HIFK kaudella 2018–2019

[Wiltord]

Varmasti raskasta ajatella aina asioita negatiivisella sävyllä. En kohdista keneenkään, mutta vaikkapa Kaski oli huono pakki siihen asti kun lähti. Erosesta ei ole mihinkään, mitä nyt pelannut Auvityn pistekeskiarvoilla viime kaudet(ei toki samaa tasoa, mutta liigan parhaita kiekollisia) jne.

Sentterinelikkokin on kurapaskaa. Viime kaudella oltiin hyvin lähellä finaaleja sentterinelikolla Tyrväinen-Carlsson-Malinen-Mieho.

Carlsson ei varsinaisesti keskushyökkääjä ollut, mutta ihan laadukas ja monipuolinen pelaaja. Tyrväinen on huipputekijä liigaan ja Malisen tasoisia kokeneita ja laadukkaita keskushyökkääjiä on harvassa. Mieho kykeni nousemaan rooliinsa.

Nyt ei vielä tiedetä millä nelikolla pleijareita pelataan, mutt Santala-Tyrväinen akseli on jo taattua laatua. Kun tuohon vielä yksi hyvä keskushyökkääjä tulee, niin keskikaista on pirun vahva.

Asiat mitkä itseäni harmittavat viime kauteen verrattuna ovat se, että Heiskasta ja Lankista oli mukava katsoa IFK-paidassa. Näille ei toki mahtanutkaan mitään. Kaski ja Malinen olisi kelvannut myös, mutta jos IFK sa hankittua hyvän pakin ja sentterin, niin sitten ei niin paljoa haittaa. Voihan tässä nyt kitistä joka päivä viesteillä, "kun ei kuitekkaan saada hankittua kovia". Siihenkään tämä maailma ei lopu.

Nykopin jatkosopimusta en ymmärtänyt, kun se ei vain pysy kasassa. Hyvä pelaaja silloin kun pelaa.

Anyway, mukava kun liigakausi alkaa ja IFK:lla on taas iskukykyinen joukkue. Valmennuskin on tuttu ja paljon samoja pelaajia, niin eiköhän peli luonnistu alusta paljon paremmin kuin viime kauden karmea aloitus.

 

[Salama15]

Eiköhän tällä bändillä voi oikein hyvin lähteä kauteen => keskikaistalle löytyy kaksi kovaa tekijää, pakisto on laadukas vaikkakin ohuehko, kovia laitureita on ku uivassa venenäyttelyssä ja maalilta löytyy yksi liigan kovimmista, toki back-up on kokolailla arvoitus vaikkakin lahjakas kundi.

Viimeistään artistirajalla pitäisi jengi olla valmis, parilla täsmähaulla vähintään välieriin!

 

[torpeedo]

"Tyrväisen aloitusprossat kylmäävät 26,7% ja siten HIFK jäi tuolla saralla jalkoihin."

Tämä + viime vuoden pleijareiden tilastot nostivat huolen pintaan. Toivottavasti olen turhaan huolissani.

 

[Roger Moore]

Sen verran tähän sentterikeskusteluun huutelen vieraista pöydistä, että eipä Kärpilläkään viime kaudella liikaa ollut niitä ns. oikeita senttereitä joukkueessa. Periaatteessa oikeat sentterit olivat Lasu, Ruohomaa ja Humaloja. Mäenalanen pelaili sitten keskellä ja Jasse Ikonenkin taisi joitain pelejä keskellä, toki hänellä onkin jonkin verran siitä kokemusta. Ratkaisevassa finaalissa Kärpillä oli "oikeita senttereitä" vain kaksi eli Lasu ja Ruohomaa.

Nykyään tuo "pelipaikaton peli" tuntuu olevan se kehityssuunta ja roolit on muuttuneet erilaisiksi. Toki itsekin olen sen verran vanhan liiton jermu että arvostan sellaisen klassisen peliä tekevän sentterin about tärkeimmäksi pelaajaksi, mutta peli muuttuu.

 

[douppi]

"Tyrväisen aloitusprossat kylmäävät 26,7% ja siten HIFK jäi tuolla saralla jalkoihin."

Tämä + viime vuoden pleijareiden tilastot nostivat huolen pintaan. Toivottavasti olen turhaan huolissani.

Voi olla että jotain pientä loukkaantumista. Miksi muuten häviäisi 3/4 aloituksesta, kun normaalisti voittaa kuitenkin yli puolet.

 

[Pekka Kaukalo]

Voi olla että jotain pientä loukkaantumista. Miksi muuten häviäisi 3/4 aloituksesta, kun normaalisti voittaa kuitenkin yli puolet.

Mitenkäs isosta otannasta olikaan kyse? Aivan. Jos vedät 59 matsia kovalla keskiarvolla, niin varmasti osuu myös yksi heikompi peli kohdalle. Nyt on vedetty pari harkkapeliä. En lähtis vielä arvioimaan ton perusteella miehen kuntoa, osaamista tai paljoa muutakaan. Eiköhän tuo aloitusprosentti palaa vakaalle tasolle kauden startatessa – tai sitten on muut vähän treenannu aloituksia? :D

 

[douppi]

Mitenkäs isosta otannasta olikaan kyse? Aivan. Jos vedät 59 matsia kovalla keskiarvolla, niin varmasti osuu myös yksi heikompi peli kohdalle. Nyt on vedetty pari harkkapeliä. En lähtis vielä arvioimaan ton perusteella miehen kuntoa, osaamista tai paljoa muutakaan. Eiköhän tuo aloitusprosentti palaa vakaalle tasolle kauden startatessa – tai sitten on muut vähän treenannu aloituksia? :D

No sepäs se, ja sit pitäis vielä tietää kuinka monta aloitusta edes oli nykimässä :)

 

[samwise]

"Tyrväisen aloitusprossat kylmäävät 26,7% ja siten HIFK jäi tuolla saralla jalkoihin."

Tämä + viime vuoden pleijareiden tilastot nostivat huolen pintaan. Toivottavasti olen turhaan huolissani.

Tähän vielä kiinni. Tyrväinen voitti viime kauden pleijareissa aloituksista 57,2%, mikä oli 2. paras yli 100 kertaa aloittaneista. Malinen suoritui myös yli 50% aloituksissa. Boldaus oma.

 

[WPK]

Tyrväisestä vielä eli ei siis saisi yksittäisen ottelun tilastotietoja ääneen todeta, kun heti menee jollakin päivä pilalle :) Jos joku osaa tuosta esille nostamastani 26,7% tulkita, että dumaan Jullen menetetyksi tapaukseksi koko kauden osalta, niin en voi auttaa.

 

[torpeedo]

Tähän vielä kiinni. Tyrväinen voitti viime kauden pleijareissa aloituksista 57,2%, mikä oli 2. paras yli 100 kertaa aloittaneista. Malinen suoritui myös yli 50% aloituksissa. Boldaus oma.

En tarkoittanut henkilökohtaisia tilastoja vaan joukkuekohtaisia per peli. Jos oikein muistan niin HIFK oli pahasti alakynnessä viime kevään pleijaripelien aloitustilastoissa. Ainakin alussa, loppua kohti tilanne taisi vähän tasoittua.

 

[Frankie]

En tarkoittanut henkilökohtaisia tilastoja vaan joukkuekohtaisia per peli. Jos oikein muistan niin HIFK oli pahasti alakynnessä viime kevään pleijaripelien aloitustilastoissa. Ainakin alussa, loppua kohti tilanne taisi vähän tasoittua.

Niin Tyrväinen oli pelikiellossa JYP-sarjan 3 ensimmäistä ottelua, ja niissä Immonen ja Hytönen veivät meidän senttereitä aivan mennen tullen aloitusympyrässä. Heti Game 4 lähtien, kun Tyrväinen palasi takaisin, alkoi tämäkin osasto tasoittua, ja varsinkin Suomelaa muistaakseni Tyrväinen vei aika huolella aloituksissa (?)

 

[Warrington]

IFK tekee siis sitä mitä kaikki muutkin joukkueet tekee. Varsinkin ne joukkueet, joilla on ensi kaudeksi 1. sentteri ja 1. pakki voivat kaikessa rauhassa kartoitella tällaisia pelaajia.

Kenellä on ja kenellä ei, IFK-osion mitat täyttävää 1.sentteriä siis? TPS taitaa olla ainoa. Jos IFK:lla olisi Kärppien Lasu tai Kristoff, tai Tapparan joku kolmesta tasapaksusta sentteristä ykkösenä, niin täällä oltaisiin aivan raivona. Nyt meillä on todellisuudessa Tyrväinen, joka on kokonaisvaltaisesti parempi kuin yksikään Kärppien tai Tapparan sentteri. Tapparalla tuo hyökkääjien kokonaisvaltaisuuden kuningas löytyy toki laidalta. Meille ei ole siunaantunut Kuuselan kaltaista seurauskollista luottosoturia, joka tulisi jopa kesken kauden KHL:stä Liigaan (toissa kaudella), vaikka palkassa tuli persnettoa. Jotenkin erittäin kuvaavaa, että samasta seurasta ja samassa tilanteessa Ramu ei aikanaan IFK:hon tullut, vaan jäi vuolemaan rahat Amurista pois.

Kaiken tämän keskustelun valossa ja pelaajamarkkinoiden tarjonta huomioiden vituttaa suunnattomasti mikäli todella pitää kutinsa, ettei Ramstedtia haluta palkata sen takia, että joku vitun herkkähipiäinen on joskus pahoittanut mielensä jostain.

Eiköhän Ramun palkkaamatta jättämisessä (toistaiseksi) ole kyse ihan jostain muusta, kuin jonkun mielensä pahoittamisesta. Salmelaisen puheiden perusteella hän etsii pelaajia, jotka ovat valmiita sitoutumaan IFK:hon, eikä vain monivuotisilla sopimuksilla, vaan yhdeksikin kaudeksi pitää sitoutua pelaamaan logolle. Miten Kantor tämä Ramun kaltainen viimeiseen asti rahakkainta sopimusta kyttäävä sentteri täyttää jotku sitoutumisen kriteerit? Minä katson 1.sentterinä mielummin sitoutunutta Tyrväistä, kuin avoimesti tilipussin merkitystä hehkuttavaa Ramua.

Minä en lähde väittämään että Ramu on mikään pukukopin syöpä (sitä ei varmuudella tiedä kukaan), mutta aiemmassa kappaleessa mainitsemani esimerkki kertoo ainakin jollain tasolla seurauskollisuudesta, tai siis sen puutteesta. Vai miten muuten voi nähdä tilanteen, jossa Ramu ja Kuusela on samassa seurassa talvella, ja ainoastaan toinen lähtee palkkarästeistä välittämättä auttamaan vanhaa seuraansa playoffeihin, ja toinen ilmoittaa avoimesti ettei ole ollut missään vaiheessa lähdössä mihinkää.

Ymmärrän hyvin että Ramu on urallaan tilanteessa, jossa kannattaa tienata eläkerahoja säästöön, mutta on myös Kuuselan kaltaisia pelaajia, jotka ovat valmiita tyytymään rahallisesti vähempäänkin. Ihmiset on erilaisia ei siinä mitään, mutta Ramua kaukaa sivusta seuranneena en yllättyisi, jos huhut ''syöpäilyistä'' IFK:ssa pitäisi jollain tasolla paikkaansa. Tuskin on mikään totaalinen syöpä, ja haasteellisia persoonia löytyy joka kopista, mutta jos puheet pitäisi paikkaansa siitä, ettei IFK Ramua luonteen vuoksi nyt palkkaisi, niin puhuttaisiin oikeasti jo aika kovan luokan myrkyttäjästä.

Stögö myös ymmärsi taitelijoita paremmin kuin moni muu, Selin ja Pikkarainen vannoo enemmän työteliäisyyden nimeen, joten ei Ramu heidän alaisuudessa varmaan mitään elämänsä kautta pelaisi. Pelillisesti olisi aivan valtava lisä tähän jengiin, sitä ei kukaan kiistä. Joukkuetta rakennetaan kuitenkin muitakin kuin pelillisiä asioita silmällä pitäen. Liian harvoin IFK on ollut viime kauden kaltainen yhtenäinen ja viimeiseen asti taisteleva joukkue. Viime kauden joukkueen kasauksessa oli kuin olikin käytetty punaista lankaa, harmi ettei Nybari ollut osannut tehdä oikean hintaisia soppareita, parilla huipun veljeksellä olisi voitettu mestaruus kirkkaasti.

 

[penalalli]

Meille ei ole siunaantunut Kuuselan kaltaista seurauskollista luottosoturia, joka tulisi jopa kesken kauden KHL:stä Liigaan (toissa kaudella), vaikka palkassa tuli persnettoa. Jotenkin erittäin kuvaavaa, että samasta seurasta ja samassa tilanteessa Ramu ei aikanaan IFK:hon tullut, vaan jäi vuolemaan rahat Amurista pois.

Tämä palstafakta vaan jatkaa leijailemistaan, kuin paha pieru.

 

[Warrington]

Varmasti raskasta ajatella aina asioita negatiivisella sävyllä. En kohdista keneenkään, mutta vaikkapa Kaski oli huono pakki siihen asti kun lähti. Erosesta ei ole mihinkään, mitä nyt pelannut Auvityn pistekeskiarvoilla viime kaudet(ei toki samaa tasoa, mutta liigan parhaita kiekollisia) jne.

Sentterinelikkokin on kurapaskaa. Viime kaudella oltiin hyvin lähellä finaaleja sentterinelikolla Tyrväinen-Carlsson-Malinen-Mieho.

Kieltämättä olisin toivonut että viime kausi olisi vähän opettanut meidän railakkaimpia negailijoita. Joukkueessa ei ollut yhtään thö playmakeria, ja silti oltiin kahden maalin päässä finaalista, ja Tapparan kaataminen olisi ollut täyttä realismia. Niin lähellä, mutta silti niin kaukana. Silti paljon lähempänä kuin täällä osattiin viime kaudellakaan uskoa, tai minäkään edes toivoa. Nyt on Selinin projektissa sen seuraavan stepin aika. Tulevalle kaudelle valmennuksen pitää saada vahvempi pelitapa, jotta ei olla välierissä kiekollisesti ja maalipaikkojen suhteen yhtä alakynnessä.

Kärppä-sarjasta vielä sellainenkin huomio, että Heiskanen pelasi tuossa sarjassa reilusti alle tasonsa, ja jopa peruspelissä alkoi olla vaikeuksia. Peliajallinen kuorma alkoi näkyä jo rajusti, ja tästäkin huolimatta pystyttiin muun pakiston tuella taistelemaan sarjan loppuun asti, ja mun nähdäkseni mm. Kankaanperä oli edelleen tosipaikan tullen kultaa. Ei mitään silti pois Heiskaselta, huikea poika, huikea kausi, ja huikea tulevaisuus edessä. Ikävä tulee ensi kaudella tuota luistelevaa tietokonetta, koska tuollaista et saa korvattua millään pelaajalla, eikä tuollaisia tule meidän junnumyllystä välttämättä enää koskaan.

Nyt ei vielä tiedetä millä nelikolla pleijareita pelataan, mutt Santala-Tyrväinen akseli on jo taattua laatua. Kun tuohon vielä yksi hyvä keskushyökkääjä tulee, niin keskikaista on pirun vahva

Tästä syystä olenkin kauan pähkäillyt, että kannattaisiko se thö hankinta tehdä mielummin sinne pakistoon. Yksi sentterihän tarvitaan joka tapauksessa, ja yhden riittävän 2-3.sentterin myötä meidän keskikaista ei sakkaa määrällisesti eikä laadullisesti. Tyrväinen kykenee pelaamaan isot minuutit koko kauden, ja tukemaan niin YV:tä kuin AV:ta, mutta pakistossa ei ole yhtään timanttista all-around -pakkia, joka kykenisi kantamaan +20 minuuttia illassa kovalla tasolla, ja nimenomaan keväät kovia pelejä silmällä pitäen.

Eronen on hyökkäyspäähän varsin kova tekijä tässä Liigassa, mutta ei ole kiekottomana riittävän varma ihan ideaaliksi 1.pakiksi. Eipä noita timanttisia all-around -pakkeja ole Liigassakaan montaa, mutta meidän budjetilla sellainen on mahdollista hankkia. Nykyinen pakisto on aavistuksen mätä toki jo rakenteellisesti, kun pakkeja löytyy määrällisesti paljon, mutta rahaa on palanut kalliisiin 6-8.pakkeihin kuten Varakkaaseen ja Finleyhyn. Meidän TOP4-pakit eivät kuitenkaan ole niin huonoja, kuin osa on täällä väittänyt.

Tämä palstafakta vaan jatkaa leijailemistaan, kuin paha pieru.

Oliko tuossa lainaamassasi tekstissä joku kohta fiktiota? Avaappa tuota pahaa pieruasi vähän enemmän, niin voidaan keskustella lisää. Ehkä tuon mun tekstin muotoilun voi muuttaa siihen, ettei meillä ole siis aktiivisissa vanhoissa pelaajissa sellaista Kuuselan tasoista luottosoturia, joka on valmis sitoutumaan yhden KHL-vuodenkin jälkeen vanhaan seuraansa, ja tämän huomion tarkoitus ei ollut mitenkään dumata Ramua. Sitähän me ei toki tiedetä, että onko IFK edes yrittänyt saada Ramua takaisin Amurista kesken kauden, mutta pitäisin erittäin omituisena sitä, ettei Törmänen ja kumppanit olisi pyytänyt edelliskautena IFK:ssa dominoinutta pelaajaa takaisin. Jos ei ole pyytänyt niin ei kai siinä sitten mitään. Se toki tiedetään, ettei seuraavaksi kaudeksi Ramua ole IFK:hon haluttu, ja siihen voi olla ihan järkevät perusteet olemassa.

 

[Warrington]

Sentteristöä kun vielä miettii, niin voi sanoa että Tyrväistä aliarvostetaan ihan helvetisti, kun jatkuvasti puhutaan 1.sentterin puuttumisesta. Monestako joukkueesta löytyy kokonaisvaltaisesti Tyrväisen tasoinen sentteri tässä Liigassa? Filppula varmaan ainoa joka menee timanttisten hyökkäysominaisuuksien vuoksi edelle. Silti lätkää pelataan kahteen suuntaan, eikä maalipaikan estäminen ole pelillisesti sen huonompi suoritus, kuin maalipaikan järjestäminenkään.

Tyrväinen riittää 1.sentterinä, kunhan muut hyökkääjät antavat riittävän panoksen hyökkäyssuuntaan. Santalan, Kangasniemen, Raskin ja Lession pitää onnistua kiekollisessa pelissä, etenkin Kangasniemellä olisi Tyrväisen laidalla isot saappaat täytettävänä. Rask, Lessio, Tallberg ja Petrell taas enemmänkin kenttällisiään tukevia palasia, jotka kykenee myös pisteiden tekoon. Tämä ns. kentällisiään tukevien hyökkääjien osasto meillä taitaakin olla Liigan parasta. Rouhijoista ja voimahyökkääjistä ensi kausi ei varmasti jää kiinni. Myös ensi kauden joukkue on varmasti ihan helvetin työteliäs, ja sen pohjalle on hyvä rakentaa.

Yhden laadukkaan playmakerin minäkin keskikaistalle ottaisin, mutta tässä vaiheessa vuotta sellaisen hankinta ei ole enää kovin helppoa. Puhutaan yhdestä pelaajamarkkinoiden halutuimmasta pelaajatyypistä, jollaiset pitäisi kiinnittää jo edellisenä syksynä. Salmelaisen juna on saattanut jo mennä sen osalta, joten pitäisikö tässä hiljalleen ottaa yksi monipuolinen 2-3.sentteri sisään, ja yksi ''Joonas Järvinen'' sisään jos sellainen vaan löytyy. Olen pakiston suhteen paljon luottavaisempi, jos sinne saataisiin yksi peliajallista kuormaa kantava juhta, ja tällöin Kankaanperä olisi 3.pakkiparissa, ja Varakas ulkona TOP6:sta.

Kyllä tällä nykyiselläkin pakistolla voi kauteen lähteä, mutta ennen playoffeja olisi hyvä löytyä luotettava 1.pakki. Ulanderit ja Seppälät voi yllättää, mutta ei niin isosti että tuo aiemmin mainittu tarve poistuisi. Toimiston puheiden perusteella myös siellä tiedostetaan yhden pakin tarve. Toivottavasti office tajuaa myös senttereiden lukumäärän vähyyden, eikä mene tekemään Henrik Koivistolle sopimusta.

 

[tommy36]

Tämä.

Vaikka mitäpä sitä edes kartoittamaan ketään, kun ensi kausikin on jo hävitty. Kaikille kenkää!

Hyvin pitkälle juurikin niin on asia,että hävitty on.
No juu,sen verran asiastakin, että ei kovin vakuuttava alku. Ainoa mikä näyttää toistaiseksi onnistuneen -näin ainakin voisi joukkueesta päätellä- on sen halpuuttaminen, ja se lieneekin jo shamppanjan paikka se.
Jos oikeasti tunnustetaan tuo Lemieauxinkin mainitsema tosiasia, että ykkössentteriä -ja jopa sitä pakkiakin- on nyt kartoitettu useampi vuosi, niin voitaneen tulla siihen lopputulokseen -jo ihan loogisestikin- että vituiksihan se on homma mennyt.
Ei liene sittenkään kaukana totuus siinä erään IFK-vaikuttajan sanomassa, että IFK:sta tuskin koskaan enää (jos on ikinä ollutkaan kuin fanien unissa) tulee suurta ja mahtavaa. Ainakaan kiekossa. Salmelaisenkin kohdalla totesi lähinnä että, "toivotaan" ja että ei se ainakaan paskempi voi olla kuin edellinen, joka ei 35 vuoden uransa aikana ole saanut mitään aikaiseksi. No paitsi paksumman pankkitilin.

IFK:n sisäsiitoslaitos nyt vaan on jo julkinen naurunaihe, ja pitänee jo itsessään huolen siitä että, touhusta ei koskaan tule kestävää, saati toimivaa.
Mikään ei siis ole muuttunut. IFK jatkaa tiellään satunnaisten verensyöksyjen joukkueena, joka ei vaan kykene rakentamaan dynastioita ja kasaa joukkueitaan haulikkoammunnalla.

Paskasti hoidettu tobiakselta alku. Varaa ei siis onneksi ole kuin parantaa. Tosin sitähän odotettiin 35 vuotta nybariltakin ja helvetin monta vuotta niin mobergilta kuin mätikaiseltakin. Valmista ei vaan tullut. Puhetta ja ihmettelyä sekä tyhmiä sloganeita kyllä. Eikä pidä unohtaa, että miltei konkkakin.

IFK jatkaa siis tämäkin kauden "kartoittamisten" tiellä, ja siihen se taitaa kaudesta kauteen keskittyäkin, koska kartoittaminen nyt vaan on niin huisin kivaa hommaa. Muut kasaa Joukkueita, niin IFK se vaan kartoittelee pakkeja ja senttereitä, sekä pitää invalidit joukkueessa ja pistelee pelimiehet pihalle. Siellä ei mitkään perseen "vakaat liigapelaajat" vattuakaan kiinnosta. Ja ei siksikään kun, siellä on aina menossa "projekti". Nyt se on halpuutus ja "haluan pelata IFK:ssa"- projekti.
No ei näytä moni haluavan, kun muualle menevät.
Ja sitten täällä vielä itketään että, "kun se ramu on niin vittumainen jätkä yhy hyy". Aika jees.

Ja juuh, sisälsi tosiasioiden lisäksi annoksen sarkasmiakin. Ironiasta vastaa taas IFK:n organisaatio. :-D

 

[Postinjakaja]

Mä olen kyllä myös koko ajan ollut sitä mieltä, että Julle on tarpeeksi kova 1-sena. Ja Santala tuo kaivattua ylivoimaosaamista. Hyvä 2-3 sentteri riittää tuomaan leveyttä.

Pakisto huutaa musta isoa pelaajaa. Sinne mä ne rahat iskisin.

 

[Walkin]

Tyrväinen on (hemmetin) hyvä sentteri, mutta kyllä silti itse ainakin lähtisin hakemaan vielä yhtä kovaa nimeä keskikaistalle, sitä todellista ykkössentteriä. Joo, Liigasta ei montaa parempaa sentteriä kuin Tyrväinen löydy, mutta CHL:stä sitten löytyy ja ainakin itse odottaisin HIFK:lta isoja askelia tulevina vuosina eteenpäin ja oikeasti menestymistä myös Liigan ulkopuolella. Olisihan se hienoa jos HIFK:sta tulisi suomalaisen kiekon lippulaiva (johon resurssit olisi), toistaiseksi seura on ollut vain säälittävä vitsi, seitsemän mestaruutta sataan vuoteen tms. on naurettavaa kun käytössä on suurin tai yksi suurimmista budjeteista vuodesta toiseen. Enkä kyllä ymmärrä sitäkään miten HIFK ei pysty päihittämään esim. Kärppiä pelaajabudjetissa, mutta se on toinen asia se. Kai se johtuu siitä, että toinen seura menestyy ja toinen seura konttaa näin niin kuin yleisesti.

 

[-Kantor-]

Tyrväinen on (hemmetin) hyvä sentteri, mutta kyllä silti itse ainakin lähtisin hakemaan vielä yhtä kovaa nimeä keskikaistalle, sitä todellista ykkössentteriä. Joo, Liigasta ei montaa parempaa sentteriä kuin Tyrväinen löydy, mutta CHL:stä sitten löytyy ja ainakin itse odottaisin HIFK:lta isoja askelia tulevina vuosina eteenpäin ja oikeasti menestymistä myös Liigan ulkopuolella. Olisihan se hienoa jos HIFK:sta tulisi suomalaisen kiekon lippulaiva (johon resurssit olisi), toistaiseksi seura on ollut vain säälittävä vitsi, seitsemän mestaruutta sataan vuoteen tms. on naurettavaa kun käytössä on suurin tai yksi suurimmista budjeteista vuodesta toiseen. Enkä kyllä ymmärrä sitäkään miten HIFK ei pysty päihittämään esim. Kärppiä pelaajabudjetissa, mutta se on toinen asia se. Kai se johtuu siitä, että toinen seura menestyy ja toinen seura konttaa näin niin kuin yleisesti.

Pisteiden valossa parhaalla liigakaudellaan 43 pistettä. Viime kaudella 38 (joskin pelejäkin jäi väliin). Äärimmäisen hieno soturi, mutta ei kuitenkaan mikään samettikätinen hyökkäysalueen uhka. Enkä nyt tarkoita, että sen ykkössentterin pitäisi aina olla The Pelinrakentaja ja ylivoimapelin moottori, mutta silloin tällaisia ominaisuuksia pitäisi löytyä laitahyökkääjistä ja ikävä kyllä nyt ei oikein löydy. Kyllä kärkibudjetilla operoivan seuran pitäisi lähtökohtaisesti kyetä hankkimaan lähempänä ppg-tason pelaaja ykkössentterikseen. 0,7ppg -pelaajia löytyy kyllä monestakin osoitteesta.

 

[Warrington]

Joo, Liigasta ei montaa parempaa sentteriä kuin Tyrväinen löydy, mutta CHL:stä sitten löytyy ja ainakin itse odottaisin HIFK:lta isoja askelia tulevina vuosina eteenpäin ja oikeasti menestymistä myös Liigan ulkopuolella.

CHL:ssä menestyminen olisi erittäin suotavaa, varsinkin nyt kun palkintorahatkin alkavat olemaan jo hyvän kokoisia. CHL:ssä on kuitenkin joukkueita kuten Bern, jonka pelaajabudjetti oli viime kaudella n. 11,4 miljoonaa euroa, eli aivan eri planeetalta kuin IFK:n vastaava. Tuo oli jo Berninkin mittapuulla hieman tavallista hurjempi satsaus, mutta CHL:ssä on kuitenkin paljon SHL:n ja NLA:n joukkueita, jotka operoi IFK:hon verrattuna moninkertaisilla pelaajabudjeteilla, ja täten IFK:n on lähes mahdoton napata Euroopan markkinoiden isoimpia kaloja. Ennen lähinnä KHL ja SHL olivat uhka, nykyisin jopa monet NLA:n ja DEL:in joukkueet ovat budjettiensa puolesta kykeneviä nappaamaan isompia kaloja IFK:nkin nenän edestä.

Silti CHL:ssä menestyminen on suomalaisillekkin mahdollista, kuten JYP viime kaudella, ja Kärpät Marjamäen aikaan näytti. Itseasiassa aika koomista, että meitä huonompi joukkue voitti lopulta CHL:n. Harmi että IFK oli niin sekaisin syksyllä, ja CHL taival loppui alkulohkoon. Toivottavasti Selinin toisena vuonna peli toimii heti alusta asti, lohko on ainakin riittävän helppo.

Olisihan se hienoa jos HIFK:sta tulisi suomalaisen kiekon lippulaiva (johon resurssit olisi), toistaiseksi seura on ollut vain säälittävä vitsi, seitsemän mestaruutta sataan vuoteen tms. on naurettavaa kun käytössä on suurin tai yksi suurimmista budjeteista vuodesta toiseen. Enkä kyllä ymmärrä sitäkään miten HIFK ei pysty päihittämään esim. Kärppiä pelaajabudjetissa, mutta se on toinen asia se.

Tässä Salmelaisen IFK:lla on se ihan ensimmäinen tehtävä. Ensin pitää valloittaa Liiga, ja rakentaa dynastia jolla taotaan jatkuvasti mitaleita, ja tasaisesti myös niitä kirkkaampia mitaleita. Viimeiset kolme vuotta ei ole edes mennyt kovin heikosti, kun ollaan oltu noina vuosina aina mitalipeleissä, mutta tämä ei todellakaan riitä, vaan tulevina vuosina pitää ponnistaa kirkkaimpaan asti.

Kärpät hoitaa talouttaan IFK:n tapaan todella esimerkillisesti, ja Junno sai valjastettua koko Pohjoisen taakseen, heidät taitaa olla vaikea selvästi ohittaa esim. pelaajabudjetissa. Tappara hieman pienemmällä pelaajabudjetilla taas on dynastiana ihan omassa luokassaan. Sitä en toki osaa sanoa, käyttääkö IFK nykyisen pääkaupunkiseuden tilanteen (Blues kuoli ja Jokerit Idässä) parhaalla mahdollisella tavalla hyväkseen.

Se on kuitenkin pelaajabudjetissa hyvä muistaa, että Liigassa on IFK:n lisäksi ainakin Kärpät, TPS, Tappara ja Lukko, joilla on myös sen verran fyrkkaa, että he pystyvät maksamaan myöskin erittäin kilpailukykyisiä palkkoja kärkipelaajilleen. Vaikka osalla noista olisi 500-700k pienempi pelaajabudjetti, ei se estä heitä maksamasta ihan meidän kaliiberin palkkoja kärkipelaajilleen. Tämä ei ole mikään puolustus sille, että miksei IFK ole riittävästi Liigan kärkiukkoja saanut joukkueeseen, vaan huomautus siitä, ettei 3,2 millin pelaajabudjetillakaan saa läheskään kaikkea Liigaan tulevaa. TPS varsinkin satsannut aika rajustikkin nimenomaan kirkkaaseen kärkeen, ja siellä taas säästetään alemmissa ketjuissa. IFK:n pitäisi ehkä harkita jossain määrin samaa, paitsi ettei ottaa toinen luistin eläkkeellä olevia pelaajia joukkueeseen.

Nyt kun TV-rahat nousee n. 400 000 euron verran per/kausi ja per/joukkue, niin voidaan miettiä että pitäisikö IFK:n jatkossa hieman nostaa pelaajabudjettiaan, koska kassassa on tukevasti rahaa, ja huippupelaajien saaminen Euroopan markkinoilta on jo valmiiksi helvetin hankalaa. En myöskään ihmettelisi vaikka jotku muutkin seurat hieman nostaisi pelaajabudjettiaan, ja IFK:n pitää olla tässä hereillä. Rahaa ei voi syytää silmittömästi pelaajiin kuten Nybari teki, vaan ensin Tobiaksen pitää saada hinta/laatu-suhteet balanssiin, ja joukkueen rakentamiseen selkeä punainen lanka. Sen jälkeen katsotaan onko esim. huippupelaajien hankinnoissa jatkossa hieman lisättävä massia. Toki Suomen verotus tekee huippupelaajien hankinnan jollain 400-500k:llakin hankalaksi.

Jotain keinoja IFK:n pitää noiden Liigan huippupelaajien hankkimiseksi löytää, se on ihan selvää. Valtanen tuosta aiheesta viime syksynä jossain haastattelussa puhui, ja toivottavasti ne puheet muuttuu jossain vaiheessa teoiksi.

 

[Warrington]

Pisteiden valossa parhaalla liigakaudellaan 43 pistettä. Viime kaudella 38 (joskin pelejäkin jäi väliin). Äärimmäisen hieno soturi, mutta ei kuitenkaan mikään samettikätinen hyökkäysalueen uhka. Enkä nyt tarkoita, että sen ykkössentterin pitäisi aina olla The Pelinrakentaja ja ylivoimapelin moottori, mutta silloin tällaisia ominaisuuksia pitäisi löytyä laitahyökkääjistä ja ikävä kyllä nyt ei oikein löydy. Kyllä kärkibudjetilla operoivan seuran pitäisi lähtökohtaisesti kyetä hankkimaan lähempänä ppg-tason pelaaja ykkössentterikseen. 0,7ppg -pelaajia löytyy kyllä monestakin osoitteesta.

Joo Tyrväisen laidalta pitäisi löytyä ne kädet, ja Kangasniemi kai sen vuoksi hankittiinkin. Tietynlaisena kiekollisena moottorina Kangasniemeä voi pitää, mutta toistaiseksi ollut urallaan ailahteleva. Jos saa meillä hieman tasaisuutta otteisiin, niin pidän sellaista 0,8 - 0,9 ppg/tahtia ihan mahdollisena. Minä en usko että Petun Pelicans oli läheskään ideaali joukkue Kangasniemelle. Jos taas joku halusi Kangasniemeä paremman playmakerin eli valmiin piste per/peli pelaajan, niin sellaiset ei ikävä kyllä kauaa Liigassa pyöri, vaan sen nappikauden jälkeen aikalailla kaikki ovat lähteneet rahakkaampiin sarjoihin. Kangasniemi on 23-vuotias, joten ne uran parhaat vuodet pitäisi kaiken järjen mukaan olla vasta edessä. Onko ensi kausi vielä se hänen the kausi, sitä ei kukaan tiedä. Option puolesta saattaa pelata myös 19-20 kauden meillä.

Olen @-Kantor- ihan samaa mieltä siitä, että IFK:n pelaajabudjetilla pitää olla niitä Liigan parhaita hyökkäyspään hyökkääjiä, koska kyllä Liigan sisälläkin nähdään Ruohomaan kaltaisia ryöstöjä, jotka osoittautuvat lopulta aivan timanttisiksi hauiksi, ja joiden potentiaalin näki jo ennen siirtoa. Suomelan potentiaalin näki myös jo aikanaan Bluesissa, mutta IFK oli Suomelan kanssa ihan helvetin myöhässä.

Jos ja kun IFK ei löydä niitä omia Ohtamaita ja Junttiloita organisaatiostaan, niin sitten pitää osata haistella ne nousevat tähdet muista seuroista, ja satsata heihin jo hyvissä ajoin. Joko IFK:ssa ei ole aiemmin osattu haistella niitä pelaajia, tai sitten IFK:ta ei nähdä riittävän houkuttelevana organisaationa. Tapparan kaltaisissa dynastioissa pelaajat pelaa selvästi halvemmalla kuin meillä, koska voittaviin joukkueisiin on kiva mennä. Salmelaisen IFK lähtee vasta rakentamaan pohjaa tässä mielessä, vaikkakin muutamat viime kaudet ovat tuloksellisesti ihan hyvin menneetkin, ja antavat edes jonkinlaista pohjaa jatkolle. Nybarin perintö olisi voinut todellisuudessa olla ihan helvetisti mädäntyneempikin. Kiitosta en silti anna, koska kyseinen hermanni edelleen organisaatiossa pyörii.

 

[Warrington]

Paskasti hoidettu tobiakselta alku. Varaa ei siis onneksi ole kuin parantaa.

Jos yhden sentterin puuttuminen, ja 1.pakin laadun riittämättömyys takaa kokonaisuuden arvosanaksi paskan, niin ei olla kovin järkevän arvioinnin parissa. Jos hieman raottaa silmiään, niin voi jopa nähdä hyviä asioita tuossa rosterissa. Tyytyväinen tuohon rosteriin ei tarvitse olla, enkä ole itsekkään, mutta ei tässä nyt jumalauta mitään Braden Birchejä ja Austin Blockkeja vilise rosterissa. Pohja on itseasiassa todella vakaa, koska se koostuu jo Euroopassa ja pääosin Liigassa tasonsa näyttäneistä pelaajista. Jos tuolla olisi vielä yksi vakaa 2-3.sentteri, ja Joonas Järvismäinen pakki, niin rosteri olisi jopa Liigan paras.

Pelkästään parin kärkipelaajan tason mukaan näitä mestaruuksia ei muutenkaan voiteta, tiukoissa playoff-sarjoissa osa-alueet kuten peluutus, pelitavan pohja ja sen variointi vastustajan mukaan, fyysinen kuntopohja jne. vaikuttavat myös osaltaan siihen, kumpi joukkue sarjoja vie. Kaikessa noissa tulevan kauden IFK voi varmasti olla vielä viime kauttakin parempi.

 

[DonTirri]

Tuo mitä @Warrington toi esille PK-seudun tilanteesta ja siitä kuinka IFK on tai ei ole sitä hyödyntänyt on allekirjoittanutta kyllä ihmetyttänyt. IFK:n pitäisi pystyä kuorimaan kermat pk-seudun junnuista koska Espoo on kriisissä ja Jokereiden junnupolku on täysi vitsi atm. Mutta silti jopa omia junnuja on vaikeuksia pitää organisaatiossa (viimeisimpinä vissiin Vesalainen/Heljanko) ja silti samaan aikaan edareissa roikotetaan täytemiehiä ja kehäraakkeja "omapoika"-statuksella a la Nykopp ja viimekausilta Luttinen/Salmi etc. Toivottavasti Salmelainen on Nybaria äkykkäämpi tässä asiassa, kerää kermat junnukakusta ja jos omapoika-statusta kaivataan niin mielummin tyyliin Wärn/Enlund kuin Varakas/Luttinen.
Lennu nyt vielä menettelee vaikka parhaat päivät onkin takanapäin.

 

[Jan_Peter]

@DonTirri Vastahan viime kaudella julkistettiin yhteistyö Karhu-Kissojen kanssa, sieltä pikkuhiljaa alkaa löytymään niitä kirsikoitakin.

Salmelainen alkoi myös viime kaudella rakentamaan tätä polkua pelaajille. Nyt on iso junnuyhteistyöseura, juniorit A ja B on urheilujohdon alla ja on myös Mestis tason yhteistyöseura. Näillä mittareilla ainakin itselle Salmelainen on onnistunut jo nyt. Sitten seuraava mittari on rakentaa IFK:sta kestomenestyjä.

 

[tommy36]

Jos yhden sentterin puuttuminen, ja 1.pakin laadun riittämättömyys takaa kokonaisuuden arvosanaksi paskan, niin ei olla kovin järkevän arvioinnin parissa. Jos hieman raottaa silmiään, niin voi jopa nähdä hyviä asioita tuossa rosterissa. Tyytyväinen tuohon rosteriin ei tarvitse olla, enkä ole itsekkään, mutta ei tässä nyt jumalauta mitään Braden Birchejä ja Austin Blockkeja vilise rosterissa. Pohja on itseasiassa todella vakaa, koska se koostuu jo Euroopassa ja pääosin Liigassa tasonsa näyttäneistä pelaajista. Jos tuolla olisi vielä yksi vakaa 2-3.sentteri, ja Joonas Järvismäinen pakki, niin rosteri olisi jopa Liigan paras.

Pelkästään parin kärkipelaajan tason mukaan näitä mestaruuksia ei muutenkaan voiteta, tiukoissa playoff-sarjoissa osa-alueet kuten peluutus, pelitavan pohja ja sen variointi vastustajan mukaan, fyysinen kuntopohja jne. vaikuttavat myös osaltaan siihen, kumpi joukkue sarjoja vie. Kaikessa noissa tulevan kauden IFK voi varmasti olla vielä viime kauttakin parempi.

Juuh, okei. Annetaan kunnia oikeanlaisista jatkosopimuksista. :-)

Ja kyllä! Olet oikeassa siinä, ettei näitä joukkueita ihan vaan nimillä rakenneta. Mutta niinkään kyllä! Pidän kantani siinä, että alku ei vielä ole kauhean suurta juhlaa nostattava, ja esim Suomelan sopimus kääntyi julkisuudessa vähän kaiken sen vastaiseksi, mitä juuri piti välttää pelaajahankinoissa. Se ei ehkä ollut Tobiaksen syytä, tai sitten oli.

Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että kartoittaminen alkaa jälleen kullostamaan kliseeltä IFK:ssa, ja erityisesti kaverin -jolla niitä kontakteja pitäisi olla- suusta lausuttuna, todella kliseiseltä.

Sain itse ymmärryksen siitä, että Suomelaan lähtöön oli varauduttu. No, eipä ihan siltä nyt näytä. Vuosien kokemuksella -helvetin keskikertaisella suoritustasolla etenevästä IFK:sta- katson oikeudekseni arvostella ja suhtautua negatiivisesti edelleenkin helvetin keskinkertaiseen tekemiseen.

Jos IFK on sellainen saatanan sikarikas joukkue, jolla kaikki on kunnossa taustalla, niin en oikein ymmärrä, että miten kaksi vuotta on käytetty noiden kahden palasen hankintaan, ja se ei vieläkään ole onnistunut. Kartoituksessa on silloin jotain helvetinmoista vikaa, tai sitten ollaan vaan niin helvetin nirsjoa, joka toki voikin välillä olla ihan hyvä. Tässä viittaan lähinnä mainitsemiisi pelaajien irvikuviin. Voidaan kuitenkin myös mainita sekin tosiasia, että IFK:lla on helvetinmoinen vaikeus saada ns "pelimiehet" pysymään joukkueessa, mutta keskikertaisuuksistaan se onnistuu pitämään ihailtavan hyvin kiinni.

Saa olla jonkinsortin puusilmä, jos uskoo näillä eväin IFK:n nousevan sinne ns "suuretn" joukkoon. Tällä touhulla IFK jatkaa edelleen sillä keskinkertaisuuden tiellä, johon se on niin itsensä kuin faninsakin totuttanut.

Sieltä voi tulla jokin parin kauden suonenveto, mutta sitten vaivutaan takaisin. Sellaista vuosien kestomenestyjää IFK:sta ei koskaan tule, ellei koko kulttuuri muutu ihan helvetisti, ja koko organisaatio ala oikeasti tekemään hommia se tuote edellä, eikä vaan se montako perkeleen golfkierrosta pystyy liksallaan vetämään. Siihen ei auta ede uusi halli.

Ja vaikka se voikin taas nostaa paskamyrskyn, niin kyllähän mm se Nybondas olisi pitänyt nyt kertaheitolla hoitaa nevadaan saakka IFK:sta. Sen puolesta puhuvat nuo 35-vuoden liki olemattomat näytöt.

Tobias saa tosiaankin parantaa ihan helvetisti kartoitustaan, ja saada sen myös realisoitumaan tapahtumiin, jotta uskon minkään muuttuneen. Nyt sen puolesta ei vielä puhu mikään muu kuin se ettei Austin Block pelaa täällä.

Ja edelleen olen sitä mieltä, että väärät pelaajat lähtivät joukkueesta kauden jälkeen ja väärät jäivät. Syitä en ala arvaamaan, miksi näin on, mutta vastuu ainakin osin mennee sille UTJ:lle, vai eikö?