HIFK-fanit 2005-2006 Floppien floppi!

[VT]

Ps. Kyllä mielestäni kauden alusta pitäisi pelata jo voitosta.

IFK:lla on nyt takana 3 pelattua ottelua ja kaikki ovat olleet tasan varsinaisen peliajan jälkeen. Varmasti tiesitkin tämän. Mutta IFK ei siis ole pelannut voitosta näissä matseissa? Vai ovatko vastustajat vaan säälineet IFK:n mestistason jengiä?

Enkä ole muuten lukenut kenenkään olevan tyytyväinen nykyiseen jengiin. Minun ja varmasti monen muunkin pointti täällä on se, että peliä ei ole menetetty. Kaikki on edelleen mahdollista tällä kaudella, kun ne 2-3 vahvistusta saadaan hankittua.

Jos kerran peli on menetetty jo kolmen ekan pelin jälkeen, tiki10 & co voisivat osoittaa selkärankaisuutensa varaamalla vaikka ulkomaanmatkan keväälle, kun liigassa pelataan välieriä ja finaaleja. Ettei tarvitse sitten kärsien katsoa Kärppien, Bluesin, Jokereiden ja TPS:n välienselvittelyä. Koska sehän on selvää, että IFK saa olla tyytyväinen säälipeijaripaikkaan. Ja suurin osa faneista siinä mukana.

 

[JHag]

Jos et huomaa, että jokin on vikana, niin hyvää yötä. Käy matseissa. Eilenkin loistavat 13 vetoa maalia kohti Saipaa vastaan...

Viimeksi kun katsoin sääntökirjaa, jääkiekko-ottelun voitto laskettiin tehtyjen maalien perusteella, ei laukauksien kohti maalia. Viime kaudellahan HIFK oli maailmanmestari laukauksissa kohti maalia, mm. Lukko-sarjassa. Kun Lukko vei matsit, en huomannut kummankaan joukkueen fanien silloin tarttuvan siihen, että "väärin voitettu , katsokaa laukaustilastoja!!". Silloin tuli ainakin sellainen fiilis, että voitto on voitto, tappio on tappio. Nyt siis voitimme väärin.

Maalivahdin osuus? Nyt sanotaan, että Lundell piti pystyssä ja pelasi meille 2 pinnaa. Öh. Edelleenkin sääntökirjaa vapaasti tulkiten: maalivahtihan on osa joukkuetta. Hänellä on täysi vapaus pelata vitun hyvin ja voitto joukkueelleen. Samoih hooveroida kaikki päin helvettiä. Kun Roloson pelasi voittoja Lukolle ottaen laukausvyöryn Vokounin imuroidessa Lukon neljästä laukauksesta kaksi, täällä kirjoitettiin:"miksei Rolosonia otettu meille! upeaa peliä, pelaa joukkuelleen voittoja, kato nyt pena, oot luuseri!". Samoin Lukko-faneille kelpasi voitto silläkin keinolla, että ammutaan vähemmän ja torjutaan paremmin ja lasketaan lopuksi maalit.

Onkohan tässä joku tulkintaerimielisyys vai mikähän mättää oikeasti? Onko negatiivisuus itseään ruokkiva helvetinkone, joka ei pysähdy kerran käyntiin lähdettyään? Onko positiivisuus samanlainen vai onko se olemassa lähinnä negatiivisuuden vastavoimana silläkin tiedolla, että totuus on jossain siinä välissä? Onko avaruudessa elämää? Onko Paavi homoillut koskaan? Onko kvanttiteoria kaiken mullistava uusi elämänuskontomme? Onko veskarimme edelleen Q:n kanssa sufeella? Maailma on kysymyksiä täynnä, me olemme vain hiekkaa suuren kellosepän rattaissa.

 

[mixu]

Usein pelaajat sanovat että hyvä kun päästiin ainakin paikkoihin vaikka ei maaleja saatukaan mutta nyt pitää juhlia sitä että vastustaja sai paikkoja ja me ei.
Ollaan positiivisia.
Hip,hip mörritanssi alkaa.

 

[lintu]

Kyseessä on taloudellinen uhkapeli, jota en hyväksy. En vaikka tulisi mestaruus.

Itkitkö myös kauden 1997-98 jälkeen kun oli mestaruus taskussa? Samanlaista uhkapeliä silloinkin pelattiin ja jäätiin tappiolle vaikka mestaruuskin tuli.

 

[Daespoo]

Itkitkö myös kauden 1997-98 jälkeen kun oli mestaruus taskussa? Samanlaista uhkapeliä silloinkin pelattiin ja jäätiin tappiolle vaikka mestaruuskin tuli.

Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikö tase ollut tuolloin huomattavasti vahvempi ts. aiemmat vuodet olivat olleet taloudellisesti hyviä?

Uhkapeli on suhteellinen käsite, samanlaisen riskin ottaminen nyt on varmaan suurempi uhkapeli kuin vuonna 97.

 

[Metukka]

Itkitkö myös kauden 1997-98 jälkeen kun oli mestaruus taskussa? Samanlaista uhkapeliä silloinkin pelattiin ja jäätiin tappiolle vaikka mestaruuskin tuli.

Voitko heittää faktat tästä väitetystä tappiosta ja että se nimenomaan johtui liian kalliista joukkueesta?
Väitetty tappiohan oli noin yhden miljoonan luokkaa markoissa. Nyt ollaan tyytyväisiä kun tappiota tulee vain puoli miljoonaa euroa ja urheilullinen menestys puuttuu.

 

[tant gredulin]

Minulle on jäänyt jostain mieleen, että sponsorit tulivat reilusti vastaan viime kauden hankinnoissa, ja taloudellinen taakka täten ei jäänyt pelkästään seuran kannettavaksi - korjatkaa toki, jos puhun laittamattomasti. Tietysti voidaanhan tästä vääntää kättä niin pitkään kunnes luvut tuodaan näkyville... toisaalta siihen mennessä on varmaan löytynyt jo muutakin keskusteltavaa :)

 

[Nuorempi Nelson]

Itkitkö myös kauden 1997-98 jälkeen kun oli mestaruus taskussa? Samanlaista uhkapeliä silloinkin pelattiin ja jäätiin tappiolle vaikka mestaruuskin tuli.

Juhlin tietenkin mestruutta. En ollut iloinen tappiosta. Minusta seuran tulisi pystyä tasaisen varmasti sijoituksiin 1-4 ja tasaisen varmasti tekemään tulosta.

En pelaa rulettia, koska siinä häviää lopulta aina.

 

[Jymäkkä]

Kukaan ei yritä tukahduttaa keskustelua, kukaan ei ole väittänyt, ettei korjattavaa ole, mutta kritiikin uskottavuus häviää taivaan tuuliin, kun kritisoidaan kaikkea, mitä mieleen tulee. Monia sellaisiakin asioita, jotka ovat IFK:ssa paremmin kuin muilla ja joissa ei ole mitään moitittavaa. Kohtuutta tässä vain peräänkuulutetaan.

Tämän voi allekirjoittaa täysin.Vaikka monet esittävät myös aivan perusteltua kritiikkiä,niin kun tarpeeksi monta ihmistä valittaa(vaikka vain yhdestä asiasta) jostain,niin pian syntyy vaikutelma,että kaikki on päin peetä.Itsekin tein sen virheen,että aloin siinä floppiketjussa jakaa kritiikkiä joukkueen rakentamista kohtaan,kun se ei ollut kuitenkaan ketjun aihe.Olisi vain pitänyt tyytyä toteamaan,että on liian aikaista tuomita kausi flopiksi ja avautua vaikka organisaatioketjussa.Tai niin itse asiassa teinkin,mutta yllättäen floppiketju on nyt vienyt kaikkien huomion.

Oma lukunsa ovat sitten nämä jälkiviisaat.Stathos on hyvä esimerkki.Lähes kaikki(paitsi Kempes) ihastuivat Stathoksen otteisiin ja halusivat miehelle sopimuksen.Missään nimessä ei saanut päästää Jokereihin.Mies sainattiin pitkällä sopimuksella,mutta valitettavasti miehen todellinen luonne paljastui vasta pudotuspeleissä Jokereita vastaan.Minulle ei kyllä silloinkaan,sillä pistin ne esitykset sen piikkiin,että nähdäkseni se ottelusarja oli hävitty jo ennakkoon.HIFK oli loukkaantumisten ja Alpon jäljiltä sellaisessa sekaannuksen tilassa,että ainakin katsomoon näytti,ettei joukkue itsekään uskonut itseensä.Vaikea siinä on sitten veskarinkaan syttyä parhaimmilleen.Seuraava kausi avasi sitten kaikkien silmät,ja samalla alkoi Penan syyllistäminen asiasta.Vastaavia esimerkkejä on useita,ja niiden jatkuva esiinnostaminen Penan mokina ei palvele kyllä kenenkään etuja

 

[JHag]

Minulle on jäänyt jostain mieleen, että sponsorit tulivat reilusti vastaan viime kauden hankinnoissa, ja taloudellinen taakka täten ei jäänyt pelkästään seuran kannettavaksi - korjatkaa toki, jos puhun laittamattomasti. Tietysti voidaanhan tästä vääntää kättä niin pitkään kunnes luvut tuodaan näkyville... toisaalta siihen mennessä on varmaan löytynyt jo muutakin keskusteltavaa :)

Eiköhän se Oy:n näyttämä tappio tule olemaan luokaa -500.000e. Ja kannattaa katsoa myös tasetta / omaa pääomaa. Sitä ei ole syöty. Huh. Olennaisimmat kriittiset tekijät löytyvät muutenkin taseesta, ei niinkään tilikauden tuloksesta. Kaikkiaanhan kiekkoseura oy:n pyörittäminen täällä on lähinnä 0-summapeliä. Pitkässä juoksussa syntyy tilanne, missä voitot ja tappiot tasaantuvat näyttäen loppujen lopuksi nollaa. Vai tietääkö joku joukkueen, jonka omistajat saavat oikeasti huomattavia osinkoja vuodesta toiseen? Jos näin olisi, kiekkoseurojen omistajien nimiluettelo olisi aivan erilainen kuin se on nyt. Raha tulee rahan luo, nääs.

Toinen asia kiekkoseuran talouteen liittyen, mistä joukkueet itse eivät kauheasti avaudu julkisesti: pelaajien siirtyminen NHL:ään tuo siirtokorvauksia, jotka eivät ole ihan pieniä. HIFK / seura ylipäätään saattaa nähdä edessä olevan kauden paikkana pelata uhkapeliä tietäessään, että tulevat siirtokorvaukset paikkaavat ainakin suuren osan riskistä.

Markkinataloudessa ikävä kyllä taloudellinen tulos on loppupeleissä tärkeämpi kuin urheilullinen tulos. Aivan jokaisella kiekkoseuralla. Joten viime kauden All Stars -tyyppisiä miehistöjä ei tulla kovin usein näkemään.

mixu: Lue matsikommenttisi HIFk-Lukko -sarjasta viime keväältä. Et muistaakseni suhtautunut noin suurella ironialla siihen, että Lukko-fanit riemuitsivat lähinnä vastustajan kädettömyydellä? Sulla se mieli muuttuu kuin tuuliviiri. Tosin se osoittaa aina samaan suuntaan > HIFKin surkeuteen. Meillähän on joukkue, joka häviää voittaessaankin.

 

[JHag]

Seuraava kausi avasi sitten kaikkien silmät,ja samalla alkoi Penan syyllistäminen asiasta.Vastaavia esimerkkejä on useita,ja niiden jatkuva esiinnostaminen Penan mokina ei palvele kyllä kenenkään etuja

Erinomainen viesti, jonka kruununa oli tämä. Viileää, niin viileää! Kiitos siitä. Kuinka moni oli niin onnellinen, kun Harkinsin kanssa ei jatkettu ja marisi hänen tullessaan Jokereihin alkusyksyksi? Kaiken lisäksi ratkaisi rankkarit HIFKiä vastaan. Pena, häpeä itseäsi!

 

[Svante]

Itkitkö myös kauden 1997-98 jälkeen kun oli mestaruus taskussa? Samanlaista uhkapeliä silloinkin pelattiin ja jäätiin tappiolle vaikka mestaruuskin tuli.

Kun kerran faktoja yleisesti pyydetään, niin annahan tuon kauden faktat talouden suhteen. Paljonko meni miinukselle ja lähde, pliis.

 

[mukava valkku]

Ketjun otsikko ei mielestäni pidä paikkaansa.
Muistan aikoja jolloin IFK-"fanit" heittelivät pakastebroilereita kentälle.
Olivat semmoisia aikoja, jolloin ymmärtääkseni joukkue olisi vittuilun
sijasta tarvinnut nimenomaan uskoa itseensä ja uskollisuutta "kannattajiltaan". Itse olen Tapparan mies niin mestaruusjuhlissa, kuin liigakarsinnoissakin.

 

[Svante]

Eiköhän se Oy:n näyttämä tappio tule olemaan luokaa -500.000e. Ja kannattaa katsoa myös tasetta / omaa pääomaa. Sitä ei ole syöty.

Ja kannattaa myös katsoa mitä se sisältää. Tänään HBL:ssä voi lukea ns. rivien välistä mistä on kyse. Ja asiahan ei ole yksinomaan Oy HIFK-Hockey Ab:n.

 

[Juhaht]

Ja kannattaa myös katsoa mitä se sisältää. Tänään HBL:ssä voi lukea ns. rivien välistä mistä on kyse. Ja asiahan ei ole yksinomaan Oy HIFK-Hockey Ab:n.

Kolmas kotimainen ei taitu riittävän hyvin, joten pistätkö referaattina pliide mitä Hbl kirjoittaa?

 

[Svante]

Ja kannattaa myös katsoa mitä se sisältää. Tänään HBL:ssä voi lukea ns. rivien välistä mistä on kyse. Ja asiahan ei ole yksinomaan Oy HIFK-Hockey Ab:n.

Korjaan: Eilisesä HBL:ssä.

Juhaht:
Lyhyt yhteenveto. Monella ilmaa taseissa ja moni kuilun (konkurssin) partaalla.

 

[lintu]

Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikö tase ollut tuolloin huomattavasti vahvempi ts. aiemmat vuodet olivat olleet taloudellisesti hyviä?

Uhkapeli on suhteellinen käsite, samanlaisen riskin ottaminen nyt on varmaan suurempi uhkapeli kuin vuonna 97.

En muista aiempien vuosien tuloksia, taisivat olla paremmat. Pääomaa on kuitenkin nytkin ihan tarpeeksi. 1998 otettiin riski ja jos silloinkin olisimme puolivälierissä pudonneet olisi tappio varmasti ollut samaa luokkaa kuin nyt ellei jopa suurempi. Silloin meni kaikki nappiin eikä kukaan valittanut. Nyt haettiin samaa ja otettiin riski joka sitten valitettavasti kusi. You win some, you lose some.

Voitko heittää faktat tästä väitetystä tappiosta ja että se nimenomaan johtui liian kalliista joukkueesta?
Väitetty tappiohan oli noin yhden miljoonan luokkaa markoissa. Nyt ollaan tyytyväisiä kun tappiota tulee vain puoli miljoonaa euroa ja urheilullinen menestys puuttuu.

En voi heittää faktoja. Ja ei kai tappiota voi yhden asian syyksi laittaa. Kai se suuri syy tappioon oli, että oli isot pelaajakulut. Mutta tuokin oli käsittääkseni hallittu riski ja silloin laitettiin kaikki likoon mestaruuden puolesta. Enkä mä ole väittänyt olevani nykyiseen tilanteeseen tyytyväinen. Nelson vaan itki että ettei hyväksyisi taloudellista uhkapeliä vaikka mestaruus tulisi ja toin esille 1998 mestaruuden jolloin otettiin aivan samanlainen riski kuin viime keväällä.

Juhlin tietenkin mestruutta. En ollut iloinen tappiosta. Minusta seuran tulisi pystyä tasaisen varmasti sijoituksiin 1-4 ja tasaisen varmasti tekemään tulosta.

En pelaa rulettia, koska siinä häviää lopulta aina.

Et varmaan myöskään sido kengännauhoja koska ne kuitenkin aukeavat? Ei se ole niin saatanan helppoa tehdä hyvää tulosta taloudellisesti että urheilullisesti. Jos olisi, miksei seuroissa vilise ulkomaalaisia sijoittajia helpon rahan perässä? Jos IFK olisi viime kaudella menestynyt, olisi tulos käsittääkseni ollut positiivinen. Sillä olisi myös ollut positiivinen vaikutus tämän kauden tulobudjettiin. Jos me halutaan mestaruuksia voittaa niin on otettava taloudellisia riskejä. Eihän me voida laittaa vain kausikorttilaisilta ja sponsoreilta saadut rahat kiinni ja napata mestaruus, on pakko laittaa myös epävarmat tulot kehiin jos meinataan kasata kilpailukykyinen joukkue.

 

[Nuorempi Nelson]

Et varmaan myöskään sido kengännauhoja koska ne kuitenkin aukeavat? Ei se ole niin saatanan helppoa tehdä hyvää tulosta taloudellisesti että urheilullisesti. Jos olisi, miksei seuroissa vilise ulkomaalaisia sijoittajia helpon rahan perässä? Jos IFK olisi viime kaudella menestynyt, olisi tulos käsittääkseni ollut positiivinen. Sillä olisi myös ollut positiivinen vaikutus tämän kauden tulobudjettiin. Jos me halutaan mestaruuksia voittaa niin on otettava taloudellisia riskejä. Eihän me voida laittaa vain kausikorttilaisilta ja sponsoreilta saadut rahat kiinni ja napata mestaruus, on pakko laittaa myös epävarmat tulot kehiin jos meinataan kasata kilpailukykyinen joukkue.

Olen huomannut että taloudellisen sekä urheilullisen tuloksen tekeminen on vaikeaa. Sitä on nyt yritetty neljä kautta. Tulokset eivät ole kovin hyviä. Viides kausi on menossa, taloudesta en tiedä, mutta urheilullinen puoli ei mene ihan putkeen.

En jaksa enää tätä jatkaa. IFK on seura jonka tulee pystyä urheilullisesti pelaamaan sijoista 1-4. Minulle ei kelpaa jos seuraava yritys voittaa mestaruus on vuonna 2011 ja kyseessä on taloudellinen uhkapeli. Näin se vain on.

Tulokset ratkaisevat. Matikaisella ei ole tuloksia. On muutoksen aika.
Todennäköisesti muutosta ei tule. Palataan asiaan vaikka ensi kauden alussa. Huono onni ja pelaajatilanne lienevät taas selitykset. Schnabel oli kova, mutta vamman takia ei liikkuminen onnistunut jne.

Kaikesta huolimatta minä olen katsomossa. Seuraa kannatan hautaan saakka, nykyinen johto on toinen asia...

 

[tant gredulin]

En jaksa enää tätä jatkaa.

Ymmärrän kyllä. Mitä aiot tehdä?

On muutoksen aika.

Vaikka me kaikki tämän toteaisimme, niin mitä sitten? Penalle kenkää -lakanan paluu?

En usko että yksikään pessimisti siirtyy optimistiksi, enkä toisinpäin liikennettäkään usko tapahtuvan. Ollaan mottitilanteessa, ja keskustelu loppuu tähän, koska pessimistit eivät jaksa enää meidän optimistien kanssa :)

 

[Master Chief]

Niin, tuosta kritiikin tukahduttamisesta. Urheilulehti(saattoi olla myös Iltalehden Arena-lehti) kirjoitti taannoin Jatkoajasta että IFK:n osastolla kritiikki seuraa kohta on armotonta, vaikka nimimerkkien takaa löytyvät seuran johtokunnan jälkikasvut yrittävät kiistää minkään olevan pielessä.

 

[PJ]

Niin, tuosta kritiikin tukahduttamisesta. Urheilulehti(saattoi olla myös Iltalehden Arena-lehti) kirjoitti taannoin Jatkoajasta että IFK:n osastolla kritiikki seuraa kohta on armotonta, vaikka nimimerkkien takaa löytyvät seuran johtokunnan jälkikasvut toisin yrittävät väittää .

Myös itselleen kuten tästä ketjusta näkee :)

Mä kyllä tiedä miten jotkut jaksaa kitistä noin paljon täällä. Mutta näyttää vähän samalta kaikilla jengeillä, kun katselee ketjuja yleisesti. Onko Jatkoaika muutenkin menossa negatiivisempaan suuntaan tuntuu, että kitinää vaan kaikkialla?

Paska jengi ja paskat fanit, että mä rakastan tätä jengiä. :)

 

[tiki10]

”Kyllä meidän Jatkoaikalaisten kiekkotietäjien on nyt viimeistään pakko myöntää, että HIFK-nimisen jääkiekkoseuran kannattajakulttuuri on tuhottu. Jos joku on eri mieltä, niin olisi mukava kuulla perustelut!?!?! Se mitä näin jäähallilla ja mitä luen harva se päivä täältä netistä on jotain aivan kauheata. Täysi katastrofi. Jos joku vielä puolustelee HIFK-faneja ja nykyistä tilannetta, niin on pakko olla aivan pihalla. HIFK:n fanikulttuuri on tuhottu ja kukaan ei välitä. Tämän päivän HIFK-fanitoiminnalla ei ole mitään tekemistä SM-liigan perinteisimmän joukkueen kannattamisen kanssa. Näistä jätkistä ei ole edes III-divarijengin lipunmyyjiksi...never.

Kiitos kumppanit siitä, että antaumuksenne joukkueen kannattamiseen on täysi nolla. Mikään ei pelasta enää tätä kautta. Olette niin pihalla kuin olla ja voi tästä lajista. Hävektää forever and ever! Miten Te kehtaatte edes näyttäytyä jäähallin tai Jatkoajan lähistöllä??????? Hävetkää ja myöntäkää luuseriutenne!

HIFK:n kannattajat: Te olette tuhonneet jotain todella pyhää!”

*sigh*

Noh, esiin sieltä optimisti. Olisi kiva kuulla tämän päivän mietteet. Ihan oikeasti! Olisiko jonkun ketjunavauksen vuoro?

 

[Svante]

Noh, esiin sieltä optimisti. Olisi kiva kuulla tämän päivän mietteet. Ihan oikeasti! Olisiko jonkun ketjunavauksen vuoro?

Älä nyt ole noin negatiivinen. Vain 7 maalia omiin ja vielä kotipelissä, älä hyvä tiki10 nyt valita. Talous kunnossa ja ensi viikolla (sitten oliko heinäkuun) on kovia vahvistuksia tulossa. Santalakin on jo kahteen kertaan ollut tulossa. Hucko kävi jo kerran ja Ackeström oli niin paska ettei ollut mitään käyttöä...
Ai niin, mähän olenkin jälkiviisas, sorry.

Katsotaan nyt ainakin... no annetaan olla.

 

[tiki10]

Älä nyt ole noin negatiivinen. Vain 7 maalia omiin ja vielä kotipelissä, älä hyvä tiki10 nyt valita. Talous kunnossa ja ensi viikolla (sitten oliko heinäkuun) on kovia vahvistuksia tulossa. Santalakin on jo kahteen kertaan ollut tulossa. Hucko kävi jo kerran ja Ackeström oli niin paska ettei ollut mitään käyttöä...
Ai niin, mähän olenkin jälkiviisas, sorry.

Katsotaan nyt ainakin... no annetaan olla.

Anteeksi vain. Ärsyttää että kun nostin kissan pöydälle, niin tulla suoraan svidduilemaan. Olisi nyt kiva kuulla tämän henkilön mietteet (#12). Ihan muuten vaan.

Ps. Positiivista tämän päivän pelissä oli kuitenkin se, että katsojia oli edelleen yli 5600 paikalla. Ensi viikolla yritetään taistella 5000 katsojan saamiseen halliin. Ilmaislippuja??? Auttaisko?

 

[Idänihme]

Olipa hieno peli tänään, oikein mieltä ylentävä.. Pitäisikö itkeä vai nauraa.. ehkä odottelen jälleen parempaa huomista ja ihmettelen..