HIFK kaudella 2016–2017 – Törmäsen viimeinen ristiretki?

  • 419 483
  • 1 541
Suosikkijoukkue
HIFK
Jaahas jaahas. Se riittikin taas yksi tappio hyvän putken jälkeen ja alkoi sama huutelu.

Ja ei, en hyväksy 0-4 kotitappioita, mutta vähän nyt taas järkeä käteen, aikuiset ihmiset(oletettavasti).
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ohipeli. Hirveetä skeidaa eikä kotona saisi koskaan pelata noin. Ei ikinä. Mutta, kun mistään ei mene sisään, jokainen syöttö menee lähes kirjaimellisesti pitkin vittuja ja vastustaja käyttää lähes kaikki paikkansa silmääkään räpyttämättä ja vieläpä hienoilla maaleilla, tota se sit on.

Asenne näytti omiin silmiini tuskastumisesta ja häpeästä huolimatta ihan hyvältä. Se hyvä puoli tässä tappiossa on, että enemmistö pelaajista varmasti häpesi. Ens viikolla uutta matoa koukkuun.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Stögön lähtölaskenta ollenee jo aloitettu.

Sen verran on pakko huutaa vieraisiin pöytiin, että miten ne fanit näitä Törmäsen lähtölaskentoja uudelleen aloittelee, kun juurihan IFK sen jatkosopimuksenkin julkaisi? Sillähän saisi jo varmaan isompaakin palkintoa Suomessa, että ensin oikein antaisi takuuvarman julkisen viestin täydestä tuesta päävalmentajalle jatkosopimuksen muodossa ja sitten hetken päästä huonojen tulosten vuoksi antaisi samalle kaverille kenkää. Tuossahan puhuttaisiin jo sellaisesta kauden PR-flopista markkinoinnissa, että johdolla menisi pari päivää keksiä sidosryhmille sopivaa meriselitystä siitä, miten ratkaisuun päädyttiin ;)
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sen verran on pakko huutaa vieraisiin pöytiin, että miten ne fanit näitä Törmäsen lähtölaskentoja uudelleen aloittelee, kun juurihan IFK sen jatkosopimuksenkin julkaisi?

Kieltämättä noita tappion jälkeisellä tunteella veisteltyjä tekstejä on joskus ihan mahdoton ymmärtää. Vaikea löytää yhtään järkevää perustetta Stögön pois potkimiselle tässä vaiheessa, joten ei kannata ihmetellä jos et saa noihin kysymyksiisi vastausta *hymiö*.

Eihän tuo perjantainen peli ollut mukavaa seurattavaa, IFK:lla oli pitkästä aikaa paras kokoonpano kasassa, ja itsekkin odotin jopa jonkinlaista dominointia hyökkäyspäässä, no sitä dominointia jollain tasolla olikin, mutta peli meni edelleen liikaa kulmissa pyörimiseksi, paikoista ei saatu maaleja ja lopputulos oli hyvinkin tyly. IFK:n peli kokonaisuudessaan ei ollut läheskään niin huono kuin numerot tai moni meidän osion teksti antaa ymmärtää. Vaikka en Don Tamista persoonana erityisesti pidä, niin hänen rummuttama teesi numero miljoonakuusisataatuhatta(?) piti perjantaina harvinaisen hyvin paikkaansa: Hockey is a momentum game. IFK hallitsi ensimmäistä kahta erää kiekonhallinnan osalta selvästi, ja maalipaikkojakin oli 1-2.erissä selvästi Lukkoa enemmän, mutta IFK ei käyttänyt paikkoja hyväksi ja Lukko viimeisteli aivan karmealla prosentilla. Generousilla oli vielä erityisen huono ilta, -4 ja kaksi noista neljästä Lukon maaleista ei olisi ikinä syntynyt jos Generous olisi pelannut omalla tasollaan.

Kolmannessa erässä IFK:n selkäranka napsahti jopa huolestuttavan helposti katki, ja se erä meni aivan penkin alle. Stögön IFK ei selvästikkään ole vielä henkisesti riittävän hyvässä tilassa, esim. Tappara olisi tuskin kavahtanut noita Lukon paria maalia, IFK:lta pasmat meni enemmän ja enemmän sekaisin jokaisen Lukon maalin jälkeen. IFK:n tämän hetken tilannetta katsoessa, paniikkinappulan painamiselle en näe syytä, mutta paljon on IFK:lla työtä edessä etenkin noiden kotipelien, YV:n ja AV:n suhteen.

Tämän kauden IFK:n huonous kotipeleissä on aika mystistä, vaikea sanoa mitään yksittäistä syytä mistä se johtuu. Tällä kaudella IFK on ollut piste per/peli mitattuna Liigan 3.paras vierasjoukkue, ja kotona vasta Liigan 9. paras. Vieraissa IFK on tehnyt keskimäärin 2,37 maalia per/peli, kotona vain 1,61 maalia per/peli, päästetyissä ero on hieman pienempi, eli vieraissa on päästetty keskimäärin 1,87 maalia per/peli, ja kotona 2,15 maalia per/peli. Vieras ja kotipeleissä on ollut niin pelillisesti kuin tuloksellisesti erittäin iso ero, siinä riittää valmennuksella ja pelaajistolla mietittävää. Viekö kotona tunne liikaa järkeä vai mistä lie johtuu. E: Pari pientä viilausta.
 
Viimeksi muokattu:

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kieltämättä noita tappion jälkeisellä tunteella veisteltyjä tekstejä on joskus ihan mahdoton ymmärtää. Vaikea löytää yhtään järkevää perustetta Stögön pois potkimiselle tässä vaiheessa, joten ei kannata ihmetellä jos et saa noihin kysymyksiisi vastausta *hymiö*.

Eihän tuo perjantainen peli ollut mukavaa seurattavaa, IFK:lla oli pitkästä aikaa paras kokoonpano kasassa, ja itsekkin odotin jopa jonkinlaista dominointia hyökkäyspäässä, no sitä dominointia jollain tasolla olikin, mutta peli meni edelleen liikaa kulmissa pyörimiseksi, paikoista ei saatu maaleja ja lopputulos oli hyvinkin tyly. IFK:n peli kokonaisuudessaan ei ollut läheskään niin huono kuin numerot tai moni meidän osion teksti antaa ymmärtää. Vaikka en Don Tamista persoonana erityisesti pidä, niin hänen rummuttama teesi numero miljoonakuusisataatuhatta(?) piti perjantaina harvinaisen hyvin paikkaansa: Hockey is a momentum game. IFK hallitsi ensimmäistä kahta erää kiekonhallinnan osalta selvästi, ja maalipaikkojakin oli 1-2.erissä selvästi Lukkoa enemmän, mutta IFK ei käyttänyt paikkoja hyväksi ja Lukko viimeisteli aivan karmealla prosentilla. Generousilla oli vielä erityisen huono ilta, -4 ja kaksi noista neljästä Lukon maaleista ei olisi ikinä syntynyt jos Generous olisi pelannut omalla tasollaan.

Kolmannessa erässä IFK:n selkäranka napsahti jopa huolestuttavan helposti katki, ja se erä meni aivan penkin alle. Stögön IFK ei selvästikkään ole vielä henkisesti riittävän hyvässä tilassa, esim. Tappara olisi tuskin kavahtanut noita Lukon paria maalia, IFK:lta pasmat meni enemmän ja enemmän sekaisin jokaisen Lukon maalin jälkeen. IFK:n tämän hetken tilannetta katsoessa, paniikkinappulan painamiselle en näe syytä, mutta paljon on IFK:lla työtä edessä etenkin noiden kotipelien, YV:n ja AV:n suhteen.

Tämän kauden IFK:n huonous kotipeleissä on aika mystistä, vaikea sanoa mitään yksittäistä syytä mistä se johtuu. Tällä kaudella IFK on ollut piste per/peli mitattuna Liigan 3.paras vierasjoukkue, ja kotona vasta Liigan 9. paras. Vieraissa IFK on tehnyt keskimäärin 2,37 maalia per/peli, kotona vain 1,61 maalia per/peli, päästetyissä ero on hieman pienempi, eli vieraissa on päästetty keskimäärin 1,87 maalia per/peli, ja kotona 2,15 maalia per/peli. Vieras ja kotipeleissä on ollut niin pelillisesti kuin tuloksellisesti erittäin iso ero, siinä riittää valmennuksella ja pelaajistolla mietittävää. Viekö kotona tunne liikaa järkeä vai mistä lie johtuu. E: Pari pientä viilausta.

Niin urheiluahan tosiaan seurataan ennenkaikkea tunteella, joten purkaukset on enemmän kun sallittuja. Muuten menee ihan liian virkamiesmäiseksi tää touhu. Posi ja nega: Siinähän ne kulkee käsikädessä... vähän fiiliksistä riippuen :)
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tappio ei paha, mut jos ei asennetta, niin pahempi. Stögön lähtölaskenta ollenee jo aloitettu.
Kerrohan miten se että pelaajat eivät tee edes avopaikoista maaleja. Paikoista joita riittää joka kotiottelussakin aivan tarpeeksi . On jotenkin valkun syy miten se uusi valkku muka opettaisi tekemään maaleja joiden teko on ollut selkärangassa jo b junnuista asti viimeistään.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Kerrohan miten se että pelaajat eivät tee edes avopaikoista maaleja. Paikoista joita riittää joka kotiottelussakin aivan tarpeeksi . On jotenkin valkun syy miten se uusi valkku muka opettaisi tekemään maaleja joiden teko on ollut selkärangassa jo b junnuista asti viimeistään.
No, en tiedä mistä tuo taktiikka, että lyödään ränniin ja yritetään hallita nurkissa, menemättä maalille tulee. Jos se on yksinomaan pelaajien keksintö, niin fine, silloin tunnen myötätuntoa ja säälin Törmästä, joka niin ahkerasti yrittää saada pelaajia tekemään tahtonsa mukaan. Silloin maalinteon puute on vain pelaajista johtuvaa. Muussa tapauksessa herää kysymys onko valmennus pielessä vai ovatko molemmat, tuolla joukkueella, valmennuksella ja budjetilla?
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Älkää nyt Stögöä haukkuko! Eihän hän ole edes ollut jäällä. Juuri kun olen alkanut pitää peliä hyvänä, monet täällä alkaa haukkua valkkua.

No eihän tämä tuuliviireily aivan noinpäin ole mennyt. Viimeistään lokakuusta lähtien on täällä tiettyjen nimimerkkien erityinen kerho purkanut pahaa oloaan ja ymmärtämättömyyttään, löytämättä pelin heikolle tasolle muita syitä kuin "Stögön peli on nähty". Sama erityiskerho näki tuon lyhyen pisteputken loppua kohden valoa tunnelissa, mutta edelleen se oli koska Stögö "on viimein tajunnut" jotain, ei siksi että olisi tapahtunut suunnitelmallinen, pelitavallinen muutos.

Palstaveli @Warrington - joka suunnilleen ainoana (muistaakseni kahden muun nimimerkin ohella) huomioi näitä pelitavallisia muutoksia analyyttisesti, eikä asenteella "viimein se osaamaton tajusi" - kertoi teille kuitenkin jo kaksi viikkoa sitten näin:

En usko siihen, etteikö Stögö enää viime kauden (menestystä toki tullut myös muualla) jälkeen osaisi valmentaa joukkueelle edes suppeasti viisikon raamit täyttävää pelitapaa, vaan epäilen että Stögö alkaa parsimaan sitä viisikkoa kasaan vasta hiljalleen kauden edetessä. Sitä ennen hän haluaa opettaa pelaajat reagoimaan itse tietynlaisissa tilanteissa, ja kun pelaajat itse tekevät niitä virheitä tai onnistumisia, niin he myös jatkossa osaavat toimia niissä tilanteissa itsenäisesti, ja samalla myös yhdessä.

Ja tottahan se on. Eihän Stögö nyt tietenkään yhtäkkiä menettäisi kykyään luoda "edes suppeasti viisikon raamit täyttävää pelitapaa", se on selvä. Mutta jopa Warrington vain "epäili", että Stögö alkaa parsimaan viisikkoa kasaan vasta hiljalleen kauden edetessä. Ja kun nyt niin monelle on tullut syksyn epäorganisoidun näköinen peli yllätyksenä, pyydän teitä lukemaan mitä jo lokakuussa kirjoitin:

Stögön tyylinä on etenkin syyskaudella yksinkertaisesti harjoitella matseissa. Pääpointtina ei ole voittaa pelejä, vaan oppia pelaamaan tietyissä tilanteissa. Sekoitetaan pakkaa, niin että pelaajat väkisin joutuvat tilanteisiin, joissa ovat huonoimmillaan, jotta oppivat kokonaisvaltaisemmiksi. Yritetään pitää maalin johtoa mahdollisimman kauan, eikä yritetäkään repästä momentumilla usean maalin johtoa. Pidetään viisikkoa tarkoituksella liian alhaalla, liian ylhäällä tai liian hajanaisena, koittaen silti selvitä. Tällöin joutuu tekemään paljon enemmän duunia, ei ehdi taklaamaan, joutuu takakarvaamaan ja vastustajan syöttöpeli näyttää naurettavan helpolta. Koitetaan itsepintaisesti päätykiekoilla rikkoa vastustajan keskialueen puolustus, vaikka valmennus ja pelaajat tietävät, ettei se ole tehokkain tapa voittaa peli. Se vaan on hyvää harjoitusta tosipelejä varten. En tiedä tuoko tämä tulosta, mutta viime vuonna meni ihan hyvin kunnes kabineteissa päätettiin, että meidän pelin on voitettava stögön peli. Kierolla tavalla uskon, että tämä "väärin" pelaaminen ja erilaisten taktiikoiden ja pelitapojen harjoittelu itse peleissä kuitenkin kehittää joukkuetta, ja kun sitten viimeistään keväällä annetaan pelaajien pelata "oikein", peli rullaa nähdynlaisesti (viitaten viime kevääseen). En siis välttämättä ymmärrä, mutta luotan. En antaisi Törmäselle potkuja, mutta onhan tämä hemmetin ankeata viihdettä näin syksyisin.

Törmänen ei ole mikään messiaaninen supervelho, eikä hän ole luonut täysin uutta pelaamisen konseptia, mutta hän edustaa uudenlaista yksilökeskeisen valmennuksen aaltoa. Yksilöitä opetetaan perinteisten pelillisten aspektien lisäksi omaksumaan perinteisesti valmennuksen työsarkaan kuuluvia pelitavallisia, niin taktisia kuin pidemmän aikavälin strategisiakin, aspekteja. Tähän valmennustapaan kuuluu oppiminen ja kehittyminen kauden aikana, niin yksilöinä kuin joukkueena, mutta siihen kuuluu ilmeisen oleellisesti myös konsepti "käsijarru", jota jo kaksi kautta sitten koitin hahmotella. Ei näytetä koko osaamista vastustajille, ei anneta heidän lukea peliä ja oppia sitä vastaan toimivia pelitapoja, säästellään kuvioita ja pimitetään niin taktisia kuin strategisiakin toimintamalleja. Ei ehkä pelata hitaammin ja huonommin kuin voitaisiin, mutta ikään kuin epäoptimaalisesti.

Joukkueena epäoptimaalisesti pelaamisen hyötynä on yksilön reagointikyvyn ja paineensietokyvyn parantuminen, joka johtaa paineenkin alla, playoffpelien millisekuntien ja millimetrien kamppailussa fiksumpiin, nopeampiin, hallitumpiin ratkaisuihin.

"Väärin pelaamisen" vaarana on toki, kuten @Stigu on varoittanut, ettei sitten synny rutiinia siihen oikeaan tekemiseen, kun viimein loppukautta kohden valmentaja antaa luvan pelata optimaalisimmalla tavalla. Minun on silti vieläkin vaikea uskoa, tai myöntää, että juuri tähän viime keväänä kaaduttiin. Väärin pelaamisen vaarana saattaa myös olla keskittymisen herpaantuminen kontaktitilanteissa, pelaajan keskittyessä tavallista enemmän pelitavallisiin asioihin. Keskittymisen herpaantumista pidän vähintään yhtä todennäköisenä syynä lukuisiin loukkaantumisiin, kuin tukilihasten huono kuntouttaminen, huono palautus tai liikarasitus. Näiden viimeksimainittujen uskon kyllä olevan laitettu kuntoon, viimeistään Janne Hännisen myötä, ellei jo Jalosen aikana.
 

Stigu

Jäsen
"Väärin pelaamisen" vaarana on toki, kuten @Stigu on varoittanut, ettei sitten synny rutiinia siihen oikeaan tekemiseen, kun viimein loppukautta kohden valmentaja antaa luvan pelata optimaalisimmalla tavalla. Minun on silti vieläkin vaikea uskoa, tai myöntää, että juuri tähän viime keväänä kaaduttiin. .

Hyvä kirjoitus Lemieauxilta. Sen verran kommentoin tuota lainaustani, etten myöskään usko, että kaaduttiin viime keväänä liian pieneen määrään toistettuja harjoitteita, mielestäni kaaduimme siihen, että Tapola osasi reagoida Tapparan pelin puutteisiin ja muuttaa sitä ns. vauhdissa. Kolme viimeistä finaalipeliä olivat kaikkien tilastojen valossa Tapparan juhlamarssia.

Stögön "väärinpelaamisen" (hyvä termi!) suurin ongelma on se, että tuo väärinpelaamisen aika on katsojan kannalta epämukavaa. Olen kuullut mm. sellaisen argumentin tälle väärinpelaamiselle, että tällä tavalla Stögö kehittää pelaajia. Meikäläisen on vaikeaa kuvitella yhtään IFK-pelaajaa, joka ei kolmen kauden aikana olisi kehittynyt yhtä paljon tai enemmän jonkun ns. perinteisen pelikirjavalmentajan opeissa. Kyllä se on niin, että nämä auvitut ja heiskaset kehittyvät suurella todennäköisyydellä missä tahansa valmennuksessa, ja vastaavasti tepot, salmet ja åstenit eivät kehity tarpeeksi, vaikka valmentajana olisi kuka tahansa. Suurin kärsijäryhmä Stögön valmennusfilosofiassa on ns. normipelaajat, joiden uskon edelleen kehittyvän paremmin perinteisen valmennuksen alaisina. Kannattaa miettiä, kuinka paljon esim. Hintz, Puustinen, Partanen, Petrell, Rask, Ikonen tai Leino on kehittynyt Stögön alaisuudessa.

Ja muutama ihan konkreettinen esimerkki siitä, miten Stögö "väärinpeluuttaa":

1. Erikoistilannepelaaminen
IFK:lla on liigassa neljänneksi paskin YV% ja paskin AV%. Toi YV:hän on ollut runkkarissa IFK:lle Stögön aikana joka kausi yhtä vaikeaa, tällä kaudella bonuksena on tullut myös AV:n paskuus. Erikoistilannepelaamista treenataan normijengeissä käsittääkseni siten, että valmentaja näyttää treeneissä fläppitaululta erilaisia tilanteita ja kertoo, miten kukin pelaaja näissä tilanteissa reagoi ja sitten näitä kuvioita vain harjoitellaan ja harjoitellaan.

2. Hyökkäyspelaaminen
IFK on esim. kymmenessä viime matsissa laukonut vastustajan maalia kohti keskimäärin 22,5 laukausta per peli, kun luvun pitäisi olla jossain 30:n tienoilla. Siis laukauksia maalia kohden tulee melkein 30% normimäärää vähemmän. Nuo siis tilastoina. Kun omilla silmillä katsoo tuota hyökkäyspelaamista, niin herää vahva epäilys siitä, treenataanko treeneissä hyökkäyspeliä ohjeistuksella 1) toimita kiekko maalille vai 2) toimita kiekko omalle pelaajalle, joka toimittaa sen omalle pelaajalle, joka toimittaa sen omalle pelaajalle, joka toimittaa sen omalle pelaajalle, joka toimittaa sen omalle pelaajalle, joka menettää sen.

Mielestäni Stögö näyttää tuolla oudolla, hieman ehkä ylimieliselläkin valmennusfilosofiallaan persettä varsinkin katsojille. Fanien ja maksavan yleisön tarvitsee tavallaan sietää suosikkibändinsä uutuuslevyltä se, että 9 ensimmäistä biisiä ovat kokeellista fuusiojazzipaskaa (jossa bändin jokainen jäsen yrittää löytää oman sisäisen sankarinsa vaihdellen instrumentteja ja soittaen epävireisillä soittimilla), koska ne kaksi viimeistä biisiä ovat ihan OK. Sillä erotuksella että IFK:n kohdalla noiden 9:n ensimmäisen biisin yli ei voi skipata.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Mielestäni Stögö näyttää tuolla oudolla, hieman ehkä ylimieliselläkin valmennusfilosofiallaan persettä varsinkin katsojille. Fanien ja maksavan yleisön tarvitsee tavallaan sietää suosikkibändinsä uutuuslevyltä se, että 9 ensimmäistä biisiä ovat kokeellista fuusiojazzipaskaa (jossa bändin jokainen jäsen yrittää löytää oman sisäisen sankarinsa vaihdellen instrumentteja ja soittaen epävireisillä soittimilla), koska ne kaksi viimeistä biisiä ovat ihan OK. Sillä erotuksella että IFK:n kohdalla noiden 9:n ensimmäisen biisin yli ei voi skipata.

Tästä tulikin muuten mieleen, että miksi Törmänen sai silloin potkut Bernistä? Oliko syynä juurikin tämä mistä nyt täällä kärsitään, että peli oli suoraan sanottuna paskaa vai oliko taustalla jokin muu syy? Mestaruudenhan se siellä voitti ja seuraavalla kaudella tuli sitten kesken kaiken monot persuksiin.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kannattaa miettiä, kuinka paljon esim. Hintz, Puustinen, Partanen, Petrell, Rask, Ikonen tai Leino on kehittynyt Stögön alaisuudessa.

Rask ei ollut esittänyt mitään ihmeellistä ennen meille siirtymistään. Jokeri-leiristä kantautuneet kommentit olivat luokkaa "tehoton pörrääjä". Tällä hetkellä kuuluu pelaajiin, joita en vaihtaisi pois mistään hinnasta.

Ikonen teki viime kaudella runkkarissa 19 maalia ja Partanen 16. Näistä jälkimmäinen oli tasoa "hyvä Mestis-pelaaja" edariin siirtyessään.

Leino pelasi tasavahvan kauden tehtyään 33 pistettä 54:ään peliin. Ennen Stögön alaisuuteen siirtymistä oli tehnyt HPK:ssa edeltävällä kaudella 4 pistettä.

Petrell on jatkanut tasan siitä mihin Ruotsissa jäi ja hänestä on turha odottaa enää mitään pisteidentekijää kärkiketjuihin. Taantuminen kiekollisessa pelissä alkoi jo Pohjois-Amerikassa, jossa ajautui jarruketjun rooliin.

Hintzin kehitystä on jarruttanut pahat loukkaantumiset, mutta pelasi kaikesta huolimatta viime kaudella kuntouduttuaan kelvollisesti ja odotan myös tänä vuonna hänen pääsevän parempaan vireeseen kevättä kohti.

Ei voi sanoa, että Auvitukaan olisi suuremmalla varmuudella ponnahtanut isompiin ympyröihin jostain muusta joukkueesta kun siirtyi kuitenkin meille hyvässä peli-iässä ja oli tuolloin JYP:ssä luokkaa "3.parin puolustaja".

Aivan omituista spekulointia väittää, että em. pelaajat olisivat kyenneet parempaan tulokseen jossain toisenlaisen pelikirjan omaavassa joukkueessa.

Mielestäni Stögö on onnistunut pelaajien kehittämisessä paremmin kuin (Jalosta lukuunottamatta) kukaan valmentajamme sitten 90-luvun.
 
Viimeksi muokattu:

JKKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Törmäsen ylivoimaisesti suurin vahvuus nimenomaan meillä on se, että hän saa rakennettua mestaruuteen kykenevän joukkueen. Tähän on viimeksi pystynyt Jalonen. On aivan selvää, että valmentajan vaikutus joukkueen rakentamisessa on jostakin syystä ylikorostunut meillä. Ensimmäisellä valmennuskaudella ei vielä vaikutus näy, mutta heti toisella näkyy.
 

Stigu

Jäsen
Niin, Stögöhän sai kenkää Bernistä heti mestaruuskauden jälkeisellä kaudella jengin keikkuessa sijalla 9, tarkempia syitä en tiedä. Stögö on selvästi ammentanut oppinsa tuolta Sveitsin sarjasta sillä erotuksella, että peluuttaa tuota jengiä sveitsi-stailli vasta viimeiset 20 matsia. Ja tämä meikäläistä vituttaa eniten: Kaveri on selvästi kyvykäs valmentaja, mutta pilaa katsojan ilon tuolla sekasortolätkällä. Jos Liiga olisi X-factor, olisi Stögö Saara Aalto: Rimaa hipoen alkuhaparoinnin ja muutaman putoamisuhan jälkeen -koko ajan hymy päällä- finaaliin, jossa hävitään hyvän suorituksen jälkeen Matt Tapolalle (omaa sukua Nykänen) .Tapparaa vastaan en usko Stögöllä olevan mahdollisuuksia, 16-6 on aika karut statsit.

Kantor: Nuo pelaajien pisteet joita luettelit, eivät tulle toteutumaan tällä kaudella, eli pisteiden valossa pelaajat ottanevat takapakkia, olkoonkin että suurin osa noista on kokonaisuudessaan kehittynyt Stögön aikana. Katsotaan kokonaistulosta tämän kauden jälkeen, juuri tällä hetkellä noiden mainitsemisesi pelaajien peli on melko tuskaista, mikä johtuu mielestäni suurelta osin tuosta tahallisesta väärinpeluuttamisesta. Mutta spekulointiahan tuo kehittyminen tietysti on. Jotenkin vaan tuntuu, että jos pelaajalla ei ole tarpeeksi kykyä ja rohkeutta, hän on Stögön alkukauden lätkän kanssa melko hukassa.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni Stögö on onnistunut pelaajien kehittämisessä paremmin kuin (Jalosta lukuunottamatta) kukaan valmentajamme sitten 90-luvun.

Olen tässä samoilla linjoilla, Stögöä voidaan haukkua siitä että syksyisin peli on paskaa, mutta epäilen että pelaajien kehittämisessä Stögö on tehnyt selvästi keskimääräistä IFK-koutsia parempaa työtä. Auvitu, Ikonen, Leino, ja Rask olivat hyviä esimerkkejä. Lisäksi väitän että myös Ramstedt otti vielä stepin Stögön aikana, noin kokonaisvaltaisesti ja tasaisesti pelaavaa Ramua ei ole taidettu koskaan nähdä, varsinkaan playoffeissa. Sitten toisesta päästä löytyy esim. Hintz, jonka ura ei ole aiemmasta potentiaalista huolimatta lähtenyt lentoon. Puustinen ei niin nuorena taas esimerkki kuinka aiemmin 20-30 maalin miehestä voi tulla pelaaja, jolla on vaikeuksia mahtua terveeseen kokoonpanoon.

Pelaajien kehityshän ei luonnollisesti ole yksin valmennuksesta kiinni, se miten harjoitellaan joukkueharjoituksissa ja pelataan peleissä, on yksi puoli, enkä näe että esim. Stögön pelitapa estäisi pelaajien kehitystä, vaan jopa päinvastoin. Stögön filosofia jossa annetaan enemmän pelaajille vastuuta, on osin jo nykyaikaa, ja myös tulevaisuutta, tuota modernia johtamista ja pelaajille annettavaa vastuuta on mm. Suomen jääkiekon kehitystyössä mukana ollut Erkka Westerlund painottanut. Toinen puoli ja kaiken lähtökohta on kuitenkin se, että pelaaja haluaa kehittyä. Valmentaja ja fyssari voivat opettaa pelaajaa treenaamaan paremmin, mutta kukaan ei voi pakottaa nuorta treenaamaan esim. omatoimisella jaksolla, ja valmennus voi antaa ohjeita esim. hyviin elämäntapoihin, mutta valmennus ei voi pakottaa nuorta esim. nukkumaan, palauttelemaan, ja tankkaamaan oikein. Esim Hintzistä tulee ensimmäisenä mieleen ettei omatoiminen treenaus, tai / ja hyvät elämäntavat ole läheskään siellä missä ne huippu-urheilijalla tulisi olla. Taidot ovat kiistattomat, tulos on pysynyt ailahtelevana.

Niin kauan kuin IFK:ssa on edelleen edes jonkinlainen imu nuorten pelaajien suhteen, niin mielestäni tulisi enemmän kiinnittää huomiota skouttauksessa siihen nuoren pelaajan luonteeseen, ja asenteeseen. Haluan nähdä IFK:ssa lisää Pakarisia, en Hintzejä. Hankintojen osumaprosentti ei voi olla 100, eikä nuorista pelaajista voi etukäteen suoraan ennustaa että miten he tulevat harjoittelemaan, mutta varmasti IFK:n kontakteilla on mahdollista kartottaa miten se pelaaja on aiemmissa seuroissaan treenannut, tai onko pelaaja ollut jo junnuissa työteliäs treenaaja. Kaiken järjen mukaan jonkinlaista kartoitusta toki jo nykyisin tehdäänkin. IFK:n kopissa elävän mystisen edari-hengen huomioiden, ehkä sitä kartoitusta tulisi parantaa, ja hankinta kriteerejä tehtäessä linjaa tiukentaa.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Törmäsen ylivoimaisesti suurin vahvuus nimenomaan meillä on se, että hän saa rakennettua mestaruuteen kykenevän joukkueen. Tähän on viimeksi pystynyt Jalonen. On aivan selvää, että valmentajan vaikutus joukkueen rakentamisessa on jostakin syystä ylikorostunut meillä. Ensimmäisellä valmennuskaudella ei vielä vaikutus näy, mutta heti toisella näkyy.

Stögön aikana rosteri on todellakin ollut selvästi keskimääräistä paremmin rakennettu. Ensimmäisellä kaudella pelaajahankinnoissa tehtiin pakiston osalta isoja virheitä, tai oikeastaan enimmäkseen hankkimatta jättämissä, mutta tälle ja viime kaudelle on tehty pääosin hyvää työtä. Päävalmentajalla on varmasti vaikutusta pelaajien hankintaan tai hankkimatta jättämiseen, ainakin Suikkanen totesi jossain haastattelussa, ettei ainakaan hänen joukkueisiin ole tullut yhtään pelaajaa jota hän ei olisi itse hyväksynyt. Päävalmentaja tietää minkä tyylisiä pelaajia hänen pelitapansa ja valmennusfilosofiansa vaatii, joten varmasti he myös osaavat vaatia niitä oikeita pelaajia.

Tästä taisi olla aiemmin juttua jossain meidän osiossa, eli huomioitavaa on myös se, että samaan aikaan kun Stögö tuli sisään, tuli myös pelaajatarkkailijoiksi eli skouteiksi Harri Rindell, ja VP-Kautonen. VP-Kautonen on ollut vuodesta 2002 asti NHL-seuroille skouttina, ja EP:n mukaan tarjoaa palveluksiaan NHL:n lisäksi nykyisin myös IFK:lle. NHL-seuroille Kautonen on siis aiemmin ollut Euroopan skoutti, ja nykyinen tehtävä on EP:n mukaan: Dir. of Amateur Scouting. E: Kiitokset käyttäjälle @BOL , korjauksesta, eli VP Kautonen on ollut tosiaan IFK:ssa jo pidempään.

Sekä kotimaisten että ulkomaalaisten hakujen osuma% on ollut Stögön aikana selvästi aiempaa parempi, ja siihen on Stögön lisäksi varmasti vaikuttanut myös Rindellin ja Kautosen työ. Päävalmentaja vaikuttaa varmasti myös hankintoihin, mutta lähtökohtainen pelaajien etsintä, taustojen kartoitukset ja muu tuskin ovat päävalmentajan hommaa, Liigan päävalmentajat taitaa olla ihan kiitettävästi työllistettyjä jo valmiiksi. Päävalmentajalla on varmaan isoin vaikutus niihin omien vanhojen pelaajien hankkimiseen, mutta tuskin harvalta päävalmentajalta löytyy uusien pelaajien kartoituksessa niitä skoutteja parempia tietoja ja taitoja.
 
Viimeksi muokattu:

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tappara puolusti HIFK:n viime keväänä nurin. Maalintekokilpailussa olisi lopputulos ollut toisin päin. Tälle kaudelle HIFK on selkeästi tiivistänyt oman pään peliään (viime peli oli poikkeus, vaikkakin vastustaja teki maalit huikealla prosentilla).

Erikoistilanteet kuntoon, siinä on ratkaisu, tällä hetkellä HIFK antaa todella paljon tasoitusta niillä. Mutta ne kuntoon niin joukkueella on hyvät saumat mennä vaikka kuinka pitkälle,
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kautonen on ollut HIFK:ssa jo todella pitkään ennen Törmästä.

Joukkue tarvitsee jokaisen jäsenensä täyden fokuksen ja panoksen sekä onnistumisia voidakseen pelata tehokkaasti illasta toiseen. Ajoittain joukkueessa on ollut liikaa kummallisia kentällä häröilijöitä ja siksi peli on ollut paskaa. Toki myös loukkaantumiset ovat vaikuttaneet kokonaissuoritukseen paljon, mutta liian usein liian monella pelaajalla fokus on herpaantunut kriittisellä hetkellä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielenkiintoista on myös se, että IFK on saanut Liigassa selvästi vähiten ylivoimia. IFK:lla on ylivoimakertoja 77 toistaiseksi, kun seuraavaksi vähiten saaneella on niitä 91. Eniten ylivoimakertoja on ollut KalPalla, joka on saanut niitä peräti 123 kertaa eli ero on valtava.
Edelliseen peilaten IFK:lla on myös odotetusti vähiten minuutteja ylivoimalla, hiukan vajaa 128 minuuttia. Seuraavaksi vähiten on Kärpillä, 139 minuuttia. KalPalla taas kerran hurja luku, 201 minuuttia ylivoimaa el jälleen kerran puhutaan yli tunnin erosta jo tässä vaiheessa kautta.

Vastapainoksi sitten IFK on myös ollut vähiten alivoimalla koko Liigassa. 83 kertaa ja minuuteissa toiseksi vähiten Pelicansin jälkeen.

Enkä nyt tarkoita hakea mitään salaliittoteorioita vaan ehkä syy löytyy myös pelitavasta, joka ei johda vastustajan rikkeisiin. Näitähän se Törmänenkin taisi vähän aikaa sitten toivoa, että pitäisi enemmän saada pelattua niin että vastustaja joutuu rikkomaan.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Veli @Stigu aivan absurdia väittää, etteikö Stögö pelifilosofia hyödytä pelaajia. Olen jutellut muutamalle pelaajalle tässä parina kautena ja ne rakastaa olla Stögön alaisuudessa. Suoria sitaatteja: "Parhaita ellei paras valmentaja mikä mulla on ollut", "Hemmetin hyvä tunne pelata sen alla", "Saa vastuuta".

Ja kun tosiaan katsoo @-Kantor- tuolla yllä luettelemia lukuja, niin ei ole epäselvyyttä, etteikö Stögö mahdollista sen kehittymisen. Toki siihen mahdollisuuteen pitää tarttua. Oma fiilis on, että Hintz / Parru ei tällä kaudella ole sitä tehnyt, joko siviilielämän syistä tai loukkaantumisten takia. Ja muutenkin tuollainen määrä loukkaantumisia sekoittaa sekä treenaamisen että kokonaisvaltaisen pelaamiseen. Se taas vaikuttaa kaikkeen koko joukkueessa. Yleiseen tunnelmaan, energiaan ja kokoonpanojen hiomiseen.

Stögön suuri ongelma on, ettei kopissa ole sitä isoa liideriä. Lennu voisi olla, mutta painii liikaa omien peliongelmiensa kanssa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Kahden Sporttia vastaan nyhjätyn erän jälkeen kysymys Stögö-uskovaisille. Tälläista paskaako te oikeesti haluatte nähdä? Onko tässä jokin päämäärä? Bob Franciksen aikaan nähtiin viimeksi yhtä huonoa pelaamista kun tänään. Noh, ehkä kausi on vastas alussa.. vai onko? Puolet penkeistä on tyhjiä ja loput näprää kännykkää.
 

Stigu

Jäsen
Ihan hyvää pohdintaa täällä Stögöstä. Näemmä pitkäaikaissiskot ja-veljet ovat keskimäärin tyytyväisiä Stögöön. No, itse tarkastelen lätkää tunnepohjalta, mutta haen usein fiilisteni tueksi (tai niitä murskaamaan) faktoja. Ohessa muutamia olettamuksia Stögöstä ja miten faktat tukevat/eivät tue näitä olettamuksia:

1. Stögön pelaajat kehuvat, että tykkäävät hänestä ja saavat vastuuta
Samaa mieltä, pelaajat saavat vastuuta, mutta tuo tykkäysargumentti on vähän sama, kuin lempibändin orkesterin jäsenet kehuisivat, että saavat toteuttaa itseään bändissä: Tällä ei ole mitään korrelaatiota biisin lopputuloksen ta soittajien kehittymisen kanssa. Joku saattaa esim. tykätä yrittää soitta piccolohuilulla Metallican Nothing Else Matters-biisin, mutta se ei ole tae sillä, että lopputulos olisi hyvä tai yleisö tykkäisi siitä.

2. Stögö pistää ensin puolustuspelin kuntoon ja sitten hyökkäyksen
Joo, voi pitää paikkansa, mutta miksi vitussa nämä pitäisi pistää jossain järjestyksessä kuntoon? Miten se, että IFK ei esim. tänään laukonut toisessa YV:ssä yhtään kertaa kohti maalia liittyy siihen, miten puolustetaan?

3. Osalta pelaajista puuttuu yritys, tsemppi ja tahto
Saattaa olla näin, mutta iso kuva on se, että pelaajat suorittavat kollektiivisesti systemaattisesti väärin. Ylivoima, alivoima, laukaukset kohti maalia eivät riipu joidenkin pelaajien alisuorittamisesta vaan systemaattisesta virheestä, joka on saatu aikaan harjoitteilla. Kuten todettu aiemmin, IFK laukoo aivan liian vähän maalia kohden. Tänään oli esim. hyökkäyskuvio, jossa oli 7 syöttöä ilman maalilaukausta. Onko vika yksittäisessä pelaajassa, vai valmentajassa joka ohjeistaa pelaajia?


4. Stögö kehittää pelaajia
Kuten totesin, oma huolenaiheeni Stögön suhteen ovat ns. kehityskelpoiten pelaajien kehittäminen. Paskoja pelaajia hän ei pysty kehittämään, lahjakkaat yksilöt kehittyvät melkein missä vaan, ja peruspelaajat ovat myöskin peruspelaajia melkein missä vaan. Jäljelle jää tuo perusrunko, jonka pitäisi kehittyä tai voisi olettaa kehittyvän. Kehitystä voidaan mitata monella tapaa, itse käytän seuraavassa pisteitä. Toki pisteet eivät kerro aivan kaikkea. Ja ohessa lista (tälle kaudelle käytän kerrointa 2,5 lopullisten pisteiden laskemiseen, ollaanhan puolivälissä kautta):

Rask: paras kausi ennen Stögöä: Ilves 2010-2011: 27 pistettä
Pisteet Stögön aikana: 29, 22 ja 7,5
Kehityksen suunta: alaspäin

Puustinen: paras kausi ennen Stögöä: HPK 2010-2011: 38 pistettä
Pisteet Stögön aikana 27, 27, ja 17,5
Kehityksen suunta: alaspäin

Petrell: paras kausdi ennen Stögöä: IFK 2010-2011: 35 pistettä
Pisteet Stögön aikana: 12,5 (plusmiinuksesa -7)
Kehityksen suunta: alaspäin

Ikonen: Paras kausi ennen Stögöä : Kalpa 2010-2011 21 pistettä
Pisteet Stögön aikana: 16, 29, 30
Kehityjksen suunta: ylöspäin

Leino: Paras kausi ennen Stögöä: HPK 2013-2014: 4 pistettä
Pisteet Stögön aikana: 17, 33, 20
Kehityksen suunta: Stögön aikana huippu, mutta nyt laskussa

Partanen:Paras kausi ennen Stögöä: IFK 2013-2014: 11 pistettä
Pisteet Stögön aikana: 10,31, 20
Kehityksen suunta: Stögön aikana huippu, mutta nyt laskussa

Hintz: Paras kausi enenn Stögöä: Ilves 2014-2015 17 pistettä
Pisteet Stögön aikana: 20, 22,5
Kehityksen suunta: junnaa paikallaan

Sum summarum: Statsien perusteella ehkäpä Ikonen Leino ja Partenen ovat kehittyneet Stögön aikana, tosin tämä kausi on kaikille pudotus viime kauteen verrattuna (pl ehkä Ikonen).
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Rask: paras kausi ennen Stögöä: Ilves 2010-2011: 27 pistettä
Pisteet Stögön aikana: 29, 22 ja 7,5
Kehityksen suunta: alaspäin

Pelkkien pisteiden tuijottaminen nyt antaa himpun verran väärän kuvan kun et edes ottelumääriä maininnut. Mainitsemiltasi kausilta pisteet suhteutettuna otteluihin:

2010-2011 (Ilves): 0,45 ppg + playoffsit 0,4 ppg
2014-2015 (HIFK): 0,59 ppg + playoffsit 0,75 ppg
2015-2016 (HIFK): 0,51 ppg + playoffsit 0,94 ppg
2015-2016 (HIFK): 0,6 ppg

Lisäksi jos väität, että esimerkiksi Lennu on taantunut nimenomaan tällä kaudella, niin et ole luultavasti nähnyt ainoatakaan hänen peliään SHL:ssä. 4. ketjun pelaaja ja hänen kohdallaan pisteitä on aivan turha tuijottaa.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kahden Sporttia vastaan nyhjätyn erän jälkeen kysymys Stögö-uskovaisille. Tälläista paskaako te oikeesti haluatte nähdä?

Hyökkäysalueen tehottomuutta ja YV:tä lukuunottamatta, tämän hetken peli on hyvin pitkälti sitä mitä odotankin Stögön kiekolta syyskaudelta. Totta helvetissä tämän hetken tehottomuus ärsyttää, eli enemmän maaleja haluan nähdä itsekkin. Kuitenkin kun katsotaan vaikkapa 10-15 peliä taaksepäin, niin onhan tämä peli mennyt esim. kiekollisen pelin suhteen reilusti eteenpäin. Siitä ei ole kauaa kun IFK:lla ei toiminut mitenkään järkevästi esim. hyökkäyksiinlähdöt, ja keskialueen ylitykset, jotka ovat luonnollisesti hyökkäyspelin kannalta erittäin tärkeitä palasia. Hyökkäyksiinlähtöihin on tullut selvästi toisteisuutta, lisäksi vaikka tuo tämän hetken hyökkäysalueen peli on tehotonta pörräämistä, niin onhan siinäkin otettu isoja steppejä, ei tarvi mennä kuin kymmenisen peliä taaksepäin, ja IFK:lla oli vaikeuksia saada jatkumolla yli 3 syötön hyökkäyksiä.

Pohja on kunnossa, IFK puolustaa erittäin hyvin, ja pääsee riittävästi vastustajan hyökkäysalueella, ja saa hyvin pelin pyörimään hyökkäysalueella. Suorahyökkäysten* lisäksi, hyökkäysalueen tehottomuus niin 5vs5-pelissä kuin YV:llä on se joka riivaa tätä joukkuetta varsinkin kotona. Kulmarallin sijaan enemmän laukauksia hyviltä sektoreilta, parempia syöttöjä keskustaan, ja röyhkeämmin maalille, ei se sen kummempaa ole. Se miten pelaajisto saadaan toteuttamaan noita tehokkaasti niin onkin vähän monimutkaisempaa. Silti usko Stögöön ei ole loppunut, horjunut hieman, mutta luotan että sama mies jonka alaisuudessa IFK on tehnyt kahtena edellisenä kautena eniten maaleja koko Liigassa, saa myös tämän joukkueen pelaamaan tehokkaasti, ennemmin tai myöhemmin. Jos joku ei tähän usko, tai on kyllästynyt Stögöön niin se on ihan fine, monet asiat voi nähdä hyvin eri tavalla.

2. Stögö pistää ensin puolustuspelin kuntoon ja sitten hyökkäyksen
Joo, voi pitää paikkansa, mutta miksi vitussa nämä pitäisi pistää jossain järjestyksessä kuntoon?

Hyvä kysymys, jos tuo pitäisi paikkaansa, että Stögö lyö osa-alueen kerralla kuntoon, niin onhan siinä oma logiikkansa, ja puolustus on se mistä kannattaa yleensä aloittaa, mutta ei ole mitenkään poissulkevaa että laitettaisiin useampi osa-alue kerralla kuntoon, varsinkin kun huomio ettei viime kauden jälkeen joukkue mennyt kuin oikeastaan kärjen osalta uusiksi, ja tätä runkosarjaakin on pelattu jo puolet. Varsinkin alkukauden harjoittelussa joudutaan varmaan tekemään jonkinlaista priorisointia, mutta pelkästään mitään laskelmoitua osa-alue kerralla kuntoon tämä ei tietenkään ole ollut. IFK:lla on ollut ongelmia varsinkin hyökkäyspelissä ja YV:ssä, varmasti niitäkin on harjoiteltu ihan pirusti, mutta jostain pohjimmiltaan tuntemattomasta syystä ne eivät vaan vieläkään toimi.

*Jatkan vielä lyhyesti tuosta hyökkäysalueen tehottomuudesta, vika ei tietenkään ole pelkästään hyökkäysalueen pyörityksissä, vaan usein parhaat paikathan tulee suorista hyökkäyksistä, eli kun saadaan heti alueelle tultua se maalipaikka. Niiden kautta IFK on saanut todella vähän hyviä paikkoja, yksi syy on se, että IFK lähtee tällä hetkellä hyökkäyksiin aika kärsivällisesti viisikkona, ja se on luonnollisesti jossain määrin syönyt niitä hyviä suorahyökkäysten paikkoja.

Varsinkin kun lähes jokainen Nordikselle tuleva Liiga joukkue käyttää enemmän tai vähemmän sitä passiivista keskialueen träppiä, jolloin IFK:n hyökkäykset ovat usein 5vs5, sen sijaan että ne olisivat vaikkapa 3vs3 tai 2vs2. Se miten pystyisi lähtemään omalta alueelta nopeammin hyökkäyksiin, on se asia joka on pyörinyt todella monen Nelosen haastatteleman Liiga valmentajan huulilla, harva haluaa hyökätä vapaaehtoisesti sitä träppiä vastaan, se on selvä. Noissa suorahyökkäyksissä riittää Stögölläkin purtavaa, on hyvä että pelataan viisikkona, mutta ne nopeasti pystyyn iskevät IFK:n hyökkääjät tekivät aiemmin myös aika hyvin tulosta.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös