HIFK - Kärpät Pe 19.11.2004

  • 105 780
  • 1 026
Tila
Viestiketju on suljettu.

Black Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
"Kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että Nylander löi mailalla kohti katsomoa. Olisiko tilanne olennaisesti muuttunut, mikäli ottelun toimitsija-aitiossa istuneet olisivat nähneet toisin? Mikäli isku olisi Nylanderin kiukunpuuskan kohteeksi joutuneen katsojan kertoman mukaisesti osunut uhria olkavarteen. Tuleeko teosta tuomittava vasta, kun se aiheuttaa jälkiseurauksia?
Samalla logiikalla ammuskelu yleisellä paikalla tulisi hyväksyä, mikäli yksikään luodeista ei vahingoittaisi sivullisia. Vahinkoa ei aiheutunut, joten miksikäs tässä asiaa enää vatvomaan. Pyssy asekoteloon ja baariin."


Näin kirjoittaa kolumnissaan Kristian Lintula 22.11. 23.05.
Voidaanko tapausta ajatella toisinpäin? Rähjääjä sylki Nylanderia ja oli tulossa jäähyaitioon tappelemaan. Tämä oli myös vakaa aikomus, jonka perusteella tyyppiä pitäisi rangaista.

Nylanderin ja räyhääjän tapaus tutkitaan poliisien toimesta.
Yksi tärkeä kysymys on, että salliiko liiga tällaisen katsojien käytöksen? Jos sallii, niin jälkiseuraamuksia siitä ei tuomita ja katsojilla "lupa" käyttäytyä näin, eikä pelaaja saa puolustaa itseään.
Kyseeseen tulisi sakkorangaistus, jonka liiga langettaa IFK:lle. IFK:n asia on käydä sitten asia halliyhtiön läpi, että kumpi on vastuussa, koska liiga ei voi langettaa sakkoa suoraan halliyhtiölle.
Sakko on ainoa tapa saada halliyhtiö huolehtimaan, että tarvittavat pleksit ovat paikoillaan ja että pelaajien fyysinen koskemattomuus säilyy.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Viestin lähetti Pate 00
Katsomon ja rangaistusaition välissä on pääsyn estävä mainosaita. Vierasjoukkueen pelaajan joutuessa jäähylle siirtyy ainakin yksi järjestyksenvalvoja mainosaidan alapuolelle nollarivin puupenkille istumaan. Rangaistuspenkki sijaitsee lähes kahden metrin päässä mainosaidasta, eli siihen nojaaminen vaatisi vähintään horisontaalista makuuasentoa. Katsojat eivät missään vaiheessa tunkeutuneet rangaistusaitioon, ..

Tosi pitkä maila sillä Nylanderilla sitten on, jos ylettyy sillä kahden metrin päähän..
 

JPL

Jäsen
Viestin lähetti Pate 00
Miksi minäkin olen täällä? Ja näin monen päivän jarruttelun jälkeenkin?

Koska asiavirheet pitää korjata:

Katsomon ja rangaistusaition välissä on pääsyn estävä mainosaita. Vierasjoukkueen pelaajan joutuessa jäähylle siirtyy ainakin yksi järjestyksenvalvoja mainosaidan alapuolelle nollarivin puupenkille istumaan. Rangaistuspenkki sijaitsee lähes kahden metrin päässä mainosaidasta, eli siihen nojaaminen vaatisi vähintään horisontaalista makuuasentoa. Katsojat eivät missään vaiheessa tunkeutuneet rangaistusaitioon, mailanlyönnin jälkeen toinen oli nostanut yhden jalan mainosaidan toiselle puolelle.

Jäähyaitiossa ei varmasti ole käynyt ulkopuolisia vaikka miten lehdistö ja Kärpät niin kertoisivat. Näin myös rangaistusaition rakenne on sääntöjen mukainen, plekseistä ei ole tekstissä poissulkevaa määräystä.

Niistä asiavirheistä....
Öööh... olenko vain tyhmä, vai miksi en löydä kommenttia, että "katsoja tuli aitioon", mistään muualta kuin Muukkosen raportista. Kärppien kotisivuilla siitä ei ole mainintaa, sen enempää kuin esimerkiksi Kalevan sivuilla tai missään muussa paperimediassa (Hesarin juttuja en ole lukenut). Missäs Kärppien tai median toimesta on väitetty, että joku on tullut jäähyaitioon? Nylander ei sitä itse ole sanonut, eikä hänen asianajajansakkaan. Ainoastaan Muukkosen päätöksen ensimmäisessä kappaleessa on tämä maininta, joka ei siis pidä paikkaansa. Itse asiassa Muukkosen päätöksen loppuosasta selviää hyvin että sinne ei ole ketään tullut, kun selostetaan tapahtumien kulku tarkemmin.

TV-kuvasta näyttää kyllä vahvasti että ei siinä ole lähellekkään kahta metriä penkistä aitaan. Minun mielestäni siinä ei ole kahta metriä edes kaukalon reunaan asti (Siinä tulee olla minimissään puolitoista metriä, joka siinä varmasti onkin). Saa korjata, jos olen väärässä. Kun olen Norskilla remontin jälkeen käynyt, olen ollut enemmän tai vähemmän meiningeissä itsekkin, joten en nyt varmasti asiaa yhtä tarkkaan voi tietää, kuin esim. Pate.

Rangaistusaition rakenne EI ole sääntöjen mukainen. Liigan sääntö on, että jäähyaitioon on estettävä pääsy muilta kuin asianosaisilta. Tämä ei täyty, koska pleksiä ei ole ja pelaajaa yltää jopa koskemaan, jos kurottaa. Virallisissa säännöissä ei ole mainintaa pleksistä, mutta liigan erillisistä säännöistä halleille / seuroille se minun tietääkseni löytyy (tarkistan tämän illalla). Jos tämä hieno ihminen olisi sinne hypännyt, heti kun tilanne alkoi, hän olisi sinne ehtinyt. Siinä vaiheessa kun hän sinne yritti, olivat järjestysmiehet jo ehtineet paikalle, koska hälyä oli jo jatkunut pidempään joten hän ei sinne ehtinyt.

Lukaskaapa tämäkin juttu asiasta
http://www.suomenmaa.fi/URHEILU.php
 

Suonikohju

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Reds, Oulun Kärpät
Viestin lähetti Balderis
Toivoisin vielä näiden kahden räkivän sankarin tulevan julkisuuteen naamoineen jotta tietää ketä kiittää meidän kaikkien Hifk-fanien maineen tahraamisesta. On ehkä liikaa toivottu että lukisivat tätä palstaa.

Eikös tämä toinen sankari ollut jonkun nimimerkin serkku tai veljen vaimon isän siipan mummon äitin velipoika. Voisitko pyytää lyhyttä referointia tapahtuneesta ja laittaa tänne selvennykseksi tapahtumille?

Ihan rohkeasti vaan. Saadaan perskohtaista näkemystä tähän loppuun vielä. Tai sitten ei. Ei tarvitse paljastaa mitään sellaista mikä vaikuttaa mahdolliseen oikeuskäsittelyyn. Lähtee tuosta alusta kahlaamaan ja korjaa vääriä totuuksia edes joitakin.

Onnitelut vielä kerran ifk:lle voitosta.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Black Dog

Voidaanko tapausta ajatella toisinpäin? Rähjääjä sylki Nylanderia ja oli tulossa jäähyaitioon tappelemaan. Tämä oli myös vakaa aikomus, jonka perusteella tyyppiä pitäisi rangaista.

Mutta kun ei ollut, kukaan ei ollut tulossa jäähyaitioon _ennen lyöntiä_. Ja sen jälkeenkin tunkeutumisen yritystä tuki Nylanderin oma pyyntö tulla tappelemaan, jonka myös näki aika moni sivullinenkin.

Viestin lähetti Finnjewel

Tosi pitkä maila sillä Nylanderilla sitten on, jos ylettyy sillä kahden metrin päähän..

Normaali maila ja käsi yhteensä on toki yli kaksi metriä, mutta kun pahus soikoon, kun tuo Nylander osaa kääntyä ja astua lähemmäksikin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Black Dog
"

Nylanderin ja räyhääjän tapaus tutkitaan poliisien toimesta.
Yksi tärkeä kysymys on, että salliiko liiga tällaisen katsojien käytöksen? Jos sallii, niin jälkiseuraamuksia siitä ei tuomita ja katsojilla "lupa" käyttäytyä näin, eikä pelaaja saa puolustaa itseään.
Kyseeseen tulisi sakkorangaistus, jonka liiga langettaa IFK:lle. IFK:n asia on käydä sitten asia halliyhtiön läpi, että kumpi on vastuussa, koska liiga ei voi langettaa sakkoa suoraan halliyhtiölle.
Sakko on ainoa tapa saada halliyhtiö huolehtimaan, että tarvittavat pleksit ovat paikoillaan ja että pelaajien fyysinen koskemattomuus säilyy.

Täällä aina itketään kukkahattutädeistä. Eikö juuri se ole kukkahattutätien hommaa, että ymmärretään ja unohdetaan ihmisen oma vastuu teoistaan. Nylander on lyönyt mailallaan katsojaa. Sitä ei varmasti kukaan kiistä. Syyllisetkin on löydetty. Katsojat ja IFK. Nylander on syytön, koska häntä provosoitiin.

Kukaan ei varmasti hyväksy näitten katsojien käytöstä. Mutta en ymmärrä tätä logiikkaa että Nylanderin käytös tulee hyväksyä, koska häntä provosoitiin. Inhimillistä Nylanderin käytös kyllä on, enkä todellakaan kannata mitään loppukauden pelikieltoa. En vain pysty ymmärtämään tätä logiikkaa.

Huvittavinta tässä pelleilyssä on "tahto" saada IFK vastuseen. 3 aikuista ihmistä teki valintoja, 2 räki, yksi löi. Syyllinen, tottakai se on IFK/halliyhtiö. Vittu mitä kukkahattutäti paskaa....
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti Black Adder
Kermaperseitä kummatkin osapuolet. Jos tulee räkää niskaan, niin toki silloin annetaan vaikka mailaa takaisin näille idiooteille, mutta ei tuollaisista jutuista lähde käräjille (molemmat osapuolet huomio!) kuin kunnon ämmät.

Nylanderin NHL-hipiä ei kestä räkää?
Kiven kovan HIFK-kannattajan siro käsi ei kestä pikku näpäytystä?


Nuff said, ei lisättävää tähän asiaan. Osta itselles bisse, mä tarjoan sen virtuaalisesti täältä. Äläkä sitten räi sitä mun päälle!
 

Davey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti JPL
TV-kuvasta näyttää kyllä vahvasti että ei siinä ole lähellekkään kahta metriä penkistä aitaan. Minun mielestäni siinä ei ole kahta metriä edes kaukalon reunaan asti (Siinä tulee olla minimissään puolitoista metriä, joka siinä varmasti onkin). Saa korjata, jos olen väärässä. Kun olen Norskilla remontin jälkeen käynyt, olen ollut enemmän tai vähemmän meiningeissä itsekkin, joten en nyt varmasti asiaa yhtä tarkkaan voi tietää, kuin esim. Pate.

Varsinainen jäähypenkki on n. 1.5-2 m päässä tästä paljon kohutusta mainoksesta ja sen jäähypenkin ja mainoksen välissä eli mainoksessa kiinni on toinen penkkirivi ettet vaan sekoita siihen.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Viestin lähetti Pate 00
Katsojat eivät missään vaiheessa tunkeutuneet rangaistusaitioon, mailanlyönnin jälkeen toinen oli nostanut yhden jalan mainosaidan toiselle puolelle.

Mitä se katsoja sen jalkansa kanssa sitten mielestäsi oli tekemässä, venyttelemässäkö?

Se känniääliö ei kerinnyt jäähyaition puolelle kokonaan mutta kovinkaan suuri Sherlokki Holmunen ei tarvitse olla että tv-kuvan ja lehtikuvien perusteella voi päätellä että minne kaveri on pyrkimässä ja mitä tekemässä.

Ja kaiken kaikkiaan omasta mielestäni Nylanderin koskemattomuutta rikottiin siinä vaiheessa kun nämä känniääliöt alkoivat räkimään Nylanderia kohti. Tämän jälkeen Nylanderin hermostuminen on aivan ymmärrettävää mutta siitä huolimatta olisin kyllä itse antanut Muukkosen tilanteessa Nylanderille 1-2 ottelun pelikiellon siitä mailalla huitomisesta ihan vain muistutuksena siitä että pelaaja on vastuussa varusteistaan.

Edelleen odotan että IFK ja nämä känniääliöt saavat myös rangaistuksensa, pari peliä tyhjälle katsomolle varmaan kouluttaa niin IFK:ta, halliyhtiötä kuin järjestysmiehiä toimimaan ennen kuin tilanne seuraavan kerran etenee tähän pisteeseen.

Viestin lähetti Isaksson
Normaali maila ja käsi yhteensä on toki yli kaksi metriä, mutta kun pahus soikoon, kun tuo Nylander osaa kääntyä ja astua lähemmäksikin.

Eli nyt se Nylander siis kääntyi ja kurotti iskemään mailalla tätä istuvaa känniääliötä? Ja tuon kaiken Nylander siis teki toimitsijan huomaamatta sillä tuon toimitsijan lausunto poikkeaa lähes täysin teidän totuudestanne?
 
Viimeksi muokattu:

VonShark

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viestin lähetti JPL
Lukaskaapa tämäkin juttu asiasta
http://www.suomenmaa.fi/URHEILU.php
Ote tuosta jutusta:

"– Aition valvoja sanoi, että Nylander ei pystynyt istumaan aitiossa örveltävien humalaisten roikkuessa kaiteella lähes pelaajan niskassa. Se oli syynä Nylanderin mailankopautukseen kaiteeseen, sanoi Kaisla."

Svante sanoo, että herrat istuivat. Se nyt on täyttä paskapuhetta, että istualtaan voi roikkua lähes pelaajan niskassa. Voisiko Svante selittää, miten ihmeessä toimitsija kehtaa edes väittää tuollaista, mikäli on vain seurannut peliä, kuten sinä oletat? Entä missä viipyy useaan otteeseen pyydetty tarkentava kuvaus itse mailan osumisesta käteen, jonka Svante myöskin väittää nähneensä (läpi idiootin ja mainoskyltin)?
 

Davey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Isaksson
Nylanderin oma pyyntö tulla tappelemaan.


mutta kun pahus soikoon, kun tuo Nylander osaa kääntyä ja astua lähemmäksikin.

Tappelun aloittamisesta ottamalla kypärä päästä Nylanderille ylimääräinen 10 min käytösrangaistus!?!?


Kysyikö kukaan Nylanderilta "Did you turn around" eller "steppade dig nära"
 

Black Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viestin lähetti Nuorempi Nelson
Täällä aina itketään kukkahattutädeistä. Eikö juuri se ole kukkahattutätien hommaa, että ymmärretään ja unohdetaan ihmisen oma vastuu teoistaan. Nylander on lyönyt mailallaan katsojaa. Sitä ei varmasti kukaan kiistä. Syyllisetkin on löydetty. Katsojat ja IFK. Nylander on syytön, koska häntä provosoitiin.

Kukaan ei varmasti hyväksy näitten katsojien käytöstä. Mutta en ymmärrä tätä logiikkaa että Nylanderin käytös tulee hyväksyä, koska häntä provosoitiin. Inhimillistä Nylanderin käytös kyllä on, enkä todellakaan kannata mitään loppukauden pelikieltoa. En vain pysty ymmärtämään tätä logiikkaa.

Huvittavinta tässä pelleilyssä on "tahto" saada IFK vastuseen. 3 aikuista ihmistä teki valintoja, 2 räki, yksi löi. Syyllinen, tottakai se on IFK/halliyhtiö. Vittu mitä kukkahattutäti paskaa....

Voi, voi Nelson. Täällä mesotaan ja huudetaan, mitä Nylander teki ja että Nylanderia täytyy rangaista. Kun taas räyhääjä on täysin edsvastuuton henkilö, eikä siis vastuussa omista tekemisistään? Se vasta täyttä kukkahattutäti paskaa onkin.

Jos luet viestin tarkkaan, niin en ole syyttänyt IFK:ta mistään. Mainitsin, että liigan olisi sakotettava IFK.ta, koska se ei voi sakottaa halliyhtiötä, eikä edes tätä rähjääjää.
Eikö kenenkään vastuulla ole pitää huoli liigan edellyttämistä järjestelyistä?
 

kyllvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool, EA-Sports, Perttulan Riento RY
Viestin lähetti Suonikohju
Eikös tämä toinen sankari ollut jonkun nimimerkin serkku tai veljen vaimon isän siipan mummon äitin velipoika. Voisitko pyytää lyhyttä referointia tapahtuneesta ja laittaa tänne selvennykseksi tapahtumille?

Eiköhän se totuus selkene sinullekkin aikanaan, olen mielestäni ihan puolueettomasti tätä keissiä kommentoinut.
Sanotaan nyt sen verran että nimim. Svanten kertoma tapahtuneesta menee samoihin mitä minä olen kuullut itse serkultani. Itse en ollut paikalla, mutta luotan kyllä kaverin sanaan useamman kymmenen vuoden tuttavuuden pohjalta.
(Serkkuni on iältään nelikymppinen).

Ja räkimiseen he eivät hänen mukaansa syyllistyneet, piti aika ihmeellisenä ko. syytöstä. Onko tuosta räkimisestä jollain heittää jotain faktaa pöytään, siis että nimenomaan nuo kaksi sankaria olisivat sylkeneet päin Kärppäpelaajia. Minun tietääkseni faktaa tuosta ei ole. Sen sijaan mailalla lyömisestä katsojaa käteen on esim. tämän päivän IS:ssä, kun joku kommentoi omalla nimellään nähneensä iskun osuvan katsojaan...

Lopetan tämän asian kommentoimisen tähän, oikeus voittakoon...
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti VonShark
Ote tuosta jutusta:

"– Aition valvoja sanoi, että Nylander ei pystynyt istumaan aitiossa örveltävien humalaisten roikkuessa kaiteella lähes pelaajan niskassa. Se oli syynä Nylanderin mailankopautukseen kaiteeseen, sanoi Kaisla."

Tämä nyt on aivan naurettava väite. Jos jo viisi Kärppäpelaajaa ennen Nylanderia oli kokenut kaiken tuon niin varmaankin asialle olisi tehty jotakin. Vaan ei tehty, miksei. Miksei jälkiviisas toimitsija puuttunut asiaan. Kyllä on vähemmästäkin talutettu katsojia ulos myös Helsingin jäähallista.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Black Dog
Voi, voi Nelson. Täällä mesotaan ja huudetaan, mitä Nylander teki ja että Nylanderia täytyy rangaista. Kun taas räyhääjä on täysin edsvastuuton henkilö, eikä siis vastuussa omista tekemisistään? Se vasta täyttä kukkahattutäti paskaa onkin.

Mistä päättelet, että vaatimus Nylanderin vastuusta olisi jotenkin noiden kännikalojen vastuun puhdistamista. Eivät nämä ole toisiaan poissulkevia asioita.

Nylander vastaa mailalla lyönnistään ja nuo häiriköt räkimisestään, jos sellaista on tapahtunut. Ei kai tässä mitään ihmeellistä ole.
 

VonShark

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viestin lähetti Nuorempi Nelson Huvittavinta tässä pelleilyssä on "tahto" saada IFK vastuseen. 3 aikuista ihmistä teki valintoja, 2 räki, yksi löi. Syyllinen, tottakai se on IFK/halliyhtiö. Vittu mitä kukkahattutäti paskaa....
Surullisinta tässä pelleilyssä on "tahto" saada IFK irti kaikesta vastuusta. 3 aikuisen ihmisen tehdessä valintojaan järjestysmiehet ja toimitsijat puhaltelivat muniin. Sattuneet tapahtumat olisi voitu jopa estää. Asiasta oli oikein esitetty pyyntökin. Tuliko tilanne vielä jollekin tämän jälkeen yllätyksenä? Tämän lisäksi halli ei ole täyttänyt säännöissä annettuja ehtoja. Syyllinen, tottakai se on IFK. Siellä se vastuu on, vaikka ostaisivatkin palvelut muualta. IFK:lla se vastuu on, heidän on huolehdittava, että halli vastaa määräyksiä ja että henkilökunta on ajantasalla tehtävissään. Faneille useamman vuoden porttikielto lätkämatseihin ja naamat nimineen lehteen. HIFK:lle useampi kotiottelu tyhjässä hallissa, mielellään NBA:n malliin vaikkapa kauden loppuun. Sehän on ihan vertailukelpoinen tähän tilanteeseen se NBA, kuten mikä tahansa muukin mielivaltainen tapahtuma, jossa jotain sanktioita on jollekin jollain perusteilla määrätty. Oikeusmurha tämä on, jos asia jää tähän. Vittu mitä vastuun pakoilua...
 

JPL

Jäsen
Viestin lähetti Davey
Varsinainen jäähypenkki on n. 1.5-2 m päässä tästä paljon kohutusta mainoksesta ja sen jäähypenkin ja mainoksen välissä eli mainoksessa kiinni on toinen penkkirivi ettet vaan sekoita siihen.

Ok. Pitää varmaan paikkansa. Yleensä jäähypenkin takana ei näin paljoa tilaa ole. Se ei siltikään muuta sitä, etteikö siinä pitäisi pleksiä olla. Tämänhän todistaa jo sekin, että siinä pleksi on ollut ja se siihen takaisin laitettiin, eikä takuuvarmasti enää pois jää. Jäähyaitioon olisi päässyt aivan liian helpolla ja tämä on se asia, joka mahdollisti tapahtuman. Ei tämä toki oikeuta kumpaakaan osapuolta typeryyksiin, mutta se mahdollistaa sen.

Kuten Bladderkin sanoi, niin erittäin naurettavaa tämmöistä on jonnekkin oikeuteen viedä, kummankaan. Kunnon "äijämäistä" toimintaa. Jos tämä katsoja ei oikeuteen olisi tätä viemässä, niin ei takuuvarmasti Nylanderkaan. Vastavetohan se vain on, jolla todistaa että ei ole ainut syyllinen tapahtuneeseen. Ei toki siltikään kovin mairittelevaa omasta mielestäni. En laske enää HIFK:n kannattajiksi ko. herroja. Tiedän monta HIFK:n fania, joita myös arvostan, eikä varmasti kukaan heistä tämmöisestä olisi oikeuteen vienyt. Puhelinsoitto Kärppien toimistolle ja anteeksipyyntö ja varmasti olisivat seuraavalla Oulun keikalla päässeet jopa Kärppien VIP-tiloihin käsittelemään asian reilusti kasvotusten. Kyllä kaikki ymmärtävät että kännisenä saattaa örveltää. Vastuunkanto omista teoistaan vain on toisilla hieman heikompaa, kuin toisilla.
 

Palomies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun kärpät,Carolina Hurricanes
Jaahas.

Tämä keskustelu on osoittanut sen, että kummallakin puolella esiintyy valtavasti puusilmiä. Mitä tuosta enää jauhamaan,se on saanut yhtä suuret mittasyhteet kuin tuo yhtä naurettava kuljetusalan lakko. Peleissä sattuu ja tapahtuu ylilyöntejä sekä yleisöltä että pelaajilta, joita ilman sirkusta ei olisi. Jatketaan kaikki tästä eteenpäin keskittyen olennaiseen eli pelien seuraamiseen. Eikös näin? Eli lopetetaan täältä tähän.


Kiitos.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti VonShark
Surullisinta tässä pelleilyssä on "tahto" saada IFK irti kaikesta vastuusta. 3 aikuisen ihmisen tehdessä valintojaan järjestysmiehet ja toimitsijat puhaltelivat muniin. Sattuneet tapahtumat olisi voitu jopa estää. Asiasta oli oikein esitetty pyyntökin. Tuliko tilanne vielä jollekin tämän jälkeen yllätyksenä? Tämän lisäksi halli ei ole täyttänyt säännöissä annettuja ehtoja. Syyllinen, tottakai se on IFK. Siellä se vastuu on, vaikka ostaisivatkin palvelut muualta. IFK:lla se vastuu on, heidän on huolehdittava, että halli vastaa määräyksiä ja että henkilökunta on ajantasalla tehtävissään. Faneille useamman vuoden porttikielto lätkämatseihin ja naamat nimineen lehteen. HIFK:lle useampi kotiottelu tyhjässä hallissa, mielellään NBA:n malliin vaikkapa kauden loppuun. Sehän on ihan vertailukelpoinen tähän tilanteeseen se NBA, kuten mikä tahansa muukin mielivaltainen tapahtuma, jossa jotain sanktioita on jollekin jollain perusteilla määrätty. Oikeusmurha tämä on, jos asia jää tähän. Vittu mitä vastuun pakoilua...

Olisiko asiasta puhuttu yhtään mitään, jos Nylander ei olisi lyönyt mailalla eikä mitään rikosilmoituksia olisi tullut? Asia olisi kuitattu ehkä parilla viestillä täällä, ja lehdistössä uutiskynnys ei olisi ylittynyt. Eiköhän vastaavia jäähyaitiossa olevien pelaajien häiriköintiä tapahdu kymmenittäin yhden sm-liigakauden aikana.
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
Viestin lähetti Black Dog
Voi, voi Nelson. Täällä mesotaan ja huudetaan, mitä Nylander teki ja että Nylanderia täytyy rangaista. Kun taas räyhääjä on täysin edsvastuuton henkilö, eikä siis vastuussa omista tekemisistään? Se vasta täyttä kukkahattutäti paskaa onkin.
Siis voi luoja, tätä samaa huttua tulee taas joka torvesta. Mistä näitä sikiää.

Haluaisin oikeasti nähdä edes yhden viestin tästä ketjusta, jossa näitä häirikkökatsojia ymmärretään tai puolustetaan - puhumattakaan siitä, että heidän vastuunsa tapahtuneesta kiistettäisiin.

Kyllä, ne häiriköt ovat provosoinnillaan aloittaneet tilanteen ja siltä osin syyllisiä tapahtumaketjuun. HIFK ja jääkenttäsäätiö vastaavat puutteellisista järjestelyistä, jotka tämän ikävän yhteensattuman mahdollistivat. Mutta: Nylanderin mailaa ei heiluttanut yksikään katsoja, ei HIFK eikä Helsingin jääkenttäsäätiö. Mailaniskusta on vastuussa vain ja ainostaan Michael Nylander.
 

Davey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti VonShark
HIFK:lle useampi kotiottelu tyhjässä hallissa

Sillä perusteella, että yks NHL-starba väittää fanin räkineen!

Vai siksi, että Kärppä faneilla tulee parempi mieli.



Näitä räkimisiä tapahtuu lähes joka hallissa, kuvottava tapa.

Esim. muutama vuosi sitten muutama idiootti odotti tuomari käytävän yläpuolella Hartwall-areenalla ja Räki posket lommolla ottelun tuomari kolmikkoa. Ei tainnut kaverit olla yhtä herkkä hipiäisiä kuin Mikke Nylander.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Black Dog
Voi, voi Nelson. Täällä mesotaan ja huudetaan, mitä Nylander teki ja että Nylanderia täytyy rangaista. Kun taas räyhääjä on täysin edsvastuuton henkilö, eikä siis vastuussa omista tekemisistään? Se vasta täyttä kukkahattutäti paskaa onkin.

Jos luet viestin tarkkaan, niin en ole syyttänyt IFK:ta mistään. Mainitsin, että liigan olisi sakotettava IFK.ta, koska se ei voi sakottaa halliyhtiötä, eikä edes tätä rähjääjää.
Eikö kenenkään vastuulla ole pitää huoli liigan edellyttämistä järjestelyistä?


En ole väittänyt että katsojat eivät olisi vastuussa teoistaan. Ovat yhtälailla vastuussa teoistaan, kuin Nylander. Se on ihan päivänselvää. En vain ymmärrä mitä liigan tulisi katsojien kanssaa tehdä? Antaa pelikieltoa? Liigan langettamaa sakkoa tuskin on pakko maksaa.

Mutta, syyllinen on löydettävä. Koska kellekkään muulle ei voi antaa sakkoa, annetaan se IFK:lle. Hieno homma. Kun se sakko annetaan, yleinen mielipide leimaa syylliseksi IFK:n. Joka ei oikeasti ole tehnyt mitään väärää...Nylander joka löi on tietenkin täysin syytön. Katsojista puhumattakaan. IFK:n vika.

Minusta sakot tulisi antaa tuomarille ja/tai erotumaritarkkailijalle/toimitsijoille, koska he eivät huomanneet puuttuvaa pleksiä. Tai annetaan sakko suoraan Hjallikselle, se toi kaljan jäähalleihin...Tai ei anneta mitään naurettavaa sakkoa ja otetaan opiksi....
 

VonShark

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viestin lähetti Jermu
Olisiko asiasta puhuttu yhtään mitään, jos Nylander ei olisi lyönyt mailalla eikä mitään rikosilmoituksia olisi tullut? Asia olisi kuitattu ehkä parilla viestillä täällä, ja lehdistössä uutiskynnys ei olisi ylittynyt. Eiköhän vastaavia jäähyaitiossa olevien pelaajien häiriköintiä tapahdu kymmenittäin yhden sm-liigakauden aikana.
No todennäköisesti olisi jotain puhuttu, niin täällä kuin lehdistössäkin. Siellä on jo ensimmäisellä erätauolla huomatettu näistä häiriköistä, joten uskon että asia olisi tullut puheeksi ottelun jälkeen ilman Nylanderin typerää käytöstäkin.

En usko, että näin räikeitä tapauksia tapahtuu kausittain kymmeniä, mutta vaikka tapahtuisikin, se ei tarkoita sitä, että se olisi hyväksyttävää. Saattoi käydä niin, että edellisessä viestissäni rangaistusvaatimukset karkasivat "vahingossa" ylilyönnin puolelle, mutta tosiasia on, että järjestäjän puolelta puutteita on ollut. Näihin seikkoihin ei ole puututtu, vaikka erikseen on pyydetty.

Tämä asia ei muutu miksikään, vaikka siitä kuinka moni itkisi. Järjestävä taho on HIFK. Tässä tilanteessa on vain yksi, joka on vastuussa järjestelyistä. Se on sitten aivan sama, miten HIFK käsittelee asiat alihankkijoiden kanssa. Se, että Nylander erehtyi heilauttamaan mailaansa ei poista taakkaa HIFK:n niskoilta.
 

Pusacher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy, Leijonat, Zidane.
Miten raukkamainen voi joku juoppo olla, joka tituleeraa itseään jääkiekkofaniksi, kun päättää itse provosoimastaan tilanteesta nostaa syytteen?
HIFK-fanit varmaan ovat äärimmäisen ylpeitä HIFK:n kulttuurista... vuodesta toiseen ylilyöntejä kentällä ja katsomossa, alkoholistipelaaja jatkaa seurassa, huumekohu...ja nyt tämä... todellista huippu-urheilua tuntuu olevan kaikkine lieveilmiöineen.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti Isaksson
Tämä nyt on aivan naurettava väite. Jos jo viisi Kärppäpelaajaa ennen Nylanderia oli kokenut kaiken tuon niin varmaankin asialle olisi tehty jotakin. Vaan ei tehty, miksei. Miksei jälkiviisas toimitsija puuttunut asiaan. Kyllä on vähemmästäkin talutettu katsojia ulos myös Helsingin jäähallista.

Tuskin kuitenkaan IFK:n kausikorttilaisia? TV-pätkän perusteella järjestysmiehet siunasivat häirikköjen toiminnan olemalla puuttumatta siihen, ilmeisesti talon tapa?

Kyllä tilanteeseen pitäisi järjestymiesten puuttua välittömästi kun katsoja alkaa häiritä työtään tekevää jääkiekkoilijaa. Tätä tapahtuu joskus joka hallissa, ja ainoa lääke on yksi varoitus ja sitten ulos.

Toivotaan, että tämä on opittu tästä episodista.

Vai onko jonkun mielestä katsojalla oikeus häiriköidä pelaajia ja muita katsojia eläimellisellä käytöksellä. Hyvän maun rajoissa huutelu vielä menee mutta ...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös