei ole voinut laskea enää vuosiin sen varaan, että kohta se tulee ja kaikki muuttuu paremmaksi kuin taikaiskusta, mutta niin vain siihen on silti tuudittauduttu. Voittava joukkue auttaisi tässäkin paljon. Ja mielenkiintoiset persoonat. Ja että HIFK nostaisi heitä nykyistä enemmän esiin. Nykytaso ei riitä kenenkään osalta ja se pitää seurassa ymmärtää ihan jokaisen. Olen antanut itselleni kertoa, että jonkinlaisia muutosten tuulia puhaltelee, mutta ans kattoo, puhaltavatko tuulet lopulta myötäiseen vai vastaiseen. Kaikkeen pitää tämän seuran kanssa varautua.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Fakta kuitenkin on, että HIFK on sijalla 13 ja sekä Salmelainen että valmennus ovat epäonnistuneet. Selitellähän aina voi ja sehän tässä seurassa osataan, mutta totuutta se ei muuta miksikään.

Sahlstedtin (se mestaruuden saavuttanut urheilujohtaja) ongelmista en tarkemmin tiedä, mutta Lukolla on kuitenkin kahdeksan pisteen kaula kakkoseen, joten hölmöä hänen nimeään on edes laittaa samalle viivalle Salmelaisen kanssa.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Fakta kuitenkin on, että HIFK on sijalla 13 ja sekä Salmelainen että valmennus ovat epäonnistuneet. Selitellähän aina voi ja sehän tässä seurassa osataan, mutta totuutta se ei muuta miksikään.

Sahlstedtin ongelmista en tarkemmin tiedä, mutta Lukolla on kuitenkin kahdeksan pisteen kaula kakkoseen, joten hölmöä hänen nimeään on edes laittaa samalle viivalle Salmelaisen kanssa.

Eipä tästä voi eri mieltä olla.

Viittaus Sahlstedtiin liittyi (kuten varmasti oikeasti ymmärsitkin) siihen, että myös se Sahlstedt on etsinyt sitä sentteriä koko kauden sitä löytämättä. Ja Sahlstedtilla nyt kuitenkin on sekä menestyvä joukkue että fyrkkaa ihan niin paljon kuin on pakko käyttää, mutta siltikään ei ole ketään haaviin tarttunut. Joten voisiko olla, että Suomi-pojat eivät ole menneet agenttien myyntipuheisiin ja jättäneet korottamatta tarjouksia, vaikka tarve onkin?
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Se mitä tulee käymään on tuossa viestissäsi. Sisältä vääriä jatkoja ja ulkoa keskinkertaisuuksia ylihintaan kiinni. Ja ei, en tätä halua mutta noin tulee käymään. Mitään muuta ei Salmelaisen näytöt osaamisestaan puolla.

Suorastaan näen jo tilanteen jossa meidän sentterit on Jääskä, Kaskimäki ja Väänänen. Tobias ilmoittaa toukokuussa tarkkailevansa markkinoita ja luottavansa sisäiseen kasvuun. Tammikuussa ollaan taas tilanteessa jossa huomataan ettei sieltä sopivaa löytynyt ja ollaan jollain vitun sijalla 13 sarjassa.

Ei minulla ole kristallipalloa, mistä näkisin tulevaisuuteen ja lopullisen toteutuman. Arvaillahan toki voi.

Mitä noihin näyttöihin osaamisesta tulee, fakta on kuitenkin myös se, että Broadhurst-Koivistoinen-Paajanen-Väänänen oli myös Salmelaisen kokoama sentterinelikko. Huomioiden että tuon ajan Paajanen oli vielä vähän toista tekoa, Koivistoinen tuoreena MVP:nä sisään ja Broadyn pelillisen tason tietää kaikki. Mielestäni tuo historia ei vielä laita vetelemään yhtäläisviivoja siihen että ”JääskäKaskimäkiVäänästä” kannattaa täällä hermo pinnassa huudella ensi kauden rungoksi.

Olen antanut itse PALJON savea jengin kokoamiselle, mutta tuo argumentointi tuolla kulmalla ei mielestäni ole mitenkään reilu näkökulma johtuen ihan vallitsevista käytännöistä sopimusteknisiin asioihin ja diilien julkistamisiin.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Ei minulla ole kristallipalloa, mistä näkisin tulevaisuuteen ja lopullisen toteutuman. Arvaillahan toki voi.

Mitä noihin näyttöihin osaamisesta tulee, fakta on kuitenkin myös se, että Broadhurst-Koivistoinen-Paajanen-Väänänen oli myös Salmelaisen kokoama sentterinelikko. Huomioiden että tuon ajan Paajanen oli vielä vähän toista tekoa, Koivistoinen tuoreena MVP:nä sisään ja Broadyn pelillisen tason tietää kaikki. Mielestäni tuo historia ei vielä laita vetelemään yhtäläisviivoja siihen että ”JääskäKaskimäkiVäänästä” kannattaa täällä hermo pinnassa huudella ensi kauden rungoksi.

Olen antanut itse PALJON savea jengin kokoamiselle, mutta tuo argumentointi tuolla kulmalla ei mielestäni ole mitenkään reilu näkökulma johtuen ihan vallitsevista käytännöistä sopimusteknisiin asioihin ja diilien julkistamisiin.
Minä uskon ettei esimerkiksi Otto Paajanen ole lähellekään niin huono pelaaja kuin nyt näyttää. En lähtisi puhumaan ”tuon ajan” Paajasesta. Uskon että kaudella 23-24 Paajanen palaa solidille tasolle uudessa seurassaan jos joukkueenrakennuksessa ja valmennuksessa on/ on ollut edes vähän järkeä.

Alex Broadhurstin erinomaisuus toistuu monen puheissa. Jopa niin rajusti että väitetään olleen Liigan paras sentteri. Ei ollut. Aivan liian epätasainen suorittaja joka keväisin keskittyi lähinnä filmaamaan. Ei helvetissä pitänyt olla mahdoton paikattava. Kaukana siitä. Minusta yliarvostettu pelaaja monen puheissa. Parhaimmillaan todella hyvä mutta aivan liian usein myös kaatuileva, tehoton pörrääjä joka kääntyi hyökkäysalueella usein kieputtelemaan ja syöttelemään vaikka olisi ollut paikka ajaa vauhdilla maalille yrittämään itse maalintekoa.

HIFK:n valmennus, joukkueenrakennus ja sitä kautta roolitus ovat niin pahasti pielessä että Paajanen näyttää has beeniltä, Koivistoinen usein Mestis-ukolta jne. Oma mielipiteeni on että kyseiset herrat olisivat hyvin kasatussa ja valmennetussa joukkueessa erinomaiset kakkos- ja kolmos-/nelossentterit.

Nyt meillä joukkuetta rakentaa satusetä ja valmentaa welho joka oli pelaajana loistava mutta valmentajana harmaata massaa joka ei osaa luoda käytettävissä olevalle materiaalille optimaalista pelitapaa. En tiedä miten tai miksi helvetissä tässä pitäisi olla Salmelaista tai Peltosta kohtaan jotenkin ”reilumpi”? Tyly fakta on että tämä kaksikko on yhdessä HIFK-historian haljuimman kapteenin, Tallbergin, kanssa tehnyt HIFK:sta yleisen naurunaiheen ja häntäpään joukkueen ratkaisuillaan ja päivittäisellä tekemisellään yhdessä taittamansa 1,5 vuoden aikana. Jos tämä joukkue on, kuten kuulee väitettävän, heidän yhteistyönsä tulos niin ei tämä kaksikko sovi yhteen lainkaan. Alkaa muuten olemaan Tallbergin pelaamista katsoessa helvetillinen ikävä sitä aikaa kun kapteeni Petrellin pelillinen panos oli tämän osion suurimpia huolia.

Tobias Salmelainen on valintoineen luisunut kausi toisensa jälkeen syvemmälle ja syvemmälle paskaan. Pelin pitäisi olla jo oikeasti vihellettynä poikki ja uusi mies katsottuna Salmelaisen tilalle. En todellakaan jaksa uskoa että Tobias kääntäisi, kuin salamaniskusta, suorittamisen tasonsa ikiluisusta nousuun onnistumalla kauden 2023-24 joukkueenrakennuksessa. Tätä skenaariota ei tue yhtikäs mikään.

Minun kulmani on että Tobias Salmelainen on nähdyn perusteella täysin väärä henkilö vastaamaan Helsingin IFK:n joukkueenrakennuksesta ja edustusjoukkueen osalta myös urheilujohtamisesta. Minusta se kulma ei ole millään muotoa perusteeton, epäreilu tai kohtuuton.
 
Viimeksi muokattu:

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Minun kulmani on että Tobias Salmelainen on nähdyn perusteella täysin väärä henkilö vastaamaan Helsingin IFK:n joukkueenrakennuksesta ja edustusjoukkueen osalta myös urheilujohtamisesta. Minusta se kulma ei ole millään muotoa perusteeton, epäreilu tai kohtuuton.

Tästä me olemme kanssasi aikalailla samaa mieltä. Se ei silti poista sitä faktaa, että tämänhetkiset tiedot sentteritilanteesta eivät kuitenkaan kerro ensi kauden rosterista yhtikäs mitään.
 

Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, New York Rangers
xxx - Väänänen - Dyk
+ Seppälä, Åsten
**†"
Taponen ja joku hyväntasoinen maalivahti jakamaan vastuu.

Niin ja se tärkein, uusi valmennus.
Meinaatko oikeasti että Åsten on joku ynnä muut -pelaaja? Joko et ymmärrä koko toimivan nelosketjun konseptia tai et ole seurannut lainkaan Muulin peliä. Kolme meidän pelaajaa, joilla +- parempi. C rintaan!

Kahdesta muusta kohdasta samaa mieltä. Tarvitaan yksi loistava ja toinen hyvä veskari. Vähintään. Ja tolla Villen kurttuotsaisella tyylillä toi lukko ei aukea.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
valmentaa welho joka oli pelaajana loistava mutta valmentajana harmaata massaa joka ei osaa luoda käytettävissä olevalle materiaalille optimaalista pelitapaa.
Periaatteessa noin, mutta kun katsoo HIFK:n pelaajistoa, niin vaikeaa se kyllä olisi kenelle tahansa.

Ei taitoa, ei liikettä, eikä oikeastaan edes fyysisyyttä.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Meinaatko oikeasti että Åsten on joku ynnä muut -pelaaja? Joko et ymmärrä koko toimivan nelosketjun konseptia tai et ole seurannut lainkaan Muulin peliä. Kolme meidän pelaajaa, joilla +- parempi. C rintaan!

Kahdesta muusta kohdasta samaa mieltä. Tarvitaan yksi loistava ja toinen hyvä veskari. Vähintään. Ja tolla Villen kurttuotsaisella tyylillä toi lukko ei aukea.
No muuli kohta varmaan 10 vuotta pelannut liigaa ja ollut omassa roolissaan hyvä, muttei korvaamaton. Tämä muulin romantisointi on jo viime vuodet täyttänyt turhankin korkeat arvot. Oma kundi ja näin toki nostaa arvoa myös omissa papereissa.
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No muuli kohta varmaan 10 vuotta pelannut liigaa ja ollut omassa roolissaan hyvä, muttei korvaamaton. Tämä muulin romantisointi on jo viime vuodet täyttänyt turhankin korkeat arvot. Oma kundi ja näin toki nostaa arvoa myös omissa papereissa.
Osittain ostan, osittain en.

Aikaisemmin ehkä näin on ollut että maine ollut miestä parempi (omien kesken), mutta kyllähän Muuli pelaa tällä hetkellä elämänsä parasta kiekkoa ihan joka osa-alueella, ja uskon että kelpaisi mille tahansa liigajengille neloseen nykyformissaan.

Jopa Muulin kiekollinen pelaaminen on tässä n. viimeisen puolentoista vuoden aikana parantunut ihan silminnähden. Tällä hetkellä ansaitsee kevyesti jatkosopimuksen, eikä kirjainrintaankaan olisi vääryys.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Näytät viestiesi perusteella olevan jo lähtökohtaisesti sitä mieltä, että kaikki mitä Salmelainen sanoo tai tekee, on paskaa tai jopa valetta. Salmelainen ei yksin päätä joukkueen pelaajista ja tämäkin on käyty täällä sataan kertaan läpi. Salmelainen ei myöskään päätä sitä, paljonko hänellä on rahaa käytettävissään ja milloin hän sitä rahaa saa käyttöönsä. Ja Salmelaisen nimen tilalle voi kirjoittaa kenen tahansa urheilujohtajan nimen, koska kyse ei edelleenkään ole henkilöstä, vaan hänen asemastaan/virkanimikkeestään. Tässä on jo kolme sellaista muuttujaa, joilla on merkitystä siihen, millainen joukkue saadaan kasaan. Onko kesken joukkueen kasaamisprosessin tapahtunut jotain sellaista, jolla on ollut merkittävä vaikutus Salmelaisen työhön? Jos on, se on huomioitava arvioissa. Jos ei ole, on syytä selvittää, miksi tällaisia virheitä on tehty. Oletan, että ammattimaisessa organisaatiossa asioista keskustellaan edes sisäisesti avoimesti ja Salmelaisen asemasta päättävät henkilöt sitten vetävät omat johtopäätöksensä. Siitä en tosin ole varma, onko HIFK oikeasti ammattimainen organisaatio.
Tunne on tässä tapauksessa molemminpuolinen, sillä mielestäni sinulla on viestiesi perusteella pakonomainen tarve puolustella varsinkin Salmelaisen tekemisiä. Vaikka muistat aina korostaa, ettei näin ole. Salmelaisella on kuitenkin koko UTJ-jaksonsa ja kolmen eri päävalmentajan aikana nähty jatkuvia virheitä joukkueenrakennuksessa. Tämä kausi on sitten täydellinen epäonnistuminen, joka kruunaa kaiken. Pikkarainen lähti, mutta joukkueessa edelleen samanlaisia puutteita Peltosen aikana. Kuka on yhdistävä tekijä? Siitä olen samaa mieltä kanssasi, että on kyseenalaista, onko IFK ammattimainen organisaatio? Sama kysymys tulee myös esittää Salmelaisen kohdalla (ja Peltosen)? Kävimme tätä keskustelua myös aiemmin niin miksei epäammattimaiseen organisaatioon voi palkata Liigan parasta urheilutoimenjohtajaa ja valmentajaa? Näinhän ei ole edes yritetty toimia sitten Antti Törmäsen hankinnan. Kannattaisiko kokeilla?
Kuten toiseen ketjuun referoin eri joukkueiden urheilujohtajien haastattelua IS Urheilusta, pelaajia on ollut esim. Pohjois-Amerikasta saatavilla aiempaa vähemmän. Kannattaa lukea se juttu ihan ajatuksella. Jos pelaajia ei yksinkertaisesti ole tarjolla, eikä talous anna myöden riskien ottamiseen, mitä siinä voi tehdä? Ei tänne voi raahata pelaajia väkisinkään. Jos katsot vaikka täksi kaudeksi Liigan ulkopuolelta siirtyneitä senttereitä, lista ei ole kovin pitkä. Kai sekin jostain kertoo? Kuten aiemmin toiseen ketjuun kirjoitin, pidän hyvin mahdollisena, että esim. juuri koronan aikana lopettaneiden AHL-pelaajien suuri määrä ja sen näkyminen käytännössä tänne Euroopan perukoille asti on yllättänyt Salmelaisen ja muutkin urheilujohtajat. Olisiko siihen pitänyt osata varautua? Ehkä olisi, ehkä ei. En tiedä. Siellä on mm. arvostettu Kalle Sahlstedt askarrellut samojen ongelmien kanssa kuin Salmelainenkin, joten tuskin tilanne yksin Salmelaisen syytä on. Siis oikeasti. Mutta tällainen tapahtuma menee mullekin läpi vain kerran, ensi kaudella sama ei saa toistua.
Luin tuon artikkelin, sillä olen kuulunut jo Veikkaajasta lähtien kyseisen aviisin uskollisiin tilaajiin. Hyvää pohdintaa ja varmasti Pohjois-Amerikan osalta tottakin. Se ei kuitenkaan selitä, miten muut isompien resurssien UTJt Liigassa eivät ole epäonnistuneet yhtä radikaalisti kuin Salmelainen. Samoilla markkinoilla he kaikki kuitenkin toimivat. Pohjois-Amerikka ei suinkaan ole ainoa mahdollinen markkina, joten jos ei sieltä ym. syistä johtuen löydy sentteriä tai muita tarvittavia pelaajia niin silloin kannattanee suunnata katseensa muualle. En olisi yhtään yllättynyt, ettei IFKssa ole minkäänlaista skouttausta vaan kaikki perustuu Salmelaisen agenttiverkostoihin (painottuvat Pohjois-Amerikkaan) ja Kiva-Harrin sievässä ranskalaisessa telkkarista katsomiin Ruotsin otteluihin. Tämä toki ei ole Salmelaisen syy, mutta eikö sekin ole hyvän johtajan merkki, että osaa pyytää apua, kun sellaista tarvitsee? Ei varmaan olisi Salmelaiselle haitaksi, jos hänellä olisi Sahlstedtin tapaan data-analyytikko tukena. " Mutta tällainen tapahtuma menee mullekin läpi vain kerran, ensi kaudella sama ei saa toistua", voiko tämän tulkita niin että ensi kaudella on potkujen aika, jos joukkue on yhtä epäonnistuneesti rakennettu kuin tämän kauden kyhäelmä?
Jos tämä olisi oikeasti suunniteltu välikausi, HIFK:n joukkue olisi kasattu hyvin erilaiseksi. Välikauden jengiksi HIFK:n joukkue on esimerkiksi liian kokenut. Ja kallis. Onko siis jossain kohtaa kesken kaiken päätetty, että tämä onkin välikausi, mutta esim. Salmelaiselle on kerrottu asiasta liian myöhään, eli vasta sen jälkeen, kun tiettyjä pelaajia on kiinnitetty? Onko HIFK:ssa "reagoitu" jollakin tavalla kesällä, kun on näyttänyt siltä, että Jokerit palaisi Liigaan kaudelle 23-24? Eli, juuri silloin, kun olisi pitänyt kaivaa kuvettaan sentterin hankkimiseksi? Jos kyse olisi tällaisesta, siinä tapauksessa voin ostaa välikausi-idean. Mutta silloin se ei mene Salmelaisen piikkiin, vaan muiden, korkeampien tahojen. Ja nyt kun tämän kirjoitin, tämä voisi itse asiassa olla jopa mahdollista ja selittäisi aika paljonkin. Ja tämä olisi myös niin idioottimaista, että sopisi hyvin HIFK:hon. Toivottavasti mitään tällaista ei oikeasti ole tapahtunut.
Tästä teoriasta ei voi olla eri mieltäkään ja tietyn "roskan" jatkosopimukset ja sen jälkeen täydellinen toimimattomuus markkinoilla tukevat tätä teoriaa. Toki, puolustuksen osalta Larssonin ja Rantakarin sopimukset tulivat tämän nyt pyöritetyn aikaikkunan ulkopuolelta, joten ne menevät Salmelaisen piikkiin. Toisaalta tämä hyvä teoriasi alleviivaisi sen, että niin Salmelainen kuin Peltonenkin ovat täysiä "Country Clubin" marionetteja ja ostavat tällaisen kusetuksen mukisematta. Suuret ja mahtavat New York Rangers ja Chicago Blackhawks pystyivät aikoinaan avoimesti kertomaan kannattajilleen, että nyt on välikausia tulossa, jotta voidaan rakentaa jotain uutta. IFKlle tämäkin tietysti silkka mahdottomuus. Jatkan spekulointiasi vielä sen verran, että jos teoriasi on totuuden jäljillä niin niinköhän Valtanen tiesi, mitä tyhmyyksiä ollaan taas tekemässä ja totesi, ettei lähde siihen leikkiin mukaan?
Tuplastandardit? Olen harvinaisen tietoinen koronan vaikutuksista ja tiedän myös Turusen sen sairastaneen. Ja totta kai se näkyy. Kyse ei ole siitä, ollenkaan. Kyse on siitä, että kun täällä huudellaan, että Turusta ei ole korvattu mitenkään, muistutan vain, että Turunen pelasi meillä 9 peliä tehoilla 0+3, -2. Hän oli loppukauden paikko, koronavakuutus, joka tuli pyytämättä ja yllättäen ja joka ironisesti sairastui tietenkin itsekin koronaan. Viime kauden Turusta ei siis nähdäkseni tarvinnut suoraan korvata mitenkään. Vastustan siis sitä, että Salmelaista arvostellaan siitä, ettei viime kauden Turusta korvattu mitenkään. Viime kauden Turunen oli viime kauden HIFK:lle lopulta melkoisen hyödytön pelaaja. Mutta ei hän ollut ainoa, joten en tässä nyt arvostele Turustakaan.
Ymmärrän tämän ajatusmallisi, mutta samalla Turusessa oli meillä pelaaja sen lyhyenkin ajan, joka a) olisi hyvin korvannut Innalan jättämän valtavan aukon b) tiedetty mitä saadaan (Liigan kärkipelaajia) c) ja oli IFKn sopimuspelaaja, joten itse en anna Salmelaiselle tästä puhtaita papereita. Koska spekulointi on sallittu niin itse väitän, että Nättisen diili tehtiin vasta Turusen Kärppiin menettämisen jälkeen eli tässä on samanlainen tilanne kuin Sir. Penalla aikoinaan nykyisen valmentajamme kanssa eli kitsasteltiin väärässä paikassa. Ja otan vielä kiinni tuohon yhteen vallitsevaan teemaasi niin kyllähän Salmelainen voi vaikuttaa käytettävän rahanmäärän. Pitää vaan olla hyvät perusteet ja marssia niiden kanssa kirstunvartijoiden luokse. Supliikin Salmelainen osaa, se on nähty. Nyt annat rivienvälistä ymmärtää oman teemasi tueksi, että Salmelainen on täysi marionetti, jolle tulee asiat annettuna ja siksi asiat eivät ole hänen hyppysissään vaan vastuu on täysin muualla. Toki, IFKn ollessa kyseessä asia voi hyvinkin olla näin, mutta eikö se myös kerro Salmelaisesta jotain, jos hyväksyy tällaisen toimintamallin? Eihän kukaan itseään arvostava ammattilainen hyväksy, että norsunluutornista tulee kaikki annettuna "ota tai jätä-logiikalla".
Se, miksi Turunen ei meillä pelaa, onkin sitten ihan eri asia. Minä en tiedä, paljonko HIFK on Turuselle tarjonnut, joten en osaa ottaa siihen kantaa. Muistutan vielä siitä, että lähtökohtaisesti Turusen ei pitänyt olla edes tarjolla, koska hänellä oli sopimus naapuriin ja maailma meni muutenkin sekaisin, kun KHL lakkasi olemasta vaihtoehto yhtään aivokapasiteettiä omaaville pelaajille. Jos HIFK:lla ei ole enää ollut rahaa korottaa Kärppien tarjousta, niin minkäs sille voi. Kärpillä on todella kovat piipussa nyt tämän kauden jengissä ja kun heillä on pinkka kunnossa, he ovat voineet tehdä ratkaisuja sen mukaan. Jälkikäteen ajateltuna Salmelainen on varmasti tehnyt virheitä, kiinnittäessään joukkueen kokenutta runkoa ajoissa, mutta reaaliajassa hän toimi, kuten pitääkin.
Kuten @Just-Ice-Hockey sinulle huomautti aiemmin niin ei IFK ole mikään persaukinen seura vaan kyllä täällä on rahaa edelleen. Se on sitten toinen asia, miten sitä käyttää? "Jos HIFK:lla ei ole enää ollut rahaa korottaa Kärppien tarjousta, niin minkäs sille voi", no Kekäläinen aikanaan marssi IFKta tukevan K-Kauppiaan pakeille, kun Moppe oli laittanut rahahanat kiinni, mutta Kekäläisen näkemyksen mukaan Halkidis piti saada. Ei varmasti voi enää 2020-luvulla täysin näin toimia, mutta luulisi Salmelaisen supliikkina miehenä osaavan löytää ne oikeat tahot, joilta se rahoitus tulee, jos on tullakseen? Jos lähdetään sinun oletuksesta, että a) Salmelainen ei ole tyhmä b) hän osaa työnsä niin luulisi hänellä olleen suurikin työkalupakki perustella Turusen jatkosopimusta ja sen hintaa rahasta päättäville tahoille? Turusen kanssa olisi ylivoimapeli ollut varmasti ihan erinäköistä ja sitä kautta ei välttämättä oltaisi nyt nähdyssä farssitilanteessa.
Sentteriasiaa on käsitelty jo kattavasti, joten ehkä siitä ei nyt enää kannata jauhaa. Juha Jääskä tykkää itse pelata sentterinäkin ja hän on pelannut sillä paikalla hyvin, joten miksi se on fanille ongelma? Nättinen taas on alunperin keskushyökkääjä, kuten tännekin on ihan Jypinkylästä saakka tultu kertomaan, joten jos nyt kerran kokeillaan sentterinäkin, niin onpa paha. Siis ihan hirveetä! Onko ideaalia? No, ei varmastikaan ole, jos on hankittu laituriksi, mutta joskus täytyy olla luova ja kaikkea kannattaa kokeilla, josko löytyisi toimivia juttuja, kun nykymeno ei oikein ota tuulta purjeisiin.
Tai sitten vaan kokeiltaisiin hyväksi havaittua menestysreseptiä, että joukkueessa olisi vähintään 4 OIKEATA keskushyökkääjää, eikä etsittäisi meriselityksiä? Kuten itsekin olet maininnut useasti niin tämä on jo toinen kerta Salmelaisen aikana, kun tämä osio on jätetty retuperälle.
Mihin perustuu? Perustuu ihan aiempiin tuloksiin Liigassa. Mä en anna omien pelaajan persoonaan liittyvien antipatioiden sokaista faktoja. Lyytisen ja Rantakarin vertaaminen Eemeli Heikkiseen ja Juuso Salmeen on puhtaasti vittuilua, enkä oikeasti ymmärrä, miksi pitää olla noin lapsellinen,
Aiemmat tulokset eivät kummankaan osalta olleet kovinkaan mairittelevat. Se on silkkaa UTJn opportunismia, jos lähtee siitä, että Rantakari yhtäkkiä löytää monen vuoden takaisen tasonsa ja Lyytinen pystyisi pelaamaan 60 peliä samalla suonenvetotasollaan, kun nähtiin se yksi kevät IFKssa. Yhtä lapsellista on mielestäni väittää faktana, että IFKn puolustus oli paperilla riittävä vaikka kuuluisan tuloksen taakse katsomisella olisi nähnyt nämä mainitsemani uhkakuvat, jotka sitten ampuivat isosti taas Salmelaisen kasvoille.
Maalivahtivalinnatkaan eivät ole puhtaasti Salmelaisen omia valintoja. HIFK:ssa on selkeästi sellainen linja, että ulkomaalaisia maalivahteja ei edes pienellä riskillä lähdetä hakemaan, kuten monessa muussa seurassa. Toisaalta, miksi pitäisikään, kun meiltä kasvaa vuodesta toiseen omista hyviä veskareita, jopa yli oman tarpeen? Garteig ei ollut mun mielestäni lainkaan huono haku ja syyt miksi, voi kaivaa vanhoista ketjuista. Alku oli heikko, loppu tulikuuma. Harmi, että meni, miten meni. Halosen viime kausikin on käyty sataan kertaan läpi, joten en palaa siihenkään nyt tässä. Sopimus oli voimassa ja purku on äärimmäinen toimenpide ja viime kauden lopun perusteella myös aivan ylimitoitettu. Kuka tilalle ja mitä maksaa? Itse uskon, että maalivahtien kanssa katsotaan isompaa ja pidemmän aikavälin kuvaa. Mutta se on ihan selvä, että HIFK:n pitää pystyä täällä myös antamaan omille kasvateille näyttöpaikkoja, muuten lähtevät muualle tai eivät edes tule tänne junnuihin. Toisinaan on niin, että omista kasvateista voi olla jopa ylitarjontaa, mutta senkin kanssa on elettävä. Parempi kuitenkin niin kuin menneinä vuosina, jolloin omista ei edes noussut oikeasti potentiaalisia veskareita moneen vuoteen.
Tässä olemme samoilla linjoilla pl. Garteig, joka mielestäni oli samaa Salmelaisen keskitason maalivahtien jatkumoa. Se kevään lyhyeksi jäänyt kuuma putki ei kyllä millään saa häntä onnistuneeksi hankinnaksi minun papereissa. Kuten kirjoitin sinulle aiemmin niin itse olen ollut todella kärsivällinen Halosen kanssa (tiedän, että sinulla on parempaa tekemistä, mutta epäilevät tuomaat voivat käydä tarkistamassa), koska maalivahtipeli on ihan oma juttunsa. Halonen-Taponen kaksikolla kauteen lähteminen on kuitenkin sellainen riski, josta kyllä Salmelainen kantaa päävastuun omissa papereissani. Jos näin vihreällä kaksikolla lähdetään niin muun jengin pitäisi sitten olla Liigan TOP3. Näinhän ei ollut, eikä ole, joten tämäkin riski laukesi. Vaikkakin Tapsa on pelastanut sen, minkä pelastettavissa on ollut. Varmaan ensi kaudella sitten Halonen jatkaa matkaansa. Tapsa saa kokeneen tandemparin ja samalla Vinni integroituu isommin Liigan toimintaan mukaan, jolloin on sitten 24-25 kaudella valmis ryöstämään ykkösveskarin tontin. Tässä voisi mielestäni jo nyt kokeilla vaihtokauppaa SaiPan kanssa Halonen- Westerholm (sekä Salmelainen otteluisännäksi).
Joo, ymmärrän, että sanojen suuhun laittaminen vituttaa. Mutta niin käy, kun lainaa viestejä eikä edes halua nähdä koko kontekstia. Mä itse asiassa tajusin, mitä tarkoitit, mutta oli pakko tarttua, kun se kommentti oli irrallisena ihan sun aiempien kirjoitustesi vastainen. Sorit siitä. Kommenttisi Halosesta ja Salmelaisesta taas ovat teinimäistä ja noloa kitinää.
Asia selvä. Pakko todeta vaikka muuta väität niin sinussa elää kyllä "Country Clubilainen", sillä sinulle näiden IFKlaisten arvostelu on huomattavasti isompi punainen vaate kuin muualta tulleiden. Eiliseen kirjoituksesi Patti Paajasen ketjuun niin nimeksi voisi vaihtaa Teemu Tallbergin (jota olet jatkuvasti puolustanut) niin oltaisiin lähellä totuutta, mutta toinen on maalta ja toinen IFK niin se ohjaa arvosteluasi.
Tulokset eivät juuri nyt ole kovinkaan mairittelevia, mutta aiempina vuosina samainen urheilujohtaja-Salmelainen on kuitenkin pystynyt kasaamaan joukkueita, joilla on ollut täydet mahdollisuudet voittaa mestaruus. Tämä on ihan faktaa. Se, miksei voitettu, on myös käyty läpi moneen kertaan ja koska moni ei mun näkemystäni koronan vaikutuksesta osta, en lähde nyt enää siihen. Samainen Salmelainen on onnistunut (tsägällä todennäköisesti, mutta kuitenkin), naaraamaan meille tänne erinomaisen kiekollisen sentterin, joka oli parhaimmillaan Liigan paras pelaaja. Onnistui myös kertaalleen tekemään jatkot hänelle. Joten ei, en koe, että meillä olisi ammattitaidoton urheilujohtaja tai ammattitaidoton valmentaja, vaikka tulokset eivät sen puolesta nyt puhukaan.
Onnistuihan Karavaanari myös aikanaan vaikka missä, mutta silti konsensus hänen taidoistaan täällä on aika selvä. Salmelaisella on Karavaanarin tapaan ihan sama ongelma eli minkäänlaista jatkuvuutta ei ole touhuissa: Yhtenä vuotena onnistuu naaraamaan meille tänne erinomaisen kiekollisen sentterin, joka oli parhaimmillaan Liigan paras pelaaja ja sitten on vuosia, kun ei ole neljää sentteriä, eikä kiekollista sentteriä ollenkaan. Varmaan seuraavaksi onnistuu löytämään meille Liigan parhaan puolustajan, mutta sitten ei ole yhtään kiekollista pelaaja hyökkäyksessä? Ei ja en ole sinun kanssa eri mieltä, että kaikki tekevät virheitä, mutta samojen virheiden toistaminen menee minun papereissani jo osaamattomuuden piikkiin. Tästä nyt on väännetty ihan tarpeeksi, joten sovitaan että "let's agree to disagree". Varmaan kohta päästään enemmän "agree", kun liityit meidän realistien joukkoihin kuukaudeksi, sillä sellaista ihmettä ei tule tapahtumaan, että tämä joukkue olisi TOP4 kauden päätyttyä.
Minä olen sellainen, että luotan, kunnes en enää luota. Sitä en osaa sanoa, milloin luotto loppuu. Ehkä se loppuu silloin, kun tekee virheitä piittaamattomuuttaan tai tarkoituksella. Tai lakkaa välittämästä. Sellaista mä en ole vielä havainnut, joten ehkä siksi luottoa löytyy vielä. Mä hyväksyn ihmisille myös virheet. Ja just nyt sitä luottoa lisää se, että Paajaselle on sanottu kiitos, heippa ja hyvät jatkot. Se, mistä HIFK löytää ensi kaudelle tarvittavat sentterit onkin sitten toinen juttu. Mutta ehkä totean tähän, kuten moni muukin, kun kysytään esim. täksi kaudeksi saatavilla olleiden senttereiden perään, että ei oo mun homma. Varmaan sieltä samasta sentterikaupasta, missä ne nytkin istuu odottamassa Salmelaisen soittoa? Voihan se olla, että HIFK luopuu senttereistä kokonaan, kun ei jakseta tai osata sellaisia hankkia.
Ei se olekaan sinun hommasi vaikka se posisiiven (EI sinun) vakioargumentteihin kuuluu, että tee itse paremmin ja mistä itse olisit tällaisen pelaajan X löytänyt jne. Se kuuluu Salmelaisen työhön ja aiemmat näytöt eivät puhu sen puolesta, että onnistuu rakentamaan tuon sentteriosaston Liigan parhaimmistoon nykyisestä tilanteesta, jossa se menee käytännössä ihan uusiksi.
Ilmoitettu pelaajabudjetti ei edelleenkään ole sama kuin toteuma. Pelaajabudjettien tuijottaminen on ihan tyhjän kanssa, koska seurat voivat ilmoittaa mitä tahansa, kuten ovat tehneetkin. HIFK ampui itseään isosti jalkaan tuolla 3M€:n ilmoituksellaan ja toivotaan, että oppirahat on nyt sen osalta maksettu, eikä sama toistu. HIFK:lla pitäisi olla kaikki edellytykset pysyä kärkikahinoissa budjetin osalta jatkossakin, mutta se vaatii vain aiempaa enemmän työtä ja toiminnan kehittämistä. Gardenin osalta ei ole voinut laskea enää vuosiin sen varaan, että kohta se tulee ja kaikki muuttuu paremmaksi kuin taikaiskusta, mutta niin vain siihen on silti tuudittauduttu. Voittava joukkue auttaisi tässäkin paljon. Ja mielenkiintoiset persoonat. Ja että HIFK nostaisi heitä nykyistä enemmän esiin. Nykytaso ei riitä kenenkään osalta ja se pitää seurassa ymmärtää ihan jokaisen. Olen antanut itselleni kertoa, että jonkinlaisia muutosten tuulia puhaltelee, mutta ans kattoo, puhaltavatko tuulet lopulta myötäiseen vai vastaiseen. Kaikkeen pitää tämän seuran kanssa varautua.
Tästä emme ole olleet missään vaiheessa eri mieltä. Toivotaan tosiaan myötäisiä muutoksen tuulia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös