HIFK - Kärpät Pe 19.11.2004

[flintstone]

Viestin lähetti Nuorempi Nelson
Minusta sakot tulisi antaa tuomarille ja/tai erotumaritarkkailijalle/toimitsijoille, koska he eivät huomanneet puuttuvaa pleksiä.

Heidän tehtävänsä ei ole etsimällä etsiä puutteita vaan IFK:lla, tapahtuman järjestäjänä, on vastuu siitä että ottelupaikka on asianmukaisessa kunnossa. Ja kuten mm Arto I Järvelän suulla on todettu niin tuo jäähyaitio ei ollut asianmukainen ja siitä vastuussa on IFK. Vasta kun tilanne eteni mihin eteni ja Kärpät ilmoitti että he eivät suostu tulemaan enää 3.erään ellei jäähyaitioon tule pleksiä niin alettiin toimimaan. Tuo pleksi oli poistettu koska IFK oli ilmoittanut halliyhtiölle että se haittaa tietyiltä paikoilta näkyvyyttä kentälle.

Pari peliä tyhjille katsomoille kouluttaisi IFK:ta, halliyhtiötä ja näitä känniääliöitä vähän miettimään toimintaansa.

 

[Nuorempi Nelson]

Viestin lähetti Pusacher
Miten raukkamainen voi joku juoppo olla, joka tituleeraa itseään jääkiekkofaniksi, kun päättää itse provosoimastaan tilanteesta nostaa syytteen?
HIFK-fanit varmaan ovat äärimmäisen ylpeitä HIFK:n kulttuurista... vuodesta toiseen ylilyöntejä kentällä ja katsomossa, alkoholistipelaaja jatkaa seurassa, huumekohu...ja nyt tämä... todellista huippu-urheilua tuntuu olevan kaikkine lieveilmiöineen.

Huomasin että suosikkijoukkueesi oli Sotkamon Jymy. Olet varmasti äärettömän ylpeä suomalaisesta pesäpallokulttuurista. Ole hiljaa jos ei ole mitään sanottavaa....

 

[Karamahti]

Viestin lähetti Pusacher

HIFK-fanit varmaan ovat äärimmäisen ylpeitä HIFK:n kulttuurista... vuodesta toiseen ylilyöntejä kentällä ja katsomossa, alkoholistipelaaja jatkaa seurassa, huumekohu...ja nyt tämä... todellista huippu-urheilua tuntuu olevan kaikkine lieveilmiöineen.

Henkilökohtaisesti olen ainakin ylpeä HIFK:n kulttuurista, kaksi juoppoa katsojaa ei siihen kulttuuriin liity millään tavalla. HIFK:n kohdalla sentään voidaan puhua kulttuurista ja perinteistä toisin kuin monen muun seuran kohdalla. Ja ei ketjua ilman alkoholiongelmia/huumehörhöilyä...rima on taas alitettu, onneksi olkoon.

Sotkamon Jymy? Aletaanko puhumaan pesäpallosta lieveilmiöineen?

 

[Nuorempi Nelson]

Viestin lähetti flintstone
Heidän tehtävänsä ei ole etsimällä etsiä puutteita vaan IFK:lla, tapahtuman järjestäjänä, on vastuu siitä että ottelupaikka on asianmukaisessa kunnossa. Ja kuten mm Arto I Järvelän suulla on todettu niin tuo jäähyaitio ei ollut asianmukainen ja siitä vastuussa on IFK. Vasta kun tilanne eteni mihin eteni ja Kärpät ilmoitti että he eivät suostu tulemaan enää 3.erään ellei jäähyaitioon tule pleksiä niin alettiin toimimaan. Tuo pleksi oli poistettu koska IFK oli ilmoittanut halliyhtiölle että se haittaa tietyiltä paikoilta näkyvyyttä kentälle.

Pari peliä tyhjille katsomoille kouluttaisi IFK:ta, halliyhtiötä ja näitä känniääliöitä vähän miettimään toimintaansa.

Voi kiitos tästä Flintstone. Olinkin aivan tosissani, varsinkin siinnä kohdassa, jossa ehdotin sakkoja Harkimolle.

 

[velho]

Viestin lähetti Pusacher
Miten raukkamainen voi joku juoppo olla, joka tituleeraa itseään jääkiekkofaniksi, kun päättää itse provosoimastaan tilanteesta nostaa syytteen?
HIFK-fanit varmaan ovat äärimmäisen ylpeitä HIFK:n kulttuurista... vuodesta toiseen ylilyöntejä kentällä ja katsomossa, alkoholistipelaaja jatkaa seurassa, huumekohu...ja nyt tämä... todellista huippu-urheilua tuntuu olevan kaikkine lieveilmiöineen.

Tämä on yksi niistä kovin harvoista kommenteista tässä ketjussa, jossa todella osutaan asian ytimeen. Kysymys on myöskin sellaisen henkilön kommenteista, jolla ei ole tarvetta revitellä kumpaankaan suuntaan.

Niinkuin aiemmin sanoin, paras rangaistus näille "aikuisille" HIFK-faneille olisi kuvien ja nimien julkaiseminen lehdissä ja televisiossa.

 

[Black Dog]

Viestin lähetti Nuorempi Nelson
En ole väittänyt että katsojat eivät olisi vastuussa teoistaan. Ovat yhtälailla vastuussa teoistaan, kuin Nylander. Se on ihan päivänselvää. En vain ymmärrä mitä liigan tulisi katsojien kanssaa tehdä? Antaa pelikieltoa? Liigan langettamaa sakkoa tuskin on pakko maksaa.

Mutta, syyllinen on löydettävä. Koska kellekkään muulle ei voi antaa sakkoa, annetaan se IFK:lle. Hieno homma. Kun se sakko annetaan, yleinen mielipide leimaa syylliseksi IFK:n. Joka ei oikeasti ole tehnyt mitään väärää...Nylander joka löi on tietenkin täysin syytön. Katsojista puhumattakaan. IFK:n vika.

Minusta sakot tulisi antaa tuomarille ja/tai erotumaritarkkailijalle/toimitsijoille, koska he eivät huomanneet puuttuvaa pleksiä. Tai annetaan sakko suoraan Hjallikselle, se toi kaljan jäähalleihin...Tai ei anneta mitään naurettavaa sakkoa ja otetaan opiksi....

Tässä pari kautta sitten Kärpät tuomittiin oikeudessa korvaamaan kotiottelussa kiekon päähän saaneen miehen vammautumisen ja siitä aiheutuneet kulut.
Vammautuminen johtui siitä, ettei suojaverkkoa ollut asennettu oikein. Silti oikeus löysi Kärpät syylliseksi, vaikka onnettomuus oli tahaton.
Okei...kyseessä oli oikeustuomio ja sitä ei voi verrata liigan sääntöihin.
Lähinnä en pitänyt alkuperäisen kolumnin puolueellisuudestaan.

IFK ei ole syyllinen tapahtumaan, 99,5% faneista ei ole syyllisiä tapahtumaan ja ääliöitä löytyy jokaisen joukkueen kannattajakunnasta.

Se vain, että miten liiga ottaa tapauksesta opikseen? Miten liiga aikoo vastaisuudessa varmistaa, ettei yhteenottoja pelaajien ja katsojien välillä tapahdu?
Sakko on vain yksinään aika voimaton keino ja asiassa vaaditaan muitakin "vastalääkkeitä" estämään tunteiden liikakuumenemista.
Liigalta vaaditaan toimenpiteitä ja sitä, että minkälaisen viestin se kentälle omalla toiminnallaan antaa.

 

[lintu]

Viestin lähetti Pusacher
Miten raukkamainen voi joku juoppo olla, joka tituleeraa itseään jääkiekkofaniksi, kun päättää itse provosoimastaan tilanteesta nostaa syytteen?
HIFK-fanit varmaan ovat äärimmäisen ylpeitä HIFK:n kulttuurista... vuodesta toiseen ylilyöntejä kentällä ja katsomossa, alkoholistipelaaja jatkaa seurassa, huumekohu...ja nyt tämä... todellista huippu-urheilua tuntuu olevan kaikkine lieveilmiöineen.

Miten juntti voi olla?

Noin 0.03% hallin katsojista häiriköivät ja toinen näistä käynyt ekaan kertaan matsissa pariinkymmeneen vuoteen ja mielestäsi se on HIFK:n vika?

Miksi emme olisi ylpeitä hienosta kulttuuristamme? Tottakai ylilyöntejä kaukalossa tapahtuu, aivan niin kuin NHL:ssäkin, pidätkö NHL:ääkin yhtä vastenmielisenä näiden takia? Ja mitä muita ylilyöntejä katsomossa on tapahtunut kuin tämä kyseinen tapaus?

Mitä noihin viimeisiin tulee, niin mieti nyt hetki ennen kuin seuraavan kerran painat enteriä. Onko sinun mielestä väärin, että seura auttaa huumekoukkuun joutunutta nuorta pääsemään kuiville ja tukee tätä koko prosessin aikana? Pitäisikö tehdä niin kuin liian moni tässä yhteiskunnassa ja kääntää selkänsä sanoen; "Ei ole mun ongelma" ja antaa tämän piikitellä itsensä lopulta kuoliaaksi? Ja alkoholinkäytöstä; HIFK:n pitäisi siis antaa potkut Jerelle liiallisen alkoholinkäytön takia? Mitä vitun väliä paljon Jere alkoholia vapaa-aikanaan kuluttaa?

 

[GT]

Viestin lähetti Isaksson
Tämä nyt on aivan naurettava väite. Jos jo viisi Kärppäpelaajaa ennen Nylanderia oli kokenut kaiken tuon niin varmaankin asialle olisi tehty jotakin. Vaan ei tehty, miksei. Miksei jälkiviisas toimitsija puuttunut asiaan. Kyllä on vähemmästäkin talutettu katsojia ulos myös Helsingin jäähallista.

Niin, vanhan kertaustahan tämä on, mutta kyseisestä kaksikosta ilmoitettiin vierailevan joukkueen ja myös saman katsomon katsojien toimesta järjestyksenvalvojille. Mitään ei tapahtunut.

Herääkin kysymys, onko ne keltaliiviset reppanat olleet tehtäviensä tasalla. SM-liigan toimitsijan, tässä tapauksessa rangaistusajanottajan, tehtävä ei ole yhtäkään häirikköä katsomosta poistaa, sen tekee toinen taho.

Se, miksi asiaan ei puututtu aiemmin, ei ole toistaiseksi allekirjoittaneelle selvinnyt.

 

[JHag]

Viestin lähetti Karamahti
Henkilökohtaisesti olen ainakin ylpeä HIFK:n kulttuurista, kaksi juoppoa katsojaa ei siihen kulttuuriin liity millään tavalla.

Kyllä, satasella mukana tässä. Jos järjestäjä olisi ollut joku muu kuin HIFK, tätä ei puitaisi näin suurella kiihkolla. Minkäs HIFK sille voi, että jokaisella on joku mielipide HIFKin suuntaan. Kärppien kotiotteluiden tapahtumille ei muu Suomi korvaansa lotkauta. Kaksi urveloa ei ole koko HIFK.

Viestin lähetti Karamahti
Sotkamon Jymy? Aletaanko puhumaan pesäpallosta lieveilmiöineen?

Sehän on terve laji, pelaajat raiskaavat faneja voittojuhlissa, lyövät vähän vetoakin pallon ohessa jne. Yleistäminen on kivaa.

 

[punainen#20]

Viestin lähetti Pusacher
Miten raukkamainen voi joku juoppo olla, joka tituleeraa itseään jääkiekkofaniksi, kun päättää itse provosoimastaan tilanteesta nostaa syytteen?
HIFK-fanit varmaan ovat äärimmäisen ylpeitä HIFK:n kulttuurista... vuodesta toiseen ylilyöntejä kentällä ja katsomossa, alkoholistipelaaja jatkaa seurassa, huumekohu...ja nyt tämä... todellista huippu-urheilua tuntuu olevan kaikkine lieveilmiöineen.

Nyt kuule unohdit raiskaus epäilyt! Ai niin, totta kai unohdit, kun Sotkamon Jymyn pelaajiahan on myös syytetty kyseisestä rikoksesta!
Henkilökohtaisesti olen HELVETIN YLPEÄ siitä että olen ollut koko ikäni HIFK-FANI!! Seura jossa aina sattuu ja tapahtuu! Tätä ei todellakaan voi sanoa kaikista seuroista.

Se on helvetin hieno homma, että meillä on joukkueessa eräänlainen Jeesus, eli Jere joka kantaa leiveillä hartioillaan kaikkien liigan pelaajien dokaamiset ja näin toimii julkisena sylkykuppina....

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Viestin lähetti lintu
Noin 0.03% hallin katsojista häiriköivät ja toinen näistä käynyt ekaan kertaan matsissa pariinkymmeneen vuoteen ja mielestäsi se on HIFK:n vika?

Kukas se ottelun järjestäjä oli?
Kenen vastuulla veikkaisit olevan sellaisten asioiden kuten turvallisuus ja viihtyvyys, niin pelaajien, toimitsijoiden kuin katsojienkin?
Eikö tässä ole jo mielestäsi todistettu, että pleksi puuttui jäähyaition takaa, eli puutteita järjestelyissä oli?
Eikö tässä ole mielestäsi sitäkään todistettu, ettei ottelun järjestysmiehet eivät olleet tehtäviensä tasalla?
Ja vielä kerran, kuka on vastuussa ottelun järjestäjänä?

Känniääliöt ovat vastuussa omista teoistaan.
Nylander on vastuussa omista teoistaan.

Tässä asiassa on liikaa aukkoja, joita IFK fanit eivät suostu täyttämään. Vastaa huviksesi noihin yllä esitettyihin kysymyksiin. Tämän jälkeen, voit ihan omassa rauhassasi miettiä, että minne syyttävä sormi osoittaa. Ellet sitten ole sitä mieltä, ettei noille kysymyksille tarvitse vastauksia lainkaan, irrelevanttina...

 

[Callahan]

Viestin lähetti Pusacher
Miten raukkamainen voi joku juoppo olla, joka tituleeraa itseään jääkiekkofaniksi, kun päättää itse provosoimastaan tilanteesta nostaa syytteen?
HIFK-fanit varmaan ovat äärimmäisen ylpeitä HIFK:n kulttuurista... vuodesta toiseen ylilyöntejä kentällä ja katsomossa, alkoholistipelaaja jatkaa seurassa, huumekohu...ja nyt tämä... todellista huippu-urheilua tuntuu olevan kaikkine lieveilmiöineen.

HIFK on se joukkue joka kiinnostaa eniten myös maakunnassa, koska katsojat ovat kiinnostuneita IFK:n kulttuurista. Tosin jotku sopupallon ystävät ei ymmärrää jääkiekosta mitään niin kannattaa pysyä sopupallon parissa.

 

[Svante]

Viestin lähetti Kärpät#18
Herääkin kysymys, onko ne keltaliiviset reppanat olleet tehtäviensä tasalla. SM-liigan toimitsijan, tässä tapauksessa rangaistusajanottajan, tehtävä ei ole yhtäkään häirikköä katsomosta poistaa, sen tekee toinen taho.

Se, miksi asiaan ei puututtu aiemmin, ei ole toistaiseksi allekirjoittaneelle selvinnyt.

Toimitsijan (rangaistusajanottaja) tehtävä ei tieteenkään ole poistaa ketään katsomosta, mutta miksi hän ei ole kääntynyt vieressä istuvan järjestysmiehen puoleen ja pyytänyt tätä toimimaan häiriön poistamiseksi?

On nimittäin ennenkin tehnyt niin, joten miksi ei nyt? Ja tuohon väitteeseen, että joku yleisöstä on käynyt pyytämässä järjestysmiestä apuun jo aikaisemmin on helposti tarkistettavissa.

 

[Gilmore]

Viestin lähetti punainen#20
Se on helvetin hieno homma, että meillä on joukkueessa eräänlainen Jeesus, eli Jere joka kantaa leiveillä hartioillaan kaikkien liigan pelaajien dokaamiset ja näin toimii julkisena sylkykuppina....

Tasan sama homma on huumeiden kokeilun/käytön kanssa, mutta siitä sitten sille kuuluvassa aiheessa, kuka sellaisen ikinä uskaltaakaan avata.

 

[Svante]

Viestin lähetti Jääkoneenkuljettaja
Kukas se ottelun järjestäjä oli?
Kenen vastuulla veikkaisit olevan sellaisten asioiden kuten turvallisuus ja viihtyvyys, niin pelaajien, toimitsijoiden kuin katsojienkin?

Kenen tehtävä on tarkistaa ennen ottelua, että ko. asiat ovat kunnossa? Kyseessä on pelikenttään kuuluva osa = jäähyaitio.

 

[flintstone]

Viestin lähetti Svante
Kenen tehtävä on tarkistaa ennen ottelua, että ko. asiat ovat kunnossa? Kyseessä on pelikenttään kuuluva osa = jäähyaitio.

Tapahtuman järjestäjänä olevan IFK:n.

 

[Clocks]

Mikäli HIFK asetetaan vastuuseen tapaus Nylanderin tiimoilta pleksin puutteeseen vedoten, tulee Helsingin kaupunki saattaa vastuuseen siitä, että sen kaduilla tapahtuu yliajoja. Jalankulkijat joutuvat ylittämään suojateitä ilman suojaavia tasoristeyspuomeja, minkä seurauksena yksi tuhansista autoilijoista tulee punaisia päin ajaessaan päälle. Tämä taas tekee kaikista helsinkiläisistä autoilijoista murhaajia, joiden mielestä ylinopeus ja vaaratilanteiden aiheuttaminen ovat oikeutettua ja miehekästä.

 

[Svante]

Viestin lähetti JPL
Niistä asiavirheistä....
Öööh... olenko vain tyhmä, vai miksi en löydä kommenttia, että "katsoja tuli aitioon", mistään muualta kuin Muukkosen raportista. Kärppien kotisivuilla siitä ei ole mainintaa, sen enempää kuin esimerkiksi Kalevan sivuilla tai missään muussa paperimediassa (Hesarin juttuja en ole lukenut).

Tästä syystä et ehkä olekaan kuullut/lukenut asiasta. Täällä siitä on puhuttu ja tietysti Hesarin lauantain ja sunnuntain numeroista.

Launataina 20.11.2004
Luki mm. näin: "Oululaisten tunteet kuohahtivat kuitenkin, kun katsoja pääsi toisessa erässä jäähyaitioon Michael Nylanderin kimppuun"

Sunnuntaina 21.11.2004
luki mm. näin: "Nylander sai ottelussa jäähyn, jonka aikana jäähyaitioon tunkeutui kannattaja. Nylander sai myös sylkeä niskaansa, ja lopulta hän löi mailalla ilmeisesti säikyttääkseen häiriköitä."

Kummatkin jutut ovat virheellisiä. Jäähyaitioon ei tunkeutunut kukaan ennen lyöntiä. Vasta lyönnin jälkeen häirikkö nosti toisen jalan aitauksen yli, joka oli myös nähtävinä MTV3-nauhalta. Pidemmälle ei päässyt ennen kuin poistettiin katsomosta.

 

[Svante]

Viestin lähetti flintstone
Tapahtuman järjestäjänä olevan IFK:n.

Jos näin on näppylät, niin OK!

Voisin ajatella (ei varmaa tioetoa), että kentän kunnon, johon kuuluu myös jäähyaitiot, tarkistaa tuomari ennen ottelua.

 

[Taze]

Viestin lähetti punainen#20
Nyt kuule unohdit raiskaus epäilyt! Ai niin, totta kai unohdit, kun Sotkamon Jymyn pelaajiahan on myös syytetty kyseisestä rikoksesta!

[offtopic]Eipä, Kiteen Pallon edustajia ne oli.[/offtopic]

 

[flintstone]

Viestin lähetti Svante
Vasta lyönnin jälkeen häirikkö nosti toisen jalan aitauksen yli, joka oli myös nähtävinä MTV3-nauhalta. Pidemmälle ei päässyt ennen kuin poistettiin katsomosta.

Jep, häiriköt poistettiin katsomosta VIP-aitioon kamomilla-teelle. Kenenköhän IFK-miehen tuttuja nuo känniääliöt oli kun saivat näin poikkeuksellista kohtelua "järjestyksenvalvojilta", pitäisköhän mennä kokeilemaan seuraavassa IFK-Jokerit pelissä josko IFK:n jäähyaitioon syljeskelyllä pääsisi myöskin VIP-aitioon.

 

[Balderis]

Viestin lähetti Pusacher
Miten raukkamainen voi joku juoppo olla, joka tituleeraa itseään jääkiekkofaniksi, kun päättää itse provosoimastaan tilanteesta nostaa syytteen?
HIFK-fanit varmaan ovat äärimmäisen ylpeitä HIFK:n kulttuurista... vuodesta toiseen ylilyöntejä kentällä ja katsomossa, alkoholistipelaaja jatkaa seurassa, huumekohu...ja nyt tämä... todellista huippu-urheilua tuntuu olevan kaikkine lieveilmiöineen.

Kaiken muun mä kestän, mutten että näitä polttopallo-faneja tulee tänne aukomaan päätään. Hoitakaa te omat sopupelinne ja raiskausjuttunne niinkuin parhaaksi näette, mutta jättäkää jäähallit rauhaan.

 

[punainen#20]

Viestin lähetti Taze
[offtopic]Eipä, Kiteen Pallon edustajia ne oli.[/offtopic]

No, sori! Niin tais olla, joka tapauksessa sopupalloilijoita kuitenkin:) Kiitti korjauksesta!

 

[Kontulan Ottawa]

Viestin lähetti Clocks
Mikäli HIFK asetetaan vastuuseen tapaus Nylanderin tiimoilta pleksin puutteeseen vedoten, tulee Helsingin kaupunki saattaa vastuuseen siitä, että sen kaduilla tapahtuu yliajoja. Jalankulkijat joutuvat ylittämään suojateitä ilman suojaavia tasoristeyspuomeja, minkä seurauksena yksi tuhansista autoilijoista tulee punaisia päin ajaessaan päälle. Tämä taas tekee kaikista helsinkiläisistä autoilijoista murhaajia, joiden mielestä ylinopeus ja vaaratilanteiden aiheuttaminen ovat oikeutettua ja miehekästä.

Tässä on se ero, että Helsingin kaupunkia kukaan ei ole määrännyt rakentamaan tasoristeyspuomeja. Sen sijaan säännöissä mainitaan, että jäähyaitio pitää olla suojattu.Nyt se ei ilmeisesti ollut, tapahtumien perusteella.

 

[ludvig]

Ei jumalauta, nyt on kyse yhdestä pikku mailansivalluksesta. Ei se ole tietenkään hyväksyttävää, mutta että molemmat tahot ovat
nostaneet kanteet. Ei saatana mitä ämmiä! Nylanderilta ei edes
yllättävä reaktio(ruotsalainen kun on), mutta todennäköisesti fyysistä peliä IFK-otteluissa kannattava aikuinen mies lähtee nostamaan mustelmasta(!!!!!!) kannetta!? Suomen isoin NEITI, häpeä!