HIFK kaudella 2018–2019

[Röda]

Santala ja Thorell käsittääkseni muuten ainoat pelaajat rosterissa jotka joskus ylittäneet 20 maalin rajan liigassa ja Santalalla siitä jo 10+ vuotta aikaa...

Vertailun vuoksi Kärpissä ja Tapparassa näitä kavereita on samaiset kaksi kappaletta ja paljon hehkutetun TPS:n joukkueessa ei yhtäkään.

 

[-Kantor-]

Santala ja Thorell käsittääkseni muuten ainoat pelaajat rosterissa jotka joskus ylittäneet 20 maalin rajan liigassa ja Santalalla siitä jo 10+ vuotta aikaa...

Vertailun vuoksi Kärpissä ja Tapparassa näitä kavereita on samaiset kaksi kappaletta ja paljon hehkutetun TPS:n joukkueessa ei yhtäkään.

Tällaisenaan aika yhdentekevä vertailu jos ei huomioida nuorten pelaajien kehityspotentiaalia, roolituksia tai pelaajien edesottamuksia aiemmin muissa sarjoissa. Esimerkkinä viime kaudella 20 maalin rajapyykin ylitti 11 pelaajaa, joista ainoastaan 3 oli aiemmin urallaan yltänyt samaan maalimäärään Liigassa. Crosbykin olisi tänne tullessaan taatusti yli 20 maalin pelaaja vaikkei CV:stä tällaista saavutusta aiemmalta uralta löydykään.

 

[RedDawn]

Vertailun vuoksi Kärpissä ja Tapparassa näitä kavereita on samaiset kaksi kappaletta ja paljon hehkutetun TPS:n joukkueessa ei yhtäkään.

OK. Silti olisin erittäin iloinen jos tuollainen luontainen maalintekijä IFK:sta löytyisi! Mutta ehkä tosiaan vaikkapa Rask tai Kangasniemi voisivat olla tällaisia pelaajia alkavalla kaudella...

 

[Röda]

Tällaisenaan aika yhdentekevä vertailu jos ei huomioida nuorten pelaajien kehityspotentiaalia, roolituksia tai pelaajien edesottamuksia aiemmin muissa sarjoissa. Esimerkkinä viime kaudella 20 maalin rajapyykin ylitti 11 pelaajaa, joista ainoastaan 3 oli aiemmin urallaan yltänyt samaan maalimäärään Liigassa. Crosbykin olisi tänne tullessaan taatusti yli 20 maalin pelaaja vaikkei CV:stä tällaista saavutusta aiemmalta uralta löydykään.

Olen tästä täysin samaa mieltä. Pointtina oli siis vain tuoda esille, että tuolla(kaan) kriteerillä meidän hyökkäys ei kalpene muille kärkijengeille pätkääkään. Kova sentteri sisään ja meillä on omaan makuuni kovin rosteri Liigasta.

 

[WPK]

Kovin rosteri ? En ainakaan vielä osta tuota, koska maalivahti- ja puolustusosasto häviää hallitseville mestareille. Engrenin paluu viime syksyn tasolle plus kyky urakoida kuin Hrachovina nostaisi HIFK:n tällä saralla tasuriin (ja silti laadukas backup puuttuisi)

MV-osastolla Kärpät vie selvästi tasavahvalla tandemillaan:
Engren - Rynnäs
Ruusu - Vehviläinen

Puolustusosastolla Kärpät vie, paitsi jos Quincey peittoaa Heshkan:
Quincey - Heshka
Eronen - Ohtamaa
Motin - Hakanpää
O'Connor - Kivihalme
Kankaaperä - Kukkonen
Varakas - Niemelä
Ulander - Ronkainen

Senttereissä HIFK vie, varsinkin JOS se mainitsemasi "kova sentteri" onnistutaan hankkimaan JA Kärpät ei sellaista myös hommaa...
Santala - Kristof
Tyrväinen - Lasu
Jääskä/"kova sentteri" - Kupari/"Oulun kova sentteri"
Keränen/Jääskä/Nykopp/etc. - Kupari/Humaloja

Laitahyökkääjissä arvostan enemmän HIFK:n miehiä eli en vaihtaisi päittäin oululaisiin:
Thorell - Leskinen
Rask - Pyörälä
Kangasniemi - Lindsten
Lessio - Heponiemi
Tallberg - Ikonen
Petrell - Sailio

 

[Walkin]

Puolustusosastolla Kärpät vie, paitsi jos Quincey peittoaa Heshkan:
Quincey - Heshka
Eronen - Ohtamaa
Motin - Hakanpää
O'Connor - Kivihalme
Kankaaperä - Kukkonen
Varakas - Niemelä
Ulander - Ronkainen

Vaikka Quincey peittoaisi Heshkan niin kyllä mä silti ottaisin Kärppien pakiston sen suurempia miettimättä ennen meidän vastaavaa. Kärppien pakisto on aivan uskomattoman laadukas, en enää muista mitä se Tapparalla oli ennen viime kauden alkua (vai toissakauden, milloin se pursuikaa täynnä EHT-tason pelaajia?), mutta kyllä tuo Kärppä-puolustus on vaan kadehdittavan kova...

 

[WPK]

Walkin joo, noinhan se menee, koska HIFK:lla on liikaa kysymysmerkkejä/tasonnosto-odotuksia noihin mestaruuden juuri puolustaneisiin verattuna.

 

[Konalan Kettu]

Puolustusosastolla Kärpät vie, paitsi jos Quincey peittoaa Heshkan:

Olin jo kirjoittamssa tänne, että onpas outo pari vertailuun, mutta nämähän ovat fyysisiltä spekseiltään aika samanlaiset ukot. Voiko Heshka tosiaan olla noin iso kun on niin pehmeä. Pelityylissä on varmasti paljon eroa kun Heshka on varsin kiekollinen eikä koskaan päässyt NHL:ssä läpi. Kilpakumppani taas on NHL runkopelaaja ja av-mies, joten voisin olettaa pelaajien pelityylissä olevan aika ison eron. Heshka on varmaan kiekon kanssa parempi, mutta riittääkö se, on makuasia. Hyökkäyspeliä kun tupataan yliarvostamaan.

 

[R.P.M. 12 000]

Meinasin ajaa edellä ajaneen auton perään, kun oli pakko kääntää katse äkkiä sivuun, vieressä sporapysäkillä oli ruma mainos, ei lainkaan punainen. Siitä kuitenkin tuli mieleen, kun siinä karmeassa mainoksessa mainostettiin jotain lätkäjoukkuetta sen otteluiden televisioselostajien naamoilla päätellen niistä luureista yms., että miten tunnettuja, eli lippuja myyviä pelaajia meilläkään nyt on?

Sillä se on varmasti myös yksi asia, josta seuran toimitusjohtaja olletikin olisi kiinnostunut, ja yleensä se korreloi pelillisten avujen kanssa - ei tosin aina.

Takavuosina saattoi olla useampikin samaan aikaan. 2010-luvulla esim -11 oli mm. Micke ja Ville, mutta myös Liivik, joka seuran tekemien tutkimusten mukaan toi uudentyyppistä katsojaa halliin. On myös selvä, että kakkina aikoina Brennanit ja Gilliesit toivat jonkun verran katsojia, kuten myös Lostedt, Laaksonen ja muut erikoismiehet. Sellaisena voisi pitää esimerkiksi Finleyn paluuottelua tulevalla kaudella, johon arvelen, että tullee pieni buusti.

Mutta - onko meillä tulevalle kaudelle lähtökohtaisesti yhtään pelaajaa, joka saa aikaan ylimääräistä lipunmyyntiä? Yllätyksiä voi tulla - esimerkiksi minä menin viime kaudella paskojen otteidenkin uhalla katsomaan matsia, johon Nordgren oli ilmoitettu pelaajaksi sen jälkeen kun hän oli voittanut joukkueen sisäisen CHL:n maalikuninkuuden. Tällaisia voi toki tulla nytkin, mutta - valitettavan vähäväriseksi on jengi mennyt. Santala ei kuin korkeintaan karkoita jengiä.

Jos pitäisi rakentaa mainoskampanja lärvien mukaan, hiljaista olisi. Ei ole edes omia Söden tai Kuhdan kaltaisia omia veteraaneja, jotka tusin tuovat ulkoa myyntiä, mutta saattavat saada jonkin vanhanliiton katsojan lauteille - no, kenties Petrell on sellainen.

Toki tärkeintä on että osaa pelaa, mutta nämä Hackerin kloonit, kaikkein värittömimmät ruotsalaiset tai FinnPalaiset jämä-jokerit eivät edes sellaisia ole. Ainoa, joka voi tuoda änärifaneja kerran katsomoon on Quincey.

Pieni on murhe, mutta hesaria vapaasti lainatekseni, sekin on olemassa.

EDIT - onneksi on Nordgen, sittenkin!

 

[douppi]

Tosta CHL:stä meni nyt kyllä vähän maku, kun noin puolivaloilla veti IFK ton edellisen pelin. Noh, toivottavasti Liigassa on eri meno. Kyllä mä tohon jengiin luotan, mutta toi CHL vaan jaksaa ihmetyttää ja vituttaa...

 

[Jäkishöntsä]

Tosta CHL:stä meni nyt kyllä vähän maku, kun noin puolivaloilla veti IFK ton edellisen pelin. Noh, toivottavasti Liigassa on eri meno. Kyllä mä tohon jengiin luotan, mutta toi CHL vaan jaksaa ihmetyttää ja vituttaa...

Itselläni meni myös maku viime pelin höntsäilyn myötä CHL:ään, mutta pitää muistaa, että turbulenssi on ollut pysyvä olotila IFK:ssa lähes kautta historian. Nyt on vielä uusi, osin suhteellisen kokematon, urheilujohtaja ja jälleen kerran pelaajapalaset ovat myös menneet aika lailla uusiksi. Valmentajilla ei ole ollut jatkuvuutta juuri paria kautta pidempään, kuten ei useilla pelaajillakaan. Myös luonteva pelaajapolku IFK:n junnuista edariin on ollut luvattoman katkonainen. Joten ei ihme, että CHL:ssä IFK on ollut tuuliajolla, koska syyskuussa vielä kootaan joukkuetta ja valmentajat koettavat takoa pelitapaa uusien pelaajien päähän sekä saada joukkueesta muutenkin yhtenäistä. Olisi hienoa päästä joskus samaan tilanteeseen kuten Kärpät ja Tappara, että joukkue on kasassa toukokuussa, kolmatta vuotta peräkkäin samat vaativat valmentajat ovat iskostaneet pelaajille pelitavan päähän jo CHL:n mennessä ja pukukopissa joukkue on hitsautunut yhteen. Näin ei menisi koko liigasyksyä opetellessa pelitapaa, hioessa uusien pelaajien yhteispeliä ja joukkuekemiaa, vaan kaikki olisi tikissä jo ensimmäisessä CHL pelissä. Sen ihmeen kun joku päivä näkisi, niin voisi jopa innostua CHL peleistä, jotka ovat jälleen kerran olleet surkea esitys IFK:lta. Paska juttu, että Nybondaksen perintö oli mitä oli ja sen korjaaminen vie Salmelaiselta väistämättä useamman vuoden.

Uskon, että liigassa nähdään IFK:lta erittäin hyvää ja voittavaa lätkää, mutta kuten niin monesti aiemminkin, vasta vähän ennen joulua tai heti uuden vuoden jälkeen.

 

[Pärde]

Olen tässä nyt parin kauden ajan toivonut kokenutta nelossentteriä, joka ottaisi hyvin aloituksia. Mutta en kyllä olisi hinnaksi ajatellut 260k€.

 

[Walkin]

Olen tässä nyt parin kauden ajan toivonut kokenutta nelossentteriä, joka ottaisi hyvin aloituksia. Mutta en kyllä olisi hinnaksi ajatellut 260k€.

Jep, jumalauta Santala on ollut huono! Siis todella huono. Aloitukset mies hoitaa erinomaisesti, mutta muuten ei tuo pelille yhtään mitään. Ihan järkyttävän kova tasonnosto vaadittaisiin jotta ei tarvitsisi puhua kauden aikana flopista.

 

[Postinjakaja]

Itsellä nyt 5 peliä katsottuna ja tässä mietteitä joukkueesta. Nämä pelit on olleet aika muniinpuhaltelua. Eipä ole heittäydytty, eipä ole haluttu olla maskissa tai antaa kunnon pommeja. Kaikki oikein välttelee loukkeja. Ehkä siksi, että niitä on ollut jo niin käsittämättömän paljon...?

Puolustus:
Kyle teki meidän puolustuksesta kertaheitolla sarjan Top-3 pakiston. Jäin vielä katselemaan pelin loputtua miehen ilmeitä ja naureskeli Ryanin kanssa siihen malliin "Olin vielä vähän kesäterässä". Milloin viimeksi pelannut?.. ja silti todella hyvä startti vaikka vastustaja nyt oli mikä oli. Tulee nostamaan kaikkien pakkien tekemistä omalla esimerkillään. Ertsi on tikissä ja valmis voittamaan puolustajien pistepörssin. Ryan tulee pelaamaan parhaan kautensa Kylen vierellä. Motin on hyvä perusjärkäle ja hoitaa oman tonttinsa. Veikkaan, ilman loukkaantumisia, että Vitolle, Kangelle, Laaksolle ja Ulanderille jää todella vähän jääaikaa. Ja uskon sen auttavan kaikkia noita. Tuolle nelikolle sopisi pienempi vastuu. Ja Kanki pelannee paremmin jos ei tarvitse olla vanhan miehen koko ajan puhki.

Uskon siihen, että ollaan taas yksi sarjan vähiten maaleja päästäviä joukkueita. Kunhan Atte ei loukkaannu.

Hyökkäys:
Tässä onkin sitten suurempaa ongelmaa. Paperilla toi meidän hyökkäys on kova ja ns. yhtä sentteriä vaille valmis. Mutta jokin siellä kemioissa mättää. Ja typerä sanoa, mutta joukkue olisi ihan eri Suomelan kanssa.

Jos kärkiketjut olisi:
Lessio-Suomela-Thorell
Rask-Tyrväinen-Kangasniemi
Tallberg-Santala-Petrell

--niin tämä olisi ihan eri jengi. Santala on aivan liian hidas ollakseen meidän Thorellin tai Kangasniemen kanssa. Santala olisi voinut olla tosi hyvä viime keväänä Tallberg-Santala-Haataja kolmikossa. Noi meidän todella nopeat kaverit Thorell, Rask, Kangasniemi ja Lessio kaipaa oikeasti jalkoja vierelleen. Ja siis jalkoja, jolla on kädet. Tyrväinen hoitaa yhden ketjun, mutta siellä on nyt melkein joka toinen vaihto kentällä ketju, jossa kemiat ei vain pelaa. Yksi nappihankinta niin homma voi muuttua ihan erilaiseksi.

En silti ole vielä huolissani, koska kyllä tuossa on kova jengi saatu kasaan enkä ole valmis luopumaan toivosta Santalankaan suhteen. Mutta Santala on kolmossentteri ja YV-spelialisti. Sen lisäksi uskon siihen, että Santala tuo paljon apuja kun yritetään tasoittaa ilman maalivahtia. Se on niitä minuutteja pelannut ja tietää mihin se kiekko pitää toimittaa silloin.

Olin ennen näitä pelejä sitä mieltä, että "yksi perushyvä sentteri riittää", mutta en enää. Joko Lundell nousee meidän Kotkaniemeksi jo tänä vuonna tai sitten on hankittava todella kovan luokan kaveri ja pian.

Ja jos ei nyt Atu näe, niin kaikki muut näkee, että Keräsen paikka ei ole kolmosen keskellä. Lessio ja Tallberg voisivat teoriassa olla tulosyksikkömiehiä, mutta menevät nyt ihan hukkaan kun olen nähnyt niiden pelaavan Koiviston ja Keräsen kanssa. Muodostaisinkin uuden sentterin saapumiseen asti rohkeasti ketjut näin:

Thorell-Tyrväinen-Rask
Tallberg-Santala-Kangasniemi
Lessio-Lundell/jääskä-Engberg
Åsten-Keränen-Petrell

 

[Wiltord]

No sovitaan sitten niin. :-)

Iloinenhan mää vaan olen jos niin tapahtuu, sillä onhan sitä tässä ehtinyt jo odottelemaankin.

IFK:n kohdalla en usko ennen kuin näen.

Eli mielestäsi IFK ei kuulu liigan suuriin. Kymmenenkin vuoden otannalla keskimäärin 4. paras runkosarjassa ja 3. paras pleijareissa.

Toivotaan toki, että IFK on joskus sinunkin menestyvä liigan suurseura. Mutta vaikeaa se tulee olemaan, jos kerran viimekausienkin menestys on ollut keskinkertaista. Silti liigassa on vain yksi joukkue viime kausilta, joka on menestynyt keskimäärin paremmin. Tapparamaiseen putkeen ei ole ihan helppo päästä.

 

[Lemieaux]

Eli mielestäsi IFK ei kuulu liigan suuriin. Kymmenenkin vuoden otannalla keskimäärin 4. paras runkosarjassa ja 3. paras pleijareissa.

Toivotaan toki, että IFK on joskus sinunkin menestyvä liigan suurseura. Mutta vaikeaa se tulee olemaan, jos kerran viimekausienkin menestys on ollut keskinkertaista. Silti liigassa on vain yksi joukkue viime kausilta, joka on menestynyt keskimäärin paremmin. Tapparamaiseen putkeen ei ole ihan helppo päästä.

Kymmenen vuoden otannalla yksi mestaruus, kahdenkymmenen vuoden (ja viiden kuukauden) otannalla kaksi. Tuo on se tärkeä tilasto, ei liigan "suuriin" pääse millään hiton kolmos- ja nelossijoilla. Kolmos- ja nelossijat ovat keskinkertaisuutta seuralle, jonka budjetti on lähes vuodesta toiseen liigan suurin.

 

[Naurava Kulkuri]

Olin ennen näitä pelejä sitä mieltä, että "yksi perushyvä sentteri riittää", mutta en enää. Joko Lundell nousee meidän Kotkaniemeksi jo tänä vuonna tai sitten on hankittava todella kovan luokan kaveri ja pian.

Olis tosi hienoa nähdä Lundell Liigassa jo tulevalla kaudella. Siinä on kans jätkä joka osaa pelata... Tekis varmasti ihan hyvin pisteitä...

 

[tommy36]

Eli mielestäsi IFK ei kuulu liigan suuriin. Kymmenenkin vuoden otannalla keskimäärin 4. paras runkosarjassa ja 3. paras pleijareissa.

Toivotaan toki, että IFK on joskus sinunkin menestyvä liigan suurseura. Mutta vaikeaa se tulee olemaan, jos kerran viimekausienkin menestys on ollut keskinkertaista. Silti liigassa on vain yksi joukkue viime kausilta, joka on menestynyt keskimäärin paremmin. Tapparamaiseen putkeen ei ole ihan helppo päästä.

Ei kuulu ei. Sillä suhteutan tähän käytössä olleet resurssit, hyvinkin keskinkertaiset esitykset (vähän runkosarjavoittoja sekä todella vähän mestaruuksia, eikä oikein mitään pitkää selkeää jatkumoa niillekään joita on tullut). Suuruus kun mitataan lopulta tuloksissa sekä selkeässä linjassa, jossa ei juurikaan tule ohilaukauksia. Erityisesti korostan tätä liigamme kokonaistasoa vasten katsottuna. Lisäksi saatoin vinkata tämän lauseen takana olevan henkilön, jolla on jonknlaista kompetenssia se lausua.
Sää saat toki mittailla sitä sun tilastoilla niin pitkälle kuin ikinä haluat. Mä mittailen sitä edellä mainituilla tekijöillä. Sanoisin jopa, että ilman sun tilastojasi oltaisiin ihan helvetin paskoja, jos ei tuo "kokonaistilasto" antaisi edes tuollaista dataa.

Mutta hyvä, kun yhtälöstä poistetaan ne "ei todellakaan suurseurat", niin mitä IFK:lle jää käteen kaikenkaikkiaan. Ja tässä ottaisin todellakin huomioon sen tosiasian, että tässä kaiketi pelataan mestaruudesta, ja mun mielestä oikeastaan VAIN siitä mestaruudesta. Kaikki muu on diiba daabaa ja ihan yhdentekevää, vaikka totta kai minäkin toivon jokaisessa matsissa IFK:n voittoa. Jopa siinä pronssitaputtelussa, vaikka useinkin se haisee sellaisella "no pelaillaan nyt koska on pakko" touhulle.

 

[Wiltord]

Kymmenen vuoden otannalla yksi mestaruus, kahdenkymmenen vuoden (ja viiden kuukauden) otannalla kaksi. Tuo on se tärkeä tilasto, ei liigan "suuriin" pääse millään hiton kolmos- ja nelossijoilla. Kolmos- ja nelossijat ovat keskinkertaisuutta seuralle, jonka budjetti on lähes vuodesta toiseen liigan suurin.

Mestaruuksia on vähän, liian vähän. Mutta mielestäni tämä väite, ettei IFK ole liigassa suurseura, on väärin. Kaipa se sitten on mielipideasia, mutta kyllä IFK kaikilla mittareilla kuuluu suurten joukkoon ja keikkuu nyt onneksi kärkikahinoissakin vuodesta toiseen. Se on iso steppi siihen verrattuna, että ennen IFK lähti vuodesta toiseen joko sääleistä tai puolivälieristä ulos.

Resurssit ovat yksi asia, jotka tekevät suurseuran, yksi on menestys ja yksi junioripuoli. Ei suurseura ole välttämättä sellainen, joka menestyy resursseihin nähden hyvin kuten Saipa ennen.

Vielä tarvitaan se yksi askel, että voitettaisiin se mestaruus per neljä vuotta. Juniorituotannon kautta rungon tason jatkuvuus on yksi avain tähän. Nykyäänhän junnuista on alkanutkin tulemaan potentiaalisi pelaajia entistä paremmin.

 

[Wiltord]

Ei kuulu ei. Sillä suhteutan tähän käytössä olleet resurssit, hyvinkin keskinkertaiset esitykset (vähän runkosarjavoittoja sekä todella vähän mestaruuksia, eikä oikein mitään pitkää selkeää jatkumoa niillekään joita on tullut). Suuruus kun mitataan lopulta tuloksissa sekä selkeässä linjassa, jossa ei juurikaan tule ohilaukauksia. Erityisesti korostan tätä liigamme kokonaistasoa vasten katsottuna.

Sää saat toki mittailla sitä sun tilastoilla niin pitkälle kuin ikinä haluat. Mä mittailen sitä edellä mainituilla tekijöillä. Sanoisin jopa, että ilman sun tilastojasi oltaisiin ihan helvetin paskoja, jos ei tuo "kokonaistilasto" antaisi edes tuollaista dataa.

On se menestys muutakin kuin mestaruus. Kyllä hyvin hallilla viihtyi hopekaudellakin. Ei voi olla niin, että ei mitään merkitystä miten kausi menee jos ei voita mestaruutta.

Organisaation resurssit, menestys ja juniorit mielestäni tekevät suurseuran. IFK on kaikissa aivan liigan kärkipäätä. Sopivasti onnistuen mestaruuksiakin välillä tulee, nyt on ollut aika lähellä, mutta ei aivan ole natsannut. Useammin se mestaruus toki kelpaisi ja ehkä pitäisikin onnistua voittamaan. Kannattaa silti nähdä myös positiiviset asiat, voi olla kovin raskasta katsoa pelkästään negaation kautta ja vähätellä positiivisia seikkoja.

 

[Postinjakaja]

Parit viime vuodet ovat palauttaneet uskoni seuraan ja siksi olen positiivisin mielin.

HANKINTAPOLITIIKKA:
Jopa Nybarin osumatarkkuus hankinnoissa parani huimasti Stögön aikakaudella. Jos pääsee tilanteeseen, että 1/5 kauden hankinnasta on huti, niin se on hyvä. Koska usein se yksi on paikattavissa kauden aikana.

Tobbe tuntuu ottaneen hyvin varman ja vakaan hankintapolitiikan ja oppivuosia ei tunnu tarvitsevan samalla tavalla kuin edeltäjänsä.

Olemme poistuneet Tom Walsh/ Aigars Cipruss vuosista. Huh.

JUNNUPUOLI:
Onhan tämä nyt mannaa. Joka vuosi tuntuu tulevan uusi huippukiinnostava junnu kehiin. Heiskanen, Nordgren ja nyt Lundell. Sieltä on naarattu vielä Myllylä ensi kauden ylläriksi. Ja eivät jää tähän. Tuntuu, että laatu on kasvanut ja saamme nauttia todella monesta oman junnun breikistä.

PELI-ILME:
No, paha mennä sanomaan tästä vuodesta vaikka kutina on hyvä, mutta viime vuonna oli kyllä kiva katsoa pelejä. Sellainen joukkueen selkärankapelitapa vielä puuttuu. Mikä ja ketä me ollaan seurana? Aina sattuu ja tapahtuu -vuodet pitäisi vaihtua: Nopeaan, taistelevaan, hyökkäävään ja voittavaan. Itse olisin kiinnostunut onko seuralla selkeä visio tästä muutoksesta? Onko jo tiedossa todennäköinen Selinin seuraaja, joka jatkaisi peli-ilmeen kehittämistä? Se olisi suurseuran merkki: Jatkumo.

RESURSSIT:
Tuntuu, että hallitusvaihto on tehnyt todella hyvää. On tulossa Gardenia ja isoihin pelaajiin on panostettu vuosi toisensa jälkeen. Sarjan parhaat tarvittaessa. Kunhan osaa Tobbe jakaa rahan oikein pelaajien välillä.

MENESTYS:
Sitä tulee kun edellämainitut asiat on kunnossa.

Mutta tänäkin vuonna taidamme olla veikkauksissa aika korkealla ja omasta mielestäni materiaali on jälleen Top-3 tasolla Tapparan ja Kärppien kanssa. TPS kolkuttaa sitten ovella, mutta en löisi rahojani kiinni heidän mestaruuden suhteen. Itse veikkaan, että mestaruus ja mitalit jaetaan jälleen viime vuoden mitalistien välillä.

Kyllä me nyt aika suur-seuralta tunnutaan...

 

[Lemieaux]

Ei suurseura ole välttämättä sellainen, joka menestyy resursseihin nähden hyvin kuten Saipa ennen.

Jos IFK menestyisi resursseihin nähden yhtä hyvin kuin SaiPa, se voittaisi runkosarjan ylivoimaisesti joka vuosi. Ei IFK:n tarvitse eikä se voi niin hyvin menestyä resursseihin nähden, mutta nähtyä paremmin pitäisi. Kyllä isoimmalla budjetilla pitäisi pystyä hankkimaan mestaruuksia tasaiseen tahtiin (ehkä mainitsemasi joka neljäs vuosi kuulostaisi ihan lagomilta), eikä se olisi mitään Saipamaista vaan ihan normimenestystä resursseihin nähden. Nykyinen menestymistaso taas on aivan tragikoomisen surkeaa resursseihin suhteutettuna.

On se menestys muutakin kuin mestaruus. Kyllä hyvin hallilla viihtyi hopekaudellakin. Ei voi olla niin, että ei mitään merkitystä miten kausi menee jos ei voita mestaruutta.

Kyllä finaalipaikankin voi jo minunkin papereissani laskea menestykseksi. Mutta kuinka usein IFK on niitäkään saavuttanut? Viimeisen 20 vuoden aikana niitä on neljä(!): 1998, 1999, 2011 ja 2016. Ei tuo tilasto ole yhtään sen parempi kuin mestaruustilasto.

MENESTYS:
Sitä tulee kun edellämainitut asiat on kunnossa.

Mutta tänäkin vuonna taidamme olla veikkauksissa aika korkealla ja omasta mielestäni materiaali on jälleen Top-3 tasolla Tapparan ja Kärppien kanssa. TPS kolkuttaa sitten ovella, mutta en löisi rahojani kiinni heidän mestaruuden suhteen. Itse veikkaan, että mestaruus ja mitalit jaetaan jälleen viime vuoden mitalistien välillä.

Kyllä me nyt aika suur-seuralta tunnutaan...

Menestys ei tule silmänräpäyksessä tai sormia napsauttamalla, ja kaikkien edellämainittujen osa-aluiden täytyy olla kunnossa jotta menestystä voi odottaa tasaisin väliajoin. Kaikki tuo on totta. Mutta mielestäni suurseuran määritelmä mitataan silti loppupeleissä juuri menestyksessä, eikä sitä vielä ole alkanut realisoitumaan.

Myöskään materiaalista ei voi vielä sanoa mitään, eikä sitä voi verrata Tapparaan tai Kärppiin, ennen kuin tärkeimmän pelaajan laatikko on täytetty. Pohjat on jokseenkin hyvin kunnossa, mutta vaikka vene on hieno, puuttuu siitä vielä moottori, eikä se vene mene yhtään minnekään ilman sitä moottoria. Varamoottoreina on nyt tyyliin jotain kasiheppasta Evinrudea ja yksi hieman mielikuvitukseton mutta vahva Yamaha. Näillä en lähtisi ulapalle, oikeastaan en kehtaisi edes lahdenpoukamassa vetää rundia.

 

[tommy36]

Parit viime vuodet ovat palauttaneet uskoni seuraan ja siksi olen positiivisin mielin.

HANKINTAPOLITIIKKA:
Jopa Nybarin osumatarkkuus hankinnoissa parani huimasti Stögön aikakaudella. Jos pääsee tilanteeseen, että 1/5 kauden hankinnasta on huti, niin se on hyvä. Koska usein se yksi on paikattavissa kauden aikana.

Tobbe tuntuu ottaneen hyvin varman ja vakaan hankintapolitiikan ja oppivuosia ei tunnu tarvitsevan samalla tavalla kuin edeltäjänsä.

Olemme poistuneet Tom Walsh/ Aigars Cipruss vuosista. Huh.

Tämä jää nähtäväksi pidemmässä juoksussa, sillä tähän äkkiä äädytään takaisin, kun ja jos joukkueen vahvistamista ei hoideta ns. ajoissa, ja joudutaan jälleen niille kuivuville markkinoille. Yksi Quincey ei vielä kesää tee isossa kuvassa, mutta itsekin uskon ettei tämä ainakaan huonommaksi voi mennä kuin kahden edeltävän herran aikana jotka asiaa hoitivat. En kuitenkaan nuolaise IFK:n kohdalla vielä tässä kohtaa, mutta merkit paremmasta kyllä on olemassa, ja tämän se aiemmassa viestissä mainitsemani henkilökin toi kyllä julki.

JUNNUPUOLI:
Onhan tämä nyt mannaa. Joka vuosi tuntuu tulevan uusi huippukiinnostava junnu kehiin. Heiskanen, Nordgren ja nyt Lundell. Sieltä on naarattu vielä Myllylä ensi kauden ylläriksi. Ja eivät jää tähän. Tuntuu, että laatu on kasvanut ja saamme nauttia todella monesta oman junnun breikistä.

Tämä on ehdottomasti loistava asia, jos se vihdoin on saatu kuntoon, sillä mielestäni IFK:n junnujakin on vaivannut sama tauti kuin liigaseuraakin, eli sellainen sekoileva tapa tehdä asioita, joka johtaa hukattuihin resursseihin ja on usein ollut melkoisen näköalatonta. Toistaiseksi en vielä usko tämänkään välttämättä kantavan, jos Nybondas edelleen on siellä vaikuttamassa, sillä niin paskat näytöt herralla historiansa aikana kyllä ovat, ja tämä tulee kokemuksestakin niistä malleista joilla IFK:n junnuissa on toimittu. Nyt on kohtuu hyvä ikäkausi jälleen menossa, ja jos Salmelainen saa nyt vapaat kädet laittaa asia VIHDOINKIN järjestykseen, niin uskon (ja toivon) sinun olevan oikeassa tämän suhteen. En kuitenkaan vielä täysin luota, eikä mua haittaa pidätkö sitä negatiivisen avai et.

PELI-ILME:
No, paha mennä sanomaan tästä vuodesta vaikka kutina on hyvä, mutta viime vuonna oli kyllä kiva katsoa pelejä. Sellainen joukkueen selkärankapelitapa vielä puuttuu. Mikä ja ketä me ollaan seurana? Aina sattuu ja tapahtuu -vuodet pitäisi vaihtua: Nopeaan, taistelevaan, hyökkäävään ja voittavaan. Itse olisin kiinnostunut onko seuralla selkeä visio tästä muutoksesta? Onko jo tiedossa todennäköinen Selinin seuraaja, joka jatkaisi peli-ilmeen kehittämistä? Se olisi suurseuran merkki: Jatkumo.

Tästä olen lopultakin vähän eri mieltä. Pelejä oli kiva katsella koska kuitenkin voitettiin ja tuli tiukkoja pelejä. Puolustus -jota paljon parjattiin- onnistui kuitenkin erittäinkin hyvin selässä olevaista nimistä huolimatta, mutta sai kyllä vahvaa tukea maalivahdilta tässä asiassa, ja edes napsua huonompi maalivahti, niin enpä tiedä kuinka kivaa olisi seuraaminen ollut, sillä ei IFK:n kokonaispeli-ilme nyt mitään varsinaista juhlaa ollut. Taitovajaus näkyi kuuhun saakka, ja mestaruutta todella tavoitteleva joukkue olisi nyt edes yrittänyt paikata ne puutteet jokta olivat nähtävissä jo kauden alusta. IFK:lla on lisäksi vaikeuksia saada pelaajia pidettyä ja ede kotiutettua, ja syitä tähänhän me tiedämme. Tähän kuitenkin toivon muutoksen tulevan Salmelaisen myötä, ja tämäkään ei voine huonommin mennä kuin edeltäjien kohdalla, tai sitten saavutetaan jo melkoinen taso.
Mutta joo, kyllä yhdenkin maalin tekeminen oli IFK:lle melkoista puurtamista viime(kin) kaudella, vaikka menestys loppukaudesta kuitenkin oli lopulta se vähimmäistason mukainen. Se ei kuitenkaan riitä kun vain mestaruudesta pelataan. Tasapainottomuus joukkueessa on ollut liki jokakautinen ongelma, ja juuri nytkään ei tämä asia ole kunnossa. Edelleenkin sanon, että jo yhdenkin OIKEAN pelaajan löytäminen nyt mukaan, voi muuttaa dynamiikkaa todella paljon, ja useamman kentän peli loksahtaa sen myötä kohdilleen. Siksi ei olisi joka vuosi varaa jättää tasapainoa puolitiehin ja selitellä kuivista markkinoista. Tätä en usko enää kuitenkaan Salmelaisen selityksenä käyttävän, sillä hänkin tietää sen jo kärsineen inflaation IFK:n ollessa kyseessä.

Quincey saapuminen -ainakin ensimmäisen pelin perusteella- oli ehdottomasti juurikin sellainen tapaus, joka heti vaikutti dynamiikkaan kentällä ja nosti pelaamisen tasoa heti. Se jää nähtäväksi kantaako se, mutta EHDOTTOMASTI oli hankinta joka vain oli tehtävä kävi miten kävi, koska odotusarvoltaan kyllä pelaaja jota nyt vaan ei voi jättää ottamatta jos paikka on. Tästä siis ehdottomasti plussat Salmelaiselle.

Jatkumo nimenomaan on se yksi oleellinen asia siinä suurseuraksi luokittelemisessa, mutta aivan eri kontekstissa kuin IFK:ssa on asian kuviteltu olevan. Tai jos ei ole kuviteltu, niin sitten en käsitä että mitä helvettiä siellä on puuhailtu kun identiteetti pitää luoda jatkuvasti uudestaan jokaisen valmentajan kohdalla erikseen, ja ainoa jatkumo on ollut siinä että asiat on aina enemmän tai vähemmän sekaisin pitkin kautta. Tässä valossa toki tuota tilastoa voidaan pitää relevanttina, sillä sehän luo kuvan todella hurjassa menestyksessä liihottavasta joukkueesta. Sitä ei IFK kuitenkaan ole, vaikka tilastoa haluaisikin lukea näkemystään tukevalla tavalla.

RESURSSIT:
Tuntuu, että hallitusvaihto on tehnyt todella hyvää. On tulossa Gardenia ja isoihin pelaajiin on panostettu vuosi toisensa jälkeen. Sarjan parhaat tarvittaessa. Kunhan osaa Tobbe jakaa rahan oikein pelaajien välillä.

Tämä on vielä hankala sanoa pitkässä juoksussa, mutta ainakin TJ on ollut tehtäviensä tasolla, ja on ollut ehdottomasti seuran pelastus, sillä mehän kaikki tiedämämme hänen saaneen IFK:n käsiinsä liki selvitystilassa, ja seuraava vaihtoehto olisi ollutkin seuran toiminnan päättäminen konkurrin myötä, tai ajautuminen alasarjoihin. Muuten mulla on vielä tästä vähän kaksijakoiset tunnelmat, sillä edelleen tietynlainen tyytyminen on ollut se kantava juttu, ja se mestaruudesta pelaaminen vain sivujuonne.

Mitä tulee Gardeniin, niin on hyvä huomata se, että sehän ei ole IFK:n omistama halli, enkä ainakaan vielä ole saanut mistään käsitystä sen hyödyttävän IFK:ta missään muussa muodossa kuin resurssissa kasvattaa yleisömääriä. Käsittääkseni IFK on edelleen vuokralainen hallissa- vähän kuin blues oli salonojalle, ja tässä haisee -ainakin vielä kun en muusta tiedä- sellainen jaffahallimainen rahojensiirtely. jossa talous kuralla menevää liigaseuraa pönkitetään rahansiirroilla hallitoiminnasta, kunnes siinäkin tulee pää vetävän käteen, tai vaihtoehtoisesti salonojamainen seuran talouden uloskuppaaminen hallivuokrissa, joiden myötä seuran resurssit ennenstään kapenee. Mutta kuten sanoin, niin tästä en tiedä, mutta paremmin tietävät voivat asiaa tulla korjaamaan, niin ei sekään enää vaivaa mieltäni. IFK:han käsittääkseni on jonkinlainen osakas tuossa halliyhtiössä, mutta eihän siellä IFK:n resursseilla mikään suuromistaja varmaankaan olla, mutta jotain kuitenkin, sillä IFK:n rahoillahan hanketta lienee kuitenkin edistetty. Korostan nyt, että jos joku tietää asiasta paremmin, niin olisi kiva saada lisäinfoa, koska koko homma on mielestäni näin maallikolle hyvinkin sekava kaiken eri informaation varassa tutkaillen. Ehdottomasti kuitenkin näen itsekin hallin hienona juttuna, ja on todellakin aika kehitää tuotetta tälläkin tapaa, mutta se kyllä vaatii senkin että itse joukkueen toimintatavat sementoituisivat urheilulliselle tasolle, ja sisäsiittola puretaan samalla visiot terävöittäen siten, että se jatkumo syntyy. Tämä kuitenkin vaatii mm Nybondasin poistumista seurasta ja vikkelään, sillä 35 vuotta ilman tuloksia lienee jo jonkinsortin maailmanennätys sarallaan nostella huippuliksaa tuottamatta sitä vastaan minkäänlaista lisäarvoa.

MENESTYS:
Sitä tulee kun edellämainitut asiat on kunnossa.

Mutta tänäkin vuonna taidamme olla veikkauksissa aika korkealla ja omasta mielestäni materiaali on jälleen Top-3 tasolla Tapparan ja Kärppien kanssa. TPS kolkuttaa sitten ovella, mutta en löisi rahojani kiinni heidän mestaruuden suhteen. Itse veikkaan, että mestaruus ja mitalit jaetaan jälleen viime vuoden mitalistien välillä.

Kyllä! Joukkueessa on -jälleen- hyviä elementtejä, mutta se ei ole mikään peruste olla olematta valmiina silloin kun kausi alkaa ja lakata jauhamasta diiba daabaa siitä kuinka CHL kiinnostaa, jos ei kerran kiinnosta nyt nähtyä enempää. Tuon tason arvioiminen vain nimiä tuijottamalla on ajoittain hyvin vaikeaa, sillä IFK:lla tuntuu olevan se nimi merkityksellisempi kuin se lisäarvo jonka pelaaja joukkueelleen tuo. Lisäksi hommaa karsii sekin, että IFK:ssa on tapana (näemmä) kiukutella, jos joku pelaaja ei ole ns "kiva kaveri". :-)
IFK:ssa on paljon turhaa energiaa käytetty pullisteluun stadilaisuuden kanssa, sillä harvemmin yksikään stadilainen on sitä lisäarvoa hommaan tuonut, jolla mestaruudet on ratkottu, vaan nekin on järjestään maakunnista sinne haalittu. Sekin kertonee karua kieltään siitä, millä tasolla junnutouhukin on Nybondasi aikakaudella oikeastaan ollut, koska sielläkin on sama pullistelun kulttuuri ollut ja ajateltu että asiat tapahtuu vain koska IFK.

Kyllä me nyt aika suur-seuralta tunnutaan...[/QUOTE]Tunnutaan, mutta ei olla. Ei ainakaan vielä. En minä kiellä etteikö voitaisi olla. Sanoin lähinnä, että tämä minua merkittävästi enemmän kompetenssia arvostella IFK:n touhuja omaava henkilö oli todennut, että Salemlaisesta huolimatta ei oikein usko IFK:n enää nousevan jääkiekon suurseurojen joukkoon, mutta että aina voidaan kuitenkin toivoa näin tapahtuvan, ja sitähän minäkin toivon.
Kuitenkin vuosia seurattuani jatkuvaa resurssien hukkaamista, turhaa lätisemistä typerine sloganeineen, jotka eivät vastaa juuri koskaan päivittäisen tekemisen luonnetta, sekoilevaa ostopolitiikkaa, ylihintaisia hannkintoja, poltettuja siltoja sun muuta paskaa, niin kovasti on vaikea uskoa sen muuttuvan, jos ei tekijät vaihdu ja vanhaa paskaa saada pudotettua rattailta.

Silti -jopa minäkin- jaksan nauttia jokaisesta IFK:n voitosta, ja haaveilen aina IFK:n suuruudesta, ja toivonkin sitä henkeen ja vereen tapahtuvaksi. Se mulla vaan tapahtuu nyt tämän negaation kautta, koska IFK ei ole pitkässä juoksussa anatanut syytä muuttaa tätä käsitystä. Aina kun vähän toivo herää, se on osoittautunut tyhjäksi arvaksi. Siltikin jokikinen kausi muutosta itsekin odotan. Ehkä se nyt on tapahtunut -se käänne siis- koska ainakin sinä niin näet asian olevan. Vanha vaan ei osaa päästää tottumuksestaan irti sen suhteen, että yleensä homma menee reisille kun kyseessä on IFK: :-)

 

[Wiltord]

Jos IFK menestyisi resursseihin nähden yhtä hyvin kuin SaiPa, se voittaisi runkosarjan ylivoimaisesti joka vuosi. Ei IFK:n tarvitse eikä se voi niin hyvin menestyä resursseihin nähden, mutta nähtyä paremmin pitäisi. Kyllä isoimmalla budjetilla pitäisi pystyä hankkimaan mestaruuksia tasaiseen tahtiin (ehkä mainitsemasi joka neljäs vuosi kuulostaisi ihan lagomilta), eikä se olisi mitään Saipamaista vaan ihan normimenestystä resursseihin nähden. Nykyinen menestymistaso taas on aivan tragikoomisen surkeaa resursseihin suhteutettuna.

Kuinka realistista on, että IFK olisi joka vuosi parempi kuin esimerkiksi Tappara ja Kärpät. Ihan samoilla resursseilla sielläkin vedetään.

Saipa oli vain esimerkki siitä, että suurseuran luokitus ei voi olla menestys resursseihin nähden. Pieni seura on pieni seura, vaikka välillä pärjäisikin.

Olen erimieltä siitä, että nykymenestys on tragikoomista resursseihin nähden, mutta hyväksyn toki sinunkin mielipiteesi. Näissähän ei sinällään ole oikeata, eikä väärää. Mutta IFK on resursseiltaan liigan top-3 joukkue ja nykymenestykseltään myös top-3, tragikoominen tarkoittaisi minun näkövinkkelistä sitä aiempaa menoa kun puolivälierät olivat maksimisuoritus.

Tuo mestaruus per 4 vuotta on kuitenkin se keskiarvo, mihin pitäisi realistisesti päästä. Tämä vain vaatii todella ammattimaista työtä junioripuolella, koska ns. tähtipelaajia on koko ajan hankalampi hankkia. Jos runko pystytään kasvattamaan ja se toimii jatkumona, niin sen pohjalta on helpompi rakentaa tasaisesti kova joukkue vuodesta toiseen. Kärpät on tästä hyvä esimerkki, vaikka välillä sielläkin on täytynyt hankkia paljon pelaajia muualta, joka ei aina ole toiminut.

 

[Ralph]

Jos IFK menestyisi resursseihin nähden yhtä hyvin kuin SaiPa, se voittaisi runkosarjan ylivoimaisesti joka vuosi.

SaiPa on jaetulla seitsemännellä sijalla Liigan pelaajabudjeteissa ja sijoittui sarjassa viime kaudella kahdeksanneksi. Eli HIFK:n kohdalla sama tarkoittaisi runkosarjavoittoa tai niukkaa kakkossijaa. Ei sentään ylivoimaista voittoa.