HIFK erotti Francisin ja Coolenin

[fiftyeight]

- - -
Toisesta suunnasta katsellen voi asettaa kysymyksen, että jos Hifk olisi johtanut liigaa ja peli olisi ollut loistavaa, olisiko Hifk silti erottanut Bobin ?
- - -

Muistaakseni elokuussa viime vuonna jo kirjoittelin havaintojani IFKoon treeneistä, kun pelaajat olivat aivan kuutamolla siitä mitä pitäisi tehdä kun kukaan ei ymmärtänyt valmentajaa. Samat fiilikset olivat koko alkukauden. Asian on varmistanut myös moni pelaaja, viimeksi Kibe Kuhta HIFKin sivuilla olevassa haastattelussa. Toisin sanoen, karrikoidusti tosin, valmentaja möykkäsi mitä möykkäsi ja kokeneet pelaajat pelasivat niin kuin parhaaksi näkivät.

Pelaajilla ei ollut minkäänlaista rispektiä valmentajia kohtaan ja jätkät lähinnä nauroivat ja vittuilivat Bobille. Jos tuollaisessa tilanteessa olisi sarjaa johdettu, niin valmentajahan olisi ollut ihan turha ja toisaalta koko sm-liiga olisi kyllä aika heikoissa kantimissa.

 

[douppi]

...pelaajat olivat aivan kuutamolla siitä mitä pitäisi tehdä kun kukaan ei ymmärtänyt valmentajaa. Samat fiilikset olivat koko alkukauden. Asian on varmistanut myös moni pelaaja...

Näissä jutuissa se totuus tulee nimenomaan pelaajilta, kun lapsen suusta. He siellä treeneissä olivat joka päivä!

Ja pelaajien kommentithan asiasta saadaan, jos sinne asti jutussa mennään.

 

[Tommy]

Muistaakseni elokuussa viime vuonna jo kirjoittelin havaintojani IFKoon treeneistä, kun pelaajat olivat aivan kuutamolla siitä mitä pitäisi tehdä kun kukaan ei ymmärtänyt valmentajaa.

Eikös juuri tämän takia Coolen tullut paketissa mukana?
Ja eikös Coolen vetänyt jääharkat ja Bobi ihmetteli vaihtoaition puolella?

 

[bozik]

Muistaakseni elokuussa viime vuonna jo kirjoittelin havaintojani IFKoon treeneistä, kun pelaajat olivat aivan kuutamolla siitä mitä pitäisi tehdä kun kukaan ei ymmärtänyt valmentajaa.

Näinhän se oli ja tilanne paljastui varsin nopeasti. Vaan tämän casen osalta mielenkiinto se vaan lisääntyy. Jos valmentaja ei saanut viestiä pelaajille perille niin johtuiko se valmentajan alkoholin käytöstä ? Tämä kait edelleen on se ydinkysymys, pelaajien väheksyvä suhtautuminen koutsiin ja vastaavat asiat ovat käräjillä argumentteja Bobin puolesta.

 

[douppi]

pelaajien väheksyvä suhtautuminen koutsiin ja vastaavat asiat ovat käräjillä argumentteja Bobin puolesta...

Sitten tullaankin ydinkysymykseen: Mistäköhän tuo väheksyvä asenne saattaa johtua?

Mies oli fyysisesti siinä kunnossa, että istuminenkin teki tiukkaa (sairaudelle ei voi mitään, mutta ehkä sen vakavuudesta pitäisi infota etukäteen?), ja puhe takelteli lääkkeiden ja viinan ansiosta niin paljon, että "maamiehetkään" eivät saaneet sanoista selvää... niin ota siinä nyt sitten tosissaan tämän tekemiset. Ilman Coolenia IFK olisi treenannut käytännössä täysin omillaan koko syksyn, ja sekin olisi ilmesisesti ollut parempi vaihtoehto.

 

[Isaksson]

Juha Rantasilan asianajotoimisto (Butzow & Co) ei lähtisi tähän ellei olisi aika varma voitosta.

Asianajotoimisto voittaa aina täysin riippumatta siitä, voittaako vai häviääkö se juttunsa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Tulipa vain mieleen näin äkkisältään, kun on tullut seurattua sitä, onko tämän ketjun mukaan kuka väärässä ja oikeassa, että yhtä täysin mahdollista argumenttia ei kukaan oikeastaan ole vielä spekuloinut.

On täysin mahdollista, että Francis & asianajajat esittävät sellaisen kannan, että alkoholi, selkävaivat, mikä tahansa, eivät suinkaan olleet työsuhteen äkillisen päättymisen syy, vaan syy oli urheilulliset perusteet. Jos työsuhde päätetään urheilullisiin perusteisiin ts. menestyksen puutteeseen vetoamalla, olisi käsittääkseni Francis oikeutettu saamaan palkkansa sopimuskauden loppuun asti. Mikä on ihan normaalia, vaikka joku vilauttikin olevan hulluutta seuralta tehdä soppari, missä ei saa potkia pois ellei tulos miellytä. Ei kai valmentajat sellaisia soppareita suomessa tee.

Paras tilanne omalta kannaltani olisi se, että Francis ei saisi penniäkään ja hoitaisi itsensä kuntoon tai ryyppäisi kahta kauheammin. Hirveästi ei sympatiaa heru. Kuitenkin HIFK:n toimesta on ikävää lähteä asioita riitauttamaan vaan ehkä olisi jonkinlainen välimaaston ratkaisu ollut parempi. Ehkäpä tilanteessa oli jonkinasteinen päreiden palaminen mukana, että tuolle raakillehan ei mitään anneta mukaan. Kaikkia faktoja tietämättä tämä kuulostaisi järkevältä ja omaan moraalin jopa hyväksyttävältä.

Mitenkähän.. saakohan Coolen palkkansa sopimuskauden loppuun? Onko hänen sopparissaan pykälä, että jos Francis ei valmenna, ei valmenna hänkään, mutta onkohan se myös palkanmaksuun sidottu?

 

[scholl]

Mitenkähän.. saakohan Coolen palkkansa sopimuskauden loppuun? Onko hänen sopparissaan pykälä, että jos Francis ei valmenna, ei valmenna hänkään, mutta onkohan se myös palkanmaksuun sidottu?

Coolen on käsittääkseni saanut sopimuskauden palkan. Hänellä oli vain vuoden sopimus eli IFK maksoi kevään palkan.

 

[fiftyeight]

- - -
On täysin mahdollista, että Francis & asianajajat esittävät sellaisen kannan, että alkoholi, selkävaivat, mikä tahansa, eivät suinkaan olleet työsuhteen äkillisen päättymisen syy, vaan syy oli urheilulliset perusteet.
- - -

Tämä aspekti on ollut mukana alusta asti myös näissä maallikkospekuloinneissa. Ja luultavaa on, että juuri tähän vetoaa Francisin asianajajat.

HIFKin puoli vetoaa taas siihen, että Francis on ollut työkyvytön alkoholinkäyttönsä takia. Saattaa myös vedota siihen että Francis on salannut sairautensa asteen, eli on väittänyt olevansa työkykyinen vaikkei ole ollutkaan.

Mene ja tiedä. Hullu soppa kuitenkin.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Tämä aspekti on ollut mukana alusta asti myös näissä maallikkospekuloinneissa. Ja luultavaa on, että juuri tähän vetoaa Francisin asianajajat.

Heh, enpä huomannut. Syynä varmaan oli about miljoona viestiä siitä, mitä hifk voi todistaa ja mitä ei. Niissä viesteissä ei ole mitään vikaa, koska loppukädessähän se taitaa siitä olla kiinni. Francisillä voi olla tähän koko juttuun asenne "siellähän pyörät pyörii, toivottavasti jotain tulee". Milloin tähän asiaan on odotettavissa edistystä?

 

[fiftyeight]

- - -
Milloin tähän asiaan on odotettavissa edistystä?

HIFKin puoli on väsäämässä vastinetta, ja ilmeisesti kun toimisto aukeaa 23.7 asioita laitetaan eteenpäin. Ihan äkkiä ei varmaan uutta asian tiimoilta ole tiedossa, joten eiköhän poijjaat siirrytä haukkumaan Jereä..

 

[douppi]

mitä hifk voi todistaa ja mitä ei...

Spekulointiahan kaikki on. Odotetaan hetki, ja sitten sanotaan yhteen ääneen tälle viiksivallulle,
että ilman 10-vuoden dokausrahoja jäit.

eiköhän poijjaat siirrytä haukkumaan Jereä...

Minä olen siinä asiassa ainakin jo osuuteni tehnyt, joten nyt on teidän vuoro :)

 

[Pula-ajan Tretjak]

...

Johan kesti oman viestin hakeminen lainauksesta, johtuen siitä, että lainaus oli hrhrms hieman ohi. Ymmärrän toki pointtisi, mutta jos seuraavan kerran vaikka lainaat siten, että se on ymmärrettävissä oitis eikä pitkällisen mietinnän päätteeksi :D (toki joku muu osaa heti yhdistää monta asiaa peräkkäin, mutta emme kaikki)

 

[siffa]

"HIFK:n sisällä tikittää synkeä aikapommi nimeltä Bob Francis." Näin kirjoitettiin mediassa jo 15.9.2006. Samaisessa UL:n numerossa 37/2006 kerrottiin niin seikkaperäisesti kuin se vain on mahdollista Francisin moniongelmaisuudesta. Jos lehdistön edustaja saa tietoja Francisista ja näkee yhden Francisin vetämän HIFK:n harjoituksen perusteella, että kaikki ei ole niin kuin pitää, niin oli tämä sama täytynyt selvitä jokaiselle Francisin kanssa tekemisissä olleelle HIFK:n organisaatiossa toimivalle henkilölle. Näin on täytynyt asian olla.
Mikäli HIFK ei ole hankkinut riittäviä todisteita viime syksyn aikana Francisin mahdollisesta humalassa töissä olosta, niin se saa syyttää siitä itseään, mikäli joutuu maksamaan Francis-tapauksesta enemmän kuin Francisin koko sopimuskauden palkan. Jos Francis on HIFK:n viinoja vienyt omin lupinsa, ei se liene nyt rikos eikä mikään.
Millä sitten toteat, että jääkiekkovalmentaja on humalassa töissä? Tuskin poliiseja kiinnostaa pätkääkään lähteä puhalluttamaan jääkiekkovalmentajaa hänen työssään. Onko poliisilla edes oikeuksia puhalluttaa jääkiekkovalmentajia heidän työaikanaan, mikäli valmentaja ei ole syyllistynyt lain rikkomiseen?
Minusta ainoa mahdollisuus on hankkia riittävästi todistajia, jotka todistavat Francisin olleen humalassa työaikanaan. Siitä en ole varma, onko silläkään mitään merkitystä oikeuden päätökseen tässä sopimusriidassa.

HIFK meni Francisin kanssa pahaan miinaan, jonka Zurich Lions oli juuri väistänyt. Simon Schenk selvitti Francisin ongelmat etukäteen. HIFK:lle Francisin työkyvyttömyys selvisi todennäköisesti erittäin kalliiden kokemusten kautta. Lapasen sanoin:"Kiusallista seurattavaa".

 

[Rebel]

"HIFK:n sisällä tikittää synkeä aikapommi nimeltä Bob Francis." Näin kirjoitettiin mediassa jo 15.9.2006. Samaisessa UL:n numerossa 37/2006 kerrottiin niin seikkaperäisesti kuin se vain on mahdollista Francisin moniongelmaisuudesta.

Urheilun seiskapäivää nyt kirjoittaa hakuammuntana mitä mahdollista vain on kirjoittaa. Nyt osui hyvin kohdalleen, kuten kuuluisat Mr. Fiaskotkin, eikun ei se osunutkaan.

HIFK meni Francisin kanssa pahaan miinaan

Niin meni.

 

[pernaveikko]

Jos Francis on HIFK:n viinoja vienyt omin lupinsa, ei se liene nyt rikos eikä mikään.

Mikä juttu tämä on, kun olen sen kuullut ennenkin? Jotain mukahauskaa läppää vai mitä?

 

[douppi]

Minusta ainoa mahdollisuus on hankkia riittävästi todistajia, jotka todistavat Francisin olleen humalassa työaikanaan. Siitä en ole varma, onko silläkään mitään merkitystä oikeuden päätökseen tässä sopimusriidassa.

No tätä asiaa on täällä pyöritelty moneen kertaan. Jos riittävästi todisteita humalassa työskentelystä saadaan (kuten uskon), niin tottakai sillä on merkitystä oikeuden päätöksessä. Onko sitten aina pakko varoitella 100 kertaa ennen irtisanomista, ja ohjailla hoitoon? Lain mukaan varoituksia ja hoito-ohjauksia täytyy olla, mutta tapaukset ovat silti aina yksittäistapauksia. Sitäpaitsi IFK:han on voinutkin varoittaa, mutta näitä yksityiskohtia me emme tiedä.

 

[siffa]

Mikä juttu tämä on, kun olen sen kuullut ennenkin? Jotain mukahauskaa läppää vai mitä?

Tämä on ihan täältä ketjusta otettu. Täällä kerrotaan Penan maininneen jossain viiden HIFK:n vodkapullon "varkaudesta" Francisin toimesta. Tarkoitukseni oli todeta, että tälläiset "varkaudet" ovat lillukanvarsia todellisten asioiden rinnalla.
Olihan tämä Francis-tapaus hyvä näpäytys niille, jotka arvottavat valmentajan taidot ja kyvyn tehdä töitään ansiokkaasti pelkästään NHL-taustan perusteella. Shedden tuli alasarjoista ja nyt voidaan jo todeta, että Pena osui hänen kohdallaan kultasuoneen.

 

[siffa]

Urheilun seiskapäivää nyt kirjoittaa hakuammuntana mitä mahdollista vain on kirjoittaa. Nyt osui hyvin kohdalleen, kuten kuuluisat Mr. Fiaskotkin, eikun ei se osunutkaan.

Niin, hakuammunnalla selvitettiin kirjoituksen mukaan Francisin taustat Sveitsistä asti. Hakuammuntaa käyttäen toimittaja kävi seuraamassa syyskuulla yhdet HIFK:n jääharjoitukset. Kaikki tämän hakuammunnan tuloksena kirjoitetut tekstit pitivät paikkaansa, vaikka mm. täällä JA:ssa ei niihin silloin kukaan uskonutkaan.
HIFK:n organisaatiossa täytyi ongelma olla myös tuolloin jo syyskuulla kirkkaana selvillä. Homman annettiin vaan mennä luottaen siihen, että jonkinlaista menestystä hyvällä joukkueella syntyy Francisista huolimatta.

 

[Nuorempi Nelson]

.
HIFK:n organisaatiossa täytyi ongelma olla myös tuolloin jo syyskuulla kirkkaana selvillä. Homman annettiin vaan mennä luottaen siihen, että jonkinlaista menestystä hyvällä joukkueella syntyy Francisista huolimatta.

Tai sitten luotettiin siihen että IFK:n kannattajille riittää Nielikäisen näkeminen. Valitettavan monelle se riitti.

 

[Rebel]

Niin, hakuammunnalla selvitettiin kirjoituksen mukaan Francisin taustat Sveitsistä asti. Hakuammuntaa käyttäen toimittaja kävi seuraamassa syyskuulla yhdet HIFK:n jääharjoitukset. Kaikki tämän hakuammunnan tuloksena kirjoitetut tekstit pitivät paikkaansa, vaikka mm. täällä JA:ssa ei niihin silloin kukaan uskonutkaan.

No eipä siihen tarvita paljon muuta toivotaantoivotaan ammuntaa(lue kirjoitetaan varmasta ongelmasta) kun on käynyt liigaristeilyllä. Francis oli jo siellä hyvin epäselkeä, eikä pelkästään viiksiensä aiheuttaman ilmanvastuksen vuoksi.

No, ei seiskapäivän kirjoituksien perusteella tai niistä huolimatta tämä juttu hyvin IFK:n osalta mennyt, se on myönnetty jo.

 

[pXi]

Olihan tämä Francis-tapaus hyvä näpäytys niille, jotka arvottavat valmentajan taidot ja kyvyn tehdä töitään ansiokkaasti pelkästään NHL-taustan perusteella.

Viittaat ilmeisesti Petteri Sihvoseen.

Kaikki tämän hakuammunnan tuloksena kirjoitetut tekstit pitivät paikkaansa, vaikka mm. täällä JA:ssa ei niihin silloin kukaan uskonutkaan.

Älä ihmeessä. Mistähän tuo uskottavuuden puute mahtoi johtua?

terv. nimimerkki "Heikki Riihiranta IFK:n uusi päävalmentaja"

 

[Beagle Boy]

Mikä juttu tämä on, kun olen sen kuullut ennenkin? Jotain mukahauskaa läppää vai mitä?

Ilta-Sanomien mukaan näin HIFK on perustellut Francisin pois potkimista.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/sm-liiga/1399479

 

[RoopeS]

"HIFK:n sisällä tikittää synkeä aikapommi nimeltä Bob Francis." Näin kirjoitettiin mediassa jo 15.9.2006.

Maarianhaminassa elokuun leirillä oli jo ekat ongelmat.

Millä sitten toteat, että jääkiekkovalmentaja on humalassa töissä? Tuskin poliiseja kiinnostaa pätkääkään lähteä puhalluttamaan jääkiekkovalmentajaa hänen työssään. Onko poliisilla edes oikeuksia puhalluttaa jääkiekkovalmentajia heidän työaikanaan, mikäli valmentaja ei ole syyllistynyt lain rikkomiseen?

Esimerkiksi siten, että joku näkee kun kaveri tinttaa pullosta ottelun aikana.

Riippumatta siitä, miten tässä menee, on ainakin varmaa, että BF.n maine on lopullisesti mennyt prosessin jälkeen. Ehkä hän on valmis siihen kun tietää, ettei varmasti enään valmenna missään. Olisi ainakin hänen kannaltaan ollut fiksumpaa mennä sovintoesitykseen. Ja näin saattaa käydä kun saa luettavakseen HIFK.n vastineen.

 

[mixu]

Se nyt on päivän selvää miksi Francis hankittiin.
Syy yksi ja tärkein sellainen oli että saatiin nimekkäämpi valmentaja kuin Shedden ja yritettiin kyykyttää narreja.Kävi kuitenkin niin kuin usein käy kun tunne voittaa faktat eli kyykkyyn joutui Hifk itse.
Varmasti tiedettiin suurin osa näistä Franciksen ongelmista (tai sitten oltiin todella pihalla) mutta kun oli niin kova tarve saada nimekäs valmentaja niin sitten kävi näin.